La réglementation des infrastructures de recharge VE : qu'ai-je le droit d'installer ?

[jeff51]

Ok. Tiens-nous au courant stp!😉

[Fgie]

B2b ça peut m’intéresser aussi 🤩

[OsmOze]

D'après la photo, c'est une borne Duosida. 

Ils ont un site web en France je viens de leur écrire. 

 

On peut par exemple la trouver chez Elecpromo à 650€ ou sur Alibaba à 259 dollars, auxquels il faudra ajouter le prix du transport + la douane (et peut être d'autres frais?)

 

Il faut contacter le vendeur alibaba pour avoir les prix, on peut imaginer une commande groupée si elle est conforme.  

Modifié novembre 11, 2021 par OsmOze

[f4eru]

Solution intéressante en Allemagne, une "wallbox" facilement démontable (par une personne agrée bien sur pour convertir en EVSE mobile "multiprise, pilotable en BT et WiFi.

 

AMHA devrait être légale en France si installée par un électricien agréé. Qu'en pensez vous ?

 

https://www.conrad.de/de/p/nrg-kick-powered-by-inter-baer-12501008-emobility-ladekabel-5-00-m-2390323.html

 

 

Modifié novembre 11, 2021 par f4eru

[lostOzone]

Solution intéressante en Allemagne, une "wallbox" facilement démontable (par une personne agrée bien sur pour convertir en EVSE mobile "multiprise, pilotable en BT et WiFi.
 
AMHA devrait être légale en France si installée par un électricien agréé. Qu'en pensez vous ?
 
https://www.conrad.de/de/p/nrg-kick-powered-by-inter-baer-12501008-emobility-ladekabel-5-00-m-2390323.html
 
 

Soit c’est vissé donc c’est fixe comme une wallbox et ça doit avoir un obturateur sur la prise T2.
Soit ça ne l’est pas et dans ce cas la prise propriétaire n’est pas autorisée puisque c’est E ou T2S.

[f4eru]

Le 12/11/2021 à 01:52, lostOzone a dit :

Soit c’est vissé donc c’est fixe comme une wallbox et ça doit avoir un obturateur sur la prise T2.

Ah oui, effectivement, j'avais oublié cette interdiction du câble attaché en résidentiel en France, embarrassante pour ceux qui l'ont rédigée...

[Zagzig]

Bonjour, 

 

Totalement novice en électricité et ayant 2 mains gauches, je ne vais pas faire de bricolage sur l'électricité chez moi.

Cependant, en attente d'un VE, je m'interroge sur la puissance de mon compteur.

Actuellement, mon abonnement est à 12Kva.

Quand je consulte le site Enedis, je vois des pointe la nuit à 10Kva.

Quid d'une recharge nocturne sur une prise classique, voire une GreenUp ?

Dois-je changer d'abonnement ? Existe-t'il une solution pour ne pas rester dans le noir le matin au réveil ? 

 

D'avance merci aux experts pour la réponse. 

 

Modifié novembre 14, 2021 par Zagzig

[lostOzone]

Bonjour, 
 
Totalement novice en électricité et ayant 2 mains gauches, je ne vais pas faire de bricolage sur l'électricité chez moi.
Cependant, en attente d'un VE, je m'interroge sur la puissance de mon compteur.
Actuellement, mon abonnement est à 12Kva.
Quand je consulte le site Enedis, je vois des pointe la nuit à 10Kva.
Quid d'une recharge nocturne sur une prise classique, voire une GreenUp ?
Dois-je changer d'abonnement ? Existe-t'il une solution pour ne pas rester dans le noir le matin au réveil ? 
 
D'avance merci aux expert pour la réponse. 
 

Une borne avec délestage mais ça va être bcp plus cher qu’une GreenUp dans les 2000€ par contre le Linky ne coupe pas immédiatement. Je suis en 6kVA et ça coupe à 7,6kVA chez moi.

[Ben_TM3]

Le 14/11/2021 à 13:32, Zagzig a dit :

Actuellement, mon abonnement est à 12Kva.

Quand je consulte le site Enedis, je vois des pointe la nuit à 10Kva.

Tu es probablement équipé d’un chauffe eau / d’un chauffage au sol électrique / d’une pompe à chaleur ?

 

Le 14/11/2021 à 13:32, Zagzig a dit :

Quid d'une recharge nocturne sur une prise classique, voire une GreenUp ?

Sur une prise classique, la recharge est limitée a 8 ampères, soit 1,8 kW. Auquel cas, ça passe tout juste (considère pour simplifier que 1 kVa = 1 kW).

 

Une prise renforcée (Legrand Green’Up ou Hager Witty) permet de charger jusqu’à 16 ampères, soit 3,6 kW.

Et là, en effet, ça ne passe plus.

 

Le 14/11/2021 à 13:32, Zagzig a dit :

Existe-t'il une solution pour ne pas rester dans le noir le matin au réveil ? 

Plusieurs même  

 

Pour commencer, tu peux déjà regarder quand ont lieu ces pointes de consommation; et si elles sont toujours aux même périodes (car liées à la mise en route d’un équipement), faire en sorte de ne pas recharger ton véhicule sur ces périodes.

 

Par ailleurs, certains véhicules permettent de programmer la charge en fonction de l’heure. Si tel est le cas de ton futur VE : même combat, il te suffit d’établir une programmation permettant d’éviter la recharge pendant tes pointes de consommation  

 

Tu peux aussi - si ton véhicule te permet d’adapter la puissance de charge - lancer la charge à 8a (prise murale classique) ou 16a (prise renforcée sur ligne dédiée), et baisser à 8a la nuit (si tes pics de consommation ont lieu la nuit).

 

Reste ensuite les solutions « bulldozer » : 

 

Augmenter ton abonnement; mais il n’est pas dit qu’il soit possible d’aller au delà de 12kVa.

 

Faire installer une borne de recharge avec délestage dynamique, auquel cas la borne adaptera automatiquement la puissance de charge en temps réel en fonction de la consommation globale du domicile. Par contre le budget n’a plus rien à avoir avec l’installation d’une prise renforcée (strict minimum 1300-1500€ ttc avant aides d’Etat, vs 200€ pour une prise Green’Up et ses protections)

 

Modifié novembre 14, 2021 par Ben_TM3

[f4eru]

Greenup + délestage sur le chauffe eau peut être une solution viable.

[Zagzig]

Merci pour vos retours.

Voiture en attente, Tesla Model 3 Grande Autonomie. Kilométrage journalier approximatif 25 kms. Après, ce sera plus les Week-ends et pour les vacances.

 

Oui, je suis très équipé en matériel consommateur : BEC, PAC, SPA.

Les pointes ne sont pas pas à la même heure, sans doute est-ce lié à mon SPA, la PAC n'est en route que depuis une semaine et n'a quasiment pas fonctionné.

Ma puissance de raccordement est 18Kva, ce qui suppose que je peux passer sur un abonnement à 15Kva ?

C'est quoi le délestage ? 

 

Bon dimanche 

[jpp59]

J ai remarqué que le linky déclenche quand ta conso arrive a l abonnement suivant. Donc tu devrai pas déclencher avant 15kva.
Pour 50km/jour, tu peux recharger avec le cro fourni sur une simple prise de garage a 8/10amp , c'est ce que je fais

[Ben_TM3]

Le 14/11/2021 à 14:47, Zagzig a dit :

Kilométrage journalier approximatif 25 kms

Une prise murale lambda, avec une charge à limiter à 8a sera *largement* suffisante !  

[lostOzone]

Merci pour vos retours.
Voiture en attente, Tesla Model 3 Grande Autonomie. Kilométrage journalier approximatif 25 kms. Après, ce sera plus les Week-ends et pour les vacances.
 
Oui, je suis très équipé en matériel consommateur : BEC, PAC, SPA.
Les pointes ne sont pas pas à la même heure, sans doute est-ce lié à mon SPA, la PAC n'est en route que depuis une semaine et n'a quasiment pas fonctionné.
Ma puissance de raccordement est 18Kva, ce qui suppose que je peux passer sur un abonnement à 15Kva ?
C'est quoi le délestage ? 
 
Bon dimanche 

Le délestage pour la borne de recharge c’est la gestion dynamique de la puissance. La borne reçois l’info sur la consommation globale et dit à la voiture quelle puissance elle peut prendre.
S’il n’y a pas assez de puissance la charge se mets en pause. Et s’il n’y a pas de créneau assez long avec assez de puissance la voiture ne sera pas chargée. Mais c’est l’assurance de ne pas faire sauter le Linky.
Par contre c’est cher qui dit borne dit 2000€ de budget moins les primes/réductions d’impôts.
Pour 25 km/jour ça fait quand même surdimensionné comme solution. Comme déjà dit autant réduire la puissance de charge et ça passera.

[f4eru]

le délestage du chauffe eau, c'est la même chose: ça remet le chauffage de l'eau à plus tard, ou bien ça le module dynamiquement.

[Zagzig]

Merci pour vos réponses.

Pour délester,  il faut donc ajouter un module sur le tableau électrique ? 

Je vais chercher sur la toile.

[po589]

Le 15/11/2021 à 18:31, Zagzig a dit :

Merci pour vos réponses.

Pour délester,  il faut donc ajouter un module sur le tableau électrique ? 

Je vais chercher sur la toile.

Pour délester chauffage, eau chaude sanitaire etc il y a des modules de délestage dans le commerce, souvent en tout ou rien.

Les bornes de charge avec charge dynamique utilisent l'information qui sort de votre compteur ENEDIS (la TIC pour Télé Information Client) qui permet à la borne de connaitre ce qui est consommé et d'indiquer à la voiture "ce qui reste"

[Ben_TM3]

Le 15/11/2021 à 18:31, Zagzig a dit :

Merci pour vos réponses.

Pour délester,  il faut donc ajouter un module sur le tableau électrique ? 

Je vais chercher sur la toile.

Attention : comme le précise @po589, les délesteurs que tu trouveras sont des tout ou rien; c’est à dire qu’ils vont couper complètement l’alimentation du circuit auquel ils sont connecté, afin de baisser la consommation globale.

 

Ce mode de fonctionnement est ok pour un chauffe eau par exemple, mais à proscrire pour une borne de recharge. 
 

En effet, couper soudainement une charge en cours à hauteur de 32a est à la fois mauvais pour la borne, mais aussi (dans une moindre mesure) pour la voiture.

 

C’est pour cela que nous parlons de bornes avec délestage dynamique; ce qui est assez différent.

 

Dans ce cas de figure, la borne va s’adapter en temps réel à la consommation globale. Par exemple, sur un abonnement 9kVa, la borne en consomme 7,4 : si un autre appareil se met (par ex) à consommer 3 kVa, la borne va automatiquement - et en temps réel - baisser sa charge; dans mon exemple à 6 kVa.

 

Pour du délestage dynamique, il n’y a pas de modules à acheter dans le commerce : la borne dispose de cette fonctionnalité ou n’en dispose pas.

 

En synthèse :

 

Si tu souhaites prioriser la recharge de ta voiture sur les autres éléments -> tu peux acheter et installer un délesteur pour couper les circuits concernés (chauffe eau par ex) en cas de dépassement de consommation pendant la charge de ta voiture.

 

Si tu souhaites prioriser les autres éléments, et/ou éviter de couper des circuits, il te faut une borne avec délestage dynamique, qui s’adaptera à la consommation de ton habitation.

 

Modifié novembre 15, 2021 par Ben_TM3

[alfniev]

Solution lente : prise standard ( renforcée c'est mieux ) en limitant la charge a 2kW dans la voiture.

 

Solution 3kW

• greenup :170€ le kit avec protection électriques + installation manuelle
• passer de 12kVA a 15kVA => a la louche +30€ par an

 

Solution wallbox 7kW avec delestage ( modulation de la puissance suivant la conso du logement )

• premier prix 600€  + 150€ protection + installation manuelle
• a la louche 1500€ par un pro , mais donne droite a un crédit d'impôt

[Ben_TM3]

Le 15/11/2021 à 20:43, alfniev a dit :

Solution wallbox 7kW avec delestage ( modulation de la puissance suivant la conso du logement )

• premier prix 600€  + 150€ protection + installation manuelle

Mais pour en revenir au thème de ce sujet (la législation), solution non réglementaire; à choisir en connaissance de cause (assurance, consuel, diagnostic électrique à la vente etc)  

[alfniev]

Le 15/11/2021 à 20:56, Ben_TM3 a dit :

Mais pour en revenir au thème de ce sujet (la législation), solution non réglementaire; à choisir en connaissance de cause (assurance, consuel, diagnostic électrique à la vente etc)  

Oui , la législation indique qu'il faut installer un point de charge de 7kW par un professionnel.

NB : tu peux faire l'installation électrique complète de ta maison ( validée via consuel ) , mais tu ne peux pas installer une wallbox......

 

Cette partie du message était informative , car il a indiqué  :

Le 14/11/2021 à 13:32, Zagzig a dit :

Totalement novice en électricité et ayant 2 mains gauches, je ne vais pas faire de bricolage sur l'électricité chez moi.

Modifié novembre 16, 2021 par alfniev

[f4eru]

Le 16/11/2021 à 07:45, alfniev a dit :

NB : tu peux faire l'installation électrique complète de ta maison ( validée via consuel ) , mais tu ne peux pas installer une wallbox......

Correction

 

NB : tu peux faire l'installation électrique complète de ta maison ( validée via consuel ) , mais tu ne dois pas installer une wallbox......

[mh54]

Le 11/11/2021 à 09:24, jeff51 a dit :

Ok. Tiens-nous au courant stp!😉

Pour donner suite, j’ai trouvé cet article : https://www.ffie.fr/les-documents-de-la-ffie/detail/?tx_ffiedoc_document[document]=1261&tx_ffiedoc_document[action]=show&tx_ffiedoc_document[controller]=Document&cHash=adabaf4ed1a4a523884b1508eb9d9509

 

y’a que le début mais ça ne rassure pas car ils parlent de déclaration de conformité. Autant le fabricant a ce qu’il faut niveau CE mais c’est tout. Du coup grosse interrogation sur la conformité de la borne en France…

 

qu’en pensez vous ?

[Ben_TM3]

Le 16/11/2021 à 14:00, mh54 a dit :

qu’en pensez vous ?

 

Si ce constructeur est sûr de ce passage, cela implique que sa borne dispose d’une prise conforme au décret IRVE 2017-26, qui dans son article 3 renvoi à la NF C15-100, qui elle-même impose des obturateurs pour une installation à domicile.

 

Donc si ce document a été rédigé en tenant compte d’un cadre d’application à domicile, chez des particuliers, et non en pensant uniquement à une installation en parking, locaux professionnels, cela signifie que le fabricant considère que son produit est conforme et dispose donc d’une T2S.

 

Le plus simple est encore de contacter directement le constructeur pour lui demander :

 

-> le type de prise employé

-> le cadre d’application de ce document (particuliers/domicile ou autre ?).

[mh54]

Le 16/11/2021 à 14:11, Ben_TM3 a dit :

 

Si ce constructeur est sûr de ce passage, cela implique que sa borne dispose d’une prise conforme au décret IRVE 2017-26, qui dans son article 3 renvoi à la NF C15-100, qui elle-même impose des obturateurs pour une installation à domicile.

 

Donc si ce document a été rédigé en tenant compte d’un cadre d’application à domicile, chez des particuliers, et non en pensant uniquement à une installation en parking, locaux professionnels, cela signifie que le fabricant considère que son produit est conforme et dispose donc d’une T2S.

 

Le plus simple est encore de contacter directement le constructeur pour lui demander :

 

-> le type de prise employé

-> le cadre d’application de ce document (particuliers/domicile ou autre ?).

Merci. La prise en question est celle que j'ai postée avec des obturateurs devant les pins mais pas dedans. Je ne sais pas qu'elle est la norme à ce niveau là. Et en tout, s'agissant de constructeur chinois, ils n'ont assurément pas de déclaration de conformité (qui alloue cela d'ailleurs pour la France ?). Bref tout n'est pas super clair.

 

On a l'impression que si un constructeur considère être aux normes alors cela suffit. Mais en même temps on lit parfois ailleurs qu'il faut des certifications.

Modifié novembre 18, 2021 par mh54