La R5, une réussite ou une déception ?

[petitcolas]

Dans l'ensemble c'est une réussite.

 

Réussite de design,

Réussite de dimension / habitabilité (sous réserve de pouvoir corriger un poil la place sous les sièges avants pour les pieds des passagers.

Réussite de rapport prix / prestation

Réussite en autonomie promise.

 

Aujourd'hui en l'état et avec les infos que l'on a il lui manque la one pédale, un frunk. 

On espère que Renault s'améliore sur la charge DC (que la courbe soit correcte).

 

L'absence de chargeur DC sur le bas de gamme est un faux débat.

La charge à 11kW est largement suffisante sur les versions avec chargeur DC. Pour moi, très domageable sur la version sans.

 

En soit c'est copie quasi parfaite de Renault. Peut être qu'une batterie LFP aurait été préférable.

[hpo]

Le 07/03/2024 à 20:44, petitcolas a dit :

En soit c'est copie quasi parfaite de Renault. Peut être qu'une batterie LFP aurait été préférable.

Je pense pas. La NMC et justement plus adapté pour les petits formats. Plus de capacité dans un volume plus petit.

[furyfox63]

Le 07/03/2024 à 20:44, petitcolas a dit :

Dans l'ensemble c'est une réussite.

 

Réussite de design,

Réussite de dimension / habitabilité (sous réserve de pouvoir corriger un poil la place sous les sièges avants pour les pieds des passagers.

Réussite de rapport prix / prestation

Réussite en autonomie promise.

 

Aujourd'hui en l'état et avec les infos que l'on a il lui manque la one pédale, un frunk. 

On espère que Renault s'améliore sur la charge DC (que la courbe soit correcte).

 

L'absence de chargeur DC sur le bas de gamme est un faux débat.

La charge à 11kW est largement suffisante sur les versions avec chargeur DC. Pour moi, très domageable sur la version sans.

 

En soit c'est copie quasi parfaite de Renault. Peut être qu'une batterie LFP aurait été préférable.

Je suis d'accord avec ca. Sauf pour la batterie.

Le 07/03/2024 à 20:57, hpo a dit :

Je pense pas. La NMC et justement plus adapté pour les petits formats. Plus de capacité dans un volume plus petit.

Le choix d'une NMC sur un tel véhicule me parait ok pour : 

 - Avoir une batterie moins sensible au froid, surtout si on doit faire pas mal de court trajet

 - Une compacité comme tu dis mais surtout une légèreté 

 

J'attends de voir l'efficience mais je l'espère bonne avec une voiture (relativement) légère et basse.

[petitcolas]

Sauf que la lfp est plus durable, charge a 100% sans dégradation, moins chère, plus écologique. 

Après c’est sur que Renault est déjà pas folichon sur les courbes NMC alors vaut mieux pas dd lfp. 
 

Mais c’est pas forcément un gros défaut. 

[Kilowatté]

 

Il aurait ete interessant de savoir pourquoi ce choix de NMC fait par Renault ? Je n'ai pas vu passer l'info.

Je ne sais pas trop quoi en penser perso.

Le 08/03/2024 à 05:51, petitcolas a dit :

Sauf que la lfp est plus durable, charge a 100% sans dégradation, moins chère, plus écologique. 

Après c’est sur que Renault est déjà pas folichon sur les courbes NMC alors vaut mieux pas dd lfp. 
 

Mais c’est pas forcément un gros défaut. 

Les courbes des LFP sont plus compliquées à gerer que sur les NMC ?

[Remy]

Le 07/03/2024 à 20:44, petitcolas a dit :

Dans l'ensemble c'est une réussite.

 

Réussite de rapport prix / prestation

Comment peut-on dire ça tant qu'on ne connait pas les tarifs ?

[Kilowatté]

C'est vrai que c'est compliqué...😁

Une e-C3 max - 300km WLTP - 113ch c'est 27800€

Il sera intéressant de voir à combien sort la R5 300km WLTP - 120ch

et comparer le detail des equipements...

Mais pour une grande majorité, le match du design me parait dejà plié. 😃

[WTFrunk?]

Le 08/03/2024 à 13:28, Kilowatté a dit :

Mais pour une grande majorité, le match du design me parait dejà plié. 😃

C'est vrai ! Mais il y aussi des gens pour lesquels le design n'est pas la priorité, par exemple les plus âgés (ou les grands) qui préfèrent être assis plus haut...

[petitcolas]

Le 08/03/2024 à 12:11, Kilowatté a dit :

 

Il aurait ete interessant de savoir pourquoi ce choix de NMC fait par Renault ? Je n'ai pas vu passer l'info.

Je ne sais pas trop quoi en penser perso.

Les courbes des LFP sont plus compliquées à gerer que sur les NMC ?

 

La densité énergétique. Je pense pas qu'on fasse rentrer 50kWh dans aussi peu d'espace en LFP. Après on demande une autonomie, pas des kWh de batterie et Renault aurait pu jouer sur la techno moteur au lieu de continuer dans le rotor bobiné. Qui donnera plus de conso aussi sur autoroute...

 

Pour ce qui est de la sensibilité. Une LFP est plus sensible au froid, et le BMS est plus difficile à programmer pour gérer au mieux la batterie. Le voltage des cellules entre chargées et déchargées est moins important que du NMC.

 

Le 08/03/2024 à 12:13, Remy a dit :

Comment peut-on dire ça tant qu'on ne connait pas les tarifs ?

Une voiture avec PAC, android automotiv, un planificateur, de la connectivité... pas besoin d'être devin, pour le prix planché annoncé, le ratio sera bien meilleur que la concurrence sur toutes les finitions. 

Je ne dis pas que Renault va tout écraser pour autant.

[Remy]

Le 08/03/2024 à 14:11, petitcolas a dit :

Une voiture avec PAC, android automotiv, un planificateur, de la connectivité... pas besoin d'être devin, pour le prix planché annoncé, le ratio sera bien meilleur que la concurrence sur toutes les finitions.

Certains (devins ?) prévoient que la finition correspondant au prix plancher ne sera pas du tout aussi bien équipée...

[furyfox63]

Le 08/03/2024 à 14:20, Remy a dit :

Certains (devins ?) prévoient que la finition correspondant au prix plancher ne sera pas du tout aussi bien équipée...

Même à 25000€ bonus déduit il n'y a pas de concurrence à cette taille de voiture avec planificateur android.

On peut penser raisonnablement  qu'on pourra avoir la batterie 52kwh autours des 25k€ bonus déduit. 

[trankil]

Le 08/03/2024 à 18:56, furyfox63 a dit :

Même à 25000€ bonus déduit il n'y a pas de concurrence à cette taille de voiture avec planificateur android.

On peut penser raisonnablement  qu'on pourra avoir la batterie 52kwh autours des 25k€ bonus déduit. 

N'oubliez pas que Renault doit faire de la place , au niveau tarif, pour la future R4.

N'oubliez pas également que Renault doit également faire de la place, au niveau du tarif toujours, pour la Dacia Spring (afin que tout le monde ait une part du gateau et cible la clientèle attendue )

De même que Renault doit continuer d'être "hautement profitable" (avec un fort taux de marge donc). 

Enfin, il ne faut pas être "devin" pour savoir que l'avenir du bonus écologique est plutôt compromis. 

 

Au final, il me semble donc personnellement plutôt "ambitieux" d'envisager une R5 "ultra méga bien équipée" pour 25k€ (prix payé in fine par le client) 

 

[furyfox63]

Le 08/03/2024 à 19:32, trankil a dit :

N'oubliez pas que Renault doit faire de la place , au niveau tarif, pour la future R4.

N'oubliez pas également que Renault doit également faire de la place, au niveau du tarif toujours, pour la Dacia Spring (afin que tout le monde ait une part du gateau et cible la clientèle attendue )

De même que Renault doit continuer d'être "hautement profitable" (avec un fort taux de marge donc). 

Enfin, il ne faut pas être "devin" pour savoir que l'avenir du bonus écologique est plutôt compromis. 

 

Au final, il me semble donc personnellement plutôt "ambitieux" d'envisager une R5 "ultra méga bien équipée" pour 25k€ (prix payé in fine par le client) 

 

Avoir la batterie 52 kwh ne veut pas dire être ultra bien équipé.

Déjà il y aura plusieurs motorisation (120 et 150ch) et plusieurs finitions.

 

Donc oui y'aura une R5 a 25K€ batterie 52kwh pas trop mal équipé

[petitcolas]

Après on peut prendre le constat inverse. 
Elle remplace quelle voiture? La Zoé. 
 

Une intens sans locabat c’était dans ces prix là avec combo en 110cv. 
 

La spring, dommage pour Dacia elle est clairement plus au niveau sans bonus rien que contre la C3. 
Ils feront comme Volvo avec l’ex30 qui a perdu son bonus, des leasing a forte valeur de rachat pour garder des mensualités basses. 

[NaonedTesla]

Pour moi, design super sympa, l'absence de CCS de base me choque car on est en 2024, on oublie les Zoé et les bornes 22 kW mises en place partout sous l'impulsion de vieux dirigeants de départements : plus besoin d'attendre pour charger, qu'on roule en ville ou en mixte sur autoroute.

Et puis avec Renault, j'attends de voir l'ergonomie des interfaces, la fiabilité, le coût habituellement exorbitant de le moindre option que les concurrents intègrent eux d'office, et le coût du pseudo entretien imposé par la marque.
En résumé, ce sera un "oui MAIS" ou un "il est urgent d'attendre" la suite

[petitcolas]

Renault impose l’entretien le moins chère à ma connaissance. 
550€ chez Volvo tous les 2 ans, 140€ chez MG tous les ans et on parle que de service de base. 
Donc le forfait 89€ c’est vraiment bon marché à côté ! Même si on est d’accord que c’est inutile une telle récurrence sur un VE… 

 

Le problème d’avoir des concessions à qui on promet des gains annexes aux ventes de véhicules …

[furyfox63]

Le 10/03/2024 à 12:38, NaonedTesla a dit :

Pour moi, design super sympa, l'absence de CCS de base me choque car on est en 2024, on oublie les Zoé et les bornes 22 kW mises en place partout sous l'impulsion de vieux dirigeants de départements : plus besoin d'attendre pour charger, qu'on roule en ville ou en mixte sur autoroute.

Et puis avec Renault, j'attends de voir l'ergonomie des interfaces, la fiabilité, le coût habituellement exorbitant de le moindre option que les concurrents intègrent eux d'office, et le coût du pseudo entretien imposé par la marque.
En résumé, ce sera un "oui MAIS" ou un "il est urgent d'attendre" la suite

Regarder la configuration du Scenic et vous changerez d’avis sur les options aux prix exorbitantes !

 

l’ergonomie des interfaces il suffit de voir un scenic ou une Mégane pour voir ce qu’il va se passer sur la R5.

Pour avoir tester aujourd’hui l’interface d’une Mégane e-Tech. C’est aussi fluide que la tesla, ça fonctionne bien, ça sent bon pour moi pour la R5.

[Remy]

Le 08/03/2024 à 22:30, furyfox63 a dit :

Donc oui y'aura une R5 a 25K€ batterie 52kwh pas trop mal équipé

7 mois plus tard, on a plus d'informations dans cet article de l'Argus.

 

La version à 25 k€ aura une batterie de 40 kWh, une puissance de 95 ch, pas de charge rapide DC et pas d'écran tactile (donc pas d'Android, ni de planificateur, ni même peut-être de programmation des heures de recharge).

 

 

[furyfox63]

Le 08/10/2024 à 15:22, Remy a dit :

7 mois plus tard, on a plus d'informations dans cet article de l'Argus.

 

La version à 25 k€ aura une batterie de 40 kWh, une puissance de 95 ch, pas de charge rapide DC et pas d'écran tactile (donc pas d'Android, ni de planificateur, ni même peut-être de programmation des heures de recharge).

 

 

Sinon tu discute sur la discussion générale de la R5...

La version 52kwh a 120 ch a été annoncé autours de 29000€ et une fois le bonus déduit on tombe à 25K€.

 

Ensuite on a pas le prix officielle de la version dépouillé. 

[Scritchoune]

Le 08/10/2024 à 15:22, Remy a dit :

 pas d'écran tactile (donc pas d'Android, ni de planificateur, ni même peut-être de programmation des heures de recharge).

Ça semble très étonnant... Surtout sur un VE... Mis en concurrence avec l'e-c3 et la spring... 🤔 

Il est probable si c'est vrai que Renault sortira une app pour que le téléphone affiche les données de l'auto comme sur les twingo 5 sans écran 😉🙃

[furyfox63]

Le 08/10/2024 à 19:40, Scritchoune a dit :

Ça semble très étonnant... Surtout sur un VE... Mis en concurrence avec l'e-c3 et la spring... 🤔 

Il est probable si c'est vrai que Renault sortira une app pour que le téléphone affiche les données de l'auto comme sur les twingo 5 sans écran 😉🙃

Je sais pas si c'est une info vérifié hein. J'attendrais de voir la configuration disponible dans le configurateur avant de me prononcer.

[Nicobene]

Pour moi la voiture est globalement une réussite, avec quelques bémols:

-le tableau de bord bien trop chargé, le bouton start et ce levier de vitesse... Pourquoi ne pas plus simplifier et mieux intégrer, sans tomber dans l'extrême de Tesla.

-les materiaux textiles sur les portes et tdb, je ne suis pas sur que cela vieillisse très bien et que cela se nettoie aussi bien que le plastique moussé.

-visiblement à l'arrière les passagers ont la tete dans le toit...

 

[e-Lionel]

Le 07/03/2024 à 20:44, petitcolas a dit :

L'absence de chargeur DC sur le bas de gamme est un faux débat.

La charge à 11kW est largement suffisante sur les versions avec chargeur DC. Pour moi, très domageable sur la version sans.

 

Ce n'est pas l'absence de charge DC qui pose pb : en seconde voiture, c'est un équipement qui peut être effectivement inutile.

Ce qui m'inquiète, c'est le nombre d'acheteurs primo accédant qui feront cet achat en regardant d'abord le prix, sans se préoccuper de la recharge et qui seront mal renseignés, pour ne pas dire "induit en erreur" par le vendeur.

Ils s'apercevront tôt ou tard qu'on trouve des bornes DC sur chaque aire d'autoroute (ou au moins de service) , et qu'ils auraient très bien pu envisager de grands trajets avec 1, 2 ou 3 recharges, dans un confort et un silence meilleurs que celui de leur vieille thermique.

Ils s'apercevront aussi que la revente en occasion sera un peu plus difficile, puisque l'écart de prix entre eR5 d'occasion avec ccs et sans ccs sera bien moindre qu'en neuf : les acheteurs privilégieront les modèles avec CCS.

Modifié 11 octobre par e-Lionel

[Scritchoune]

https://www.frandroid.com/guide-dachat/2367528_nous-avons-note-10-10-la-r5-electrique-on-vous-explique-pourquoi-vous-devriez-lacheter

 

Bon ben... Il y en a qui sont convaincus 😅😎

[Ghyl]

Donc on parle de rapport qualité/prix pour une citadine de plus de 33k€.
C’est vraiment banalisé un tarif très important. (Et qu’on me parle pas de la petite batterie sans chargeur DC)