La recharge à domicile des Tesla (merci de lire le 1er post avant de poser une question)

[Eco-electric]

Le 21/01/2022 à 19:48, Mike84 a dit :

Question : le cable T2/T2 de série livré avec la voiture est-il monophasé ou triphasé

A ton avis, si ta voiture est triphasée... 😁😉

[Jasón35]

Le 21/01/2022 à 21:00, Eco-electric a dit :

4 ou 7,5m pour les Mennekes bleu.

 

Jamais vu de 5m chez Tesla, peut être les phoenix contact noir?

Bien merci pour vos retours mais je vais appeler mon TA pour qu'il vérifie la longueur du câble T2 sur les dernières livraisons de M3 voir je me déplace en concession pour vérifier de visu, c'est pas très loin de chez moi 😉

[Mathieu82]

Le 21/01/2022 à 17:48, po589 a dit :

Ne faut il pas de toute manière un 22kW pour pouvoir tirer 32A en monophasé ?

Non je peux tirer 32A 7,4K en monophasé

[Mathieu82]

Le 21/01/2022 à 21:53, Jasón35 a dit :

Bien merci pour vos retours mais je vais appeler mon TA pour qu'il vérifie la longueur du câble T2 sur les dernières livraisons de M3 voir je me déplace en concession pour vérifier de visu, c'est pas très loin de chez moi 😉

4 m chez moi.

Du coup j'en ai racheté un de 7,5 m pour laisser sur la borne. Celui fourni par Tesla toujours dans le coffre avant pour borne publique. 😉

[po589]

Le 21/01/2022 à 22:13, Mathieu82 a dit :

Non je peux tirer 32A 7,4K en monophasé

Ce que je voulais dire c'est qu'il faut un câble triphasé 22kW (32A) pour pouvoir charger en mono 7kW (32A aussi), même si la M3 ne charge qu'à 11kW (16A par phase) en triphasé

[Mathieu82]

Le 21/01/2022 à 22:20, po589 a dit :

Ce que je voulais dire c'est qu'il faut un câble triphasé 22kW (32A) pour pouvoir charger en mono 7kW (32A aussi), même si la M3 ne charge qu'à 11kW (16A par phase) en triphasé

Ah ok, pardon pas compris. 

[vanquishV12]

Le 21/01/2022 à 03:38, Jasón35 a dit :

Bonjour à toutes et tous,

J'ai enfin eu mon dernier devis avec une borne Wallbox copper fourni par l'électricien mais du coup sans câble intégré direct comme le Wall connecteur Gen 3 de Tesla ou la wallbox Pulsar d'ailleurs car à aucun moment il ne veulent les installer, celles ci ne répondant pas aux normes françaises NF-C_15.100....Seule solution pour bénéficier des 300€ d'avoir sur impôts donc au final moins cher.

Si certains dans la périphérie de Rennes sont intéressés par ce genre d'installation merci de vos retours par MP nous pourrions en groupant nos commandes peut être obtenir un tarif plus sympa 

As tu le power boost dans ce devis ? Le truc qui fait varier la puissance de charge en fonction de la conso des autres appareils de la maison pour éviter de disjoncter ?

merci

[ManuD67]

Ma femme à commandée une Twingo ZE et donc je vais installer une second prise GreenUP, très content et très suffisant pour ma Tesla SR+ donc je rempile. Le tout 'piloté' par l'excellente application JEDLIX côté Tesla et Mobilize côté Renault (même appli mais Renault a donné de l'argent à la Startup donc à son appli.. bref...)

Question qui est surement bête mais bon... Y-a-t-il un sens pour un disjoncteur ? Intuitivement je dirais que non mais bon... vu qu'il n'y a pas de flèche de sens je me dis que l'arrivée en haut ou en bas c'est idem...

Même question plus généralement concernant les disjoncteurs différentiels ?

Merci  

[kafafa]

L'alimentation est toujours en haut, si c'est par le bas c'est indiqué. 

[marc68]

Le 21/01/2022 à 18:27, LeLutin a dit :

J'ai la Green'up avec tableau Schneider, mais c'est l'interrupteur diff fourni avec la prise que j'ai installé. C'est un pack prise + interrupteur Diff.

Merci pour la réponse: je veux surtout une installation "propre" c'est pour ça que j'aimerais rester dans la même marque avec tous les éléments du tableau

[Stives]

Le 22/01/2022 à 00:14, ManuD67 a dit :

Question qui est surement bête mais bon... Y-a-t-il un sens pour un disjoncteur ? Intuitivement je dirais que non mais bon... vu qu'il n'y a pas de flèche de sens je me dis que l'arrivée en haut ou en bas c'est idem...

Même question plus généralement concernant les disjoncteurs différentiels ?

Pour compléter  la réponse de @kafafa : Alimenter par le haut est une convention d'usage qui n'est pas mentionnée dans la NF C 15-100 mais alimenter un disjoncteur ou un différentiel par le bas est une source de confusion pour celui qui interviendra sur l'installation car, d'usage, lorsqu'un organe de coupure est ouvert, il n'y a pas de tension en aval.

 

A noter qu'il ne faut pas installer "à l'envers" un disjoncteur dans le tableau car le dispositif de coupure de l'arc prévu pour fonctionner dans un sens.

En revanche, il existe des appareils dont l'entrée est la sortie sont placées au dessus et l'usage veut que l'on entre à gauche et sorte à droite.

[Jasón35]

Le 21/01/2022 à 22:47, vanquishV12 a dit :

As tu le power boost dans ce devis ? Le truc qui fait varier la puissance de charge en fonction de la conso des autres appareils de la maison pour éviter de disjoncter ?

merci

C'est une option indiquée dans le devis:

Option :
Activation de la fonction de gestion dynamique de la puissance de charge
- Module Power boost monophasé à mesure directe réf WALLBOX EM112
- Câble téléreport armé pour la communication avec le module Power boost (environ 7m) - Fil souple H07V-K 16mm2 et embouts de câblage
- Main d'oeuvre pour raccordement et configuration du Power boost
Prix HT : 196,20 € soit 206,99 € TTC (TVA 5,5%)

[BRETON38]

Le 22/01/2022 à 10:08, Stives a dit :

Pour compléter  la réponse de @kafafa : Alimenter par le haut est une convention d'usage qui n'est pas mentionnée dans la NF C 15-100 mais alimenter un disjoncteur ou un différentiel par le bas est une source de confusion pour celui qui interviendra sur l'installation car, d'usage, lorsqu'un organe de coupure est ouvert, il n'y a pas de tension en aval.

 

A noter qu'il ne faut pas installer "à l'envers" un disjoncteur dans le tableau car le dispositif de coupure de l'arc prévu pour fonctionner dans un sens.

En revanche, il existe des appareils dont l'entrée est la sortie sont placées au dessus et l'usage veut que l'on entre à gauche et sorte à droite.

A savoir que dans les normes IEC de ces produits qui sont double marqués (domestique et industriels IEC  EN 60898-1 et  IEC 60947-1) à partir du moment ou les bornes ne sont pas identifiées amont aval par un marquage, la norme impose de faire des essais de court-circuit avec alimentation par le bas (jamais retourner un produit)  Il n'y a donc pas de risque technique à alimenter par le bas. Mais dans ce cas il faut que ce soit très clairement identifié dans le tableau car c'est très dangereux pour l'intervenant. 

 

J'ai été moi même électrisé gravement dans un tableau onduleur ou un disjoncteur était alimenté par le bas et non identifié et ou j'ai péché par excès de confiance. 

 

En conclusion, même si le produit fonctionne à l'identique, ne faites JAMAIS ça car même chez les pros c'est facteur à risque alors dans le public ça craint énormément.

Modifié janvier 22, 2022 par BRETON38

[po589]

Le 22/01/2022 à 13:32, BRETON38 a dit :

En conclusion, même si le produit fonctionne à l'identique, ne faites JAMAIS ça car même chez les pros c'est facteur à risque alors dans le public ça craint énormément.

+1
 

Photowatt 2016 ; arrivée d'une machine allemande (alimentation des disjoncteurs par le bas), première intervention maintenance => un électrisé. Le professionnel concerné a mal bossé car il n'a pas consigné comme il aurait du mais l'amateur ne sait même pas ce qu'est une consignation et un VAT.

[utrillo]

Le 15/01/2022 à 23:40, Ben_TM3 a dit :

C’est à dire ?

 

Une Green’Up correctement installée peut faire transiter jusqu’à 16 ampères (le maximum autorisé en France en habitation pour de la recharge sur ce type de prise).

 

N’importe quel EVSE mobile 16a se branchant en prise type E sera donc OK  

 

Les membres du forum souhaitant remplacer l’UMC Tesla (limité à 13a) semblent plébisciter les EVSE mobile de Zoé achetés d’occasion ou les EVSE mobile 16a de marque Morec sur aliexpress.

Autre solution agréé 7 kw mais plus cher de 200 €  que tesla

https://m.materielelectrique.com/evlink-wallbox-monophase-type-p-306990.html

Modifié janvier 22, 2022 par utrillo

[ManuD67]

Le 22/01/2022 à 13:32, BRETON38 a dit :

J'ai été moi même électrisé gravement dans un tableau onduleur ou un disjoncteur était alimenté par le bas et non identifié et ou j'ai péché par exemple de confiance. 

en effet dans mon tableau les lignes sont protégées par un diff alimenté par le bas, réglette de distribution par le haut et sorties vers les bas... mais (je suppose que c'est à cela que cela sert) c'est précisé par le plastique jaune.

[Ben_TM3]

Le 22/01/2022 à 14:57, utrillo a dit :

Autre solution agréé 7 kw mais plus cher de 200 €  que tesla

https://m.materielelectrique.com/evlink-wallbox-monophase-type-p-306990.html

Il s’agit de la Schneider EV Link, connue, et que je recommande très régulièrement sur le forum car d’excellente conception, comme la Hager (composants industriels). Je la recommande simplement en version Plus (EV Link Plus) pour bénéficier du délestage dynamique, absent de la version de base.

 

Par contr, @vanquishV12 demandait des infos sur la charge en 16 ampères (3,7kW) via prise renforcée, une borne de recharge 7,4kW (avec ses contraintes complémentaires à l’installation) ne rentre pas dans le périmètre de sa question  

[vanquishV12]

Le 22/01/2022 à 11:16, Jasón35 a dit :

C'est une option indiquée dans le devis:

Option :
Activation de la fonction de gestion dynamique de la puissance de charge
- Module Power boost monophasé à mesure directe réf WALLBOX EM112
- Câble téléreport armé pour la communication avec le module Power boost (environ 7m) - Fil souple H07V-K 16mm2 et embouts de câblage
- Main d'oeuvre pour raccordement et configuration du Power boost
Prix HT : 196,20 € soit 206,99 € TTC (TVA 5,5%)

Option donc en plus ?

200€ de plus c’est ça ? Soit 1600€ borne Cooper SB + power boost ?

[Invité]

Le 21/01/2022 à 21:03, Eco-electric a dit :

A ton avis, si ta voiture est triphasée... 😁😉

Argument non recevable car avec sa politique commerciale, Tesla aurait été bien capable de livrer de série un cable monophasé et en option payante le triphasé.

Mais merci tout de même à ceux qui m'ont remis sur le droit chemin

[Jasón35]

Le 22/01/2022 à 22:14, vanquishV12 a dit :

Option donc en plus ?

200€ de plus c’est ça ? Soit 1600€ borne Cooper SB + power boost ?

Oui 👍

[Buskives]

Bonsoir : je post mon message en parallèle du topic dédié aux Wallbox ici également : 

 

Bonsoir, 

 

J'ai obtenu différents devis pour l'installation d'une borne en 7,4kW

 

2 m'intéressent : 

- La Wallbox Copper (avec powerboost pour délestage dynamique)  = pour sa fiabilité, design, application mobile = 1728€

- La box proposée par TotalDirectEnergie Stream 7kVa Home Line (avec abo 4,99€ pour suivi et délestage dynamique) = pour le tarif alléchant = 1073€. 

 

Ces 2 bornes répondent à mes exigences (à leur manière) : délestage dynamique et suivi conso et historique via app.

*tarifs TTC, avant crédit d'impôt, pose + matériel.

 

J'étais très chaud pour la Wallbox, puis 3h plus tard j'ai reçu le devis de Total (chez qui je suis client pour mon abo électricité et qui m'a fait 150€ de remise sur le tarif pose) 

 

Utilisez-vous l'une ou l'autre de ces box ? 

Pouvez vous témoigner ?

 

Merci à toutes et tous !

 

 

EDIT : en remontant le fil et en lisant les messages de Jason, je m'aperçois que la Wallbox qui m'est proposée dans le devis est celle avec le câble non détachable, pourtant on m'a indiqué que le crédit d'impôt peut être demandé (?!) Il s'agit d'une Wallbox Pulsar Plus. (...)

 

Modifié janvier 28, 2022 par Buskives

[Eco-electric]

Le 28/01/2022 à 18:32, Buskives a dit :

Il s'agit d'une Wallbox Pulsar Plus. (...)

 

Qui t'a proposé cette box? 🤔

 

Le produit n'étant pas conforme à la NFC 15-100 ni au décret IRVE précisant "sans câble attaché"...

Tu as à faire à un... Donc pas de crédit d'impôt, pas de TVA à 5,5%... C'est tellement énorme que le mec ne connaisse pas les bases des normes et décret de son job.

Bref tu auras un redressement (avec lui) et lui pas de couverture d'assurance.

 

Demande lui par le plus grand hasard comment il justifie l'installation de ce produit, du crédit d'impôt, de la TVA sur ce produit ?

 

Pour la stream, a charge dynamique ? Pas chère dans ce cas... Mais abonnement et fil à la patte. En 5 ans tu approches les 1373€.

 

Ce qui me paraît indispensable sur les bornes (au vue du prix), c'est les pièces détachées après la période de garantie de 2 ans. 

En clair, a part Hager, Schneider... Et condors qui vendent toutes les parties (capot, led, carte mère, carte TIC, prises ...), tous les autres c'est toute la borne...

 

Sur une borne Hager de 8ans HS, tu peux changer la carte mère par exemple... Et pas toute la borne. Et la je peux te dire que il y en a qui sont contents de payer 200€ ai lieu de 800 ou 1000€... 😉

 

A voir donc

 

Modifié janvier 28, 2022 par Eco-electric

[Buskives]

Le 28/01/2022 à 21:15, Eco-electric a dit :

Qui t'a proposé cette box?

Je ne sais pas si j'ai le droit de publier des devis en mentionnant les entreprises. Dans le doute je t'indiques cela en MP du coup  
En tout cas c'est une entreprise qui semble sérieuse et spécialisée. C'est d'ailleurs celle qui m'a fait la meilleure impression tant au niveau du contact client que des échanges de mails, PJ transmises, devis clair, ...

 

Le 28/01/2022 à 21:15, Eco-electric a dit :

Le produit n'étant pas conforme à la NFC 15-100 ni au décret IRVE précisant "sans câble attaché"...

C'est ce que je pensais aussi ... jusqu'à tomber sur cette video : ici alors qui dit vrai ... 

 

Le 28/01/2022 à 21:15, Eco-electric a dit :

Pour la stream, a charge dynamique ? Pas chère dans ce cas... Mais abonnement et fil à la patte. En 5 ans tu approches les 1373€.

Oui à charge dynamique si abo à 4,99€ / mois (résiliable sans frais n'importe quand, réactivable idem). 
Comme toi je ne suis pas fan de cette option car sur le long terme (11ans), on arrivera au tarif proposé pour la Wallbox Pulsar. Et ce genre de projet est en effet en lien avec une vision à long terme à mon sens ... Je préfère la possibilité de payer une option dés le départ, une seule fois, alternative que ne propose pas Total.

Détails de ce fameux abonnement ici 

 

Le 28/01/2022 à 21:15, Eco-electric a dit :

Ce qui me paraît indispensable sur les bornes (au vue du prix), c'est les pièces détachées après la période de garantie de 2 ans. 

En effet, je n'avais pas franchement considéré cet argument, ni même pensé.
Je ne sais pas ce qu'il en est pour les Wallbox ? 
A ce propos en ce qui concerne l'abo 4,99€ avec Total et sa borne Stream, cela comprend le dépannage 7/24 de la borne à hauteur de 400€ de frais et 300€ au niveau de l'installation électrique. Une sécurité / alternative à cette histoire de défaillance de borne après la période de garantie de 2 ans (?)

 

[Ben_TM3]

Le 28/01/2022 à 21:44, Buskives a dit :

C'est ce que je pensais aussi ... jusqu'à tomber sur cette video : ici alors qui dit vrai

J’ignorais que les « avis » (comme exprimé dans le titre) de Youtubeurs représentaient une source fiable d’information réglementaire … 🙄

 

D’autant que cette personne ne semble manifestement pas maitriser son sujet et n’a même pas été consulter la nf-c15-100 et les articles concernés (pourtant limpides)…

 

Les textes sont publics (decret 2017-26 comme NF-C15-100), je t’invite à les lire, cela te permettra de comprendre par toi-même, sans te baser sur « l’avis » des autres (moi inclus d’ailleurs)  

[Eco-electric]

@Buskives

Qui dit vrai ?

La norme, le décret... Tout est clair et limpide si on prend la peine de lire et exploiter.

 

Borne à câble attaché, prise P17... Vu avec le Consuel, interdit.

 

Comme proposé, demande leur leur source pour être les seuls à ne pas respecter normes et décrets ? 🙄