La réglementation des infrastructures de recharge VE : qu'ai-je le droit d'installer ?

[EddyOops]

Le 01/07/2021 à 13:07, EddyOops a dit :

mon CRO d'origine KIA à 12A

 

Le 01/07/2021 à 16:54, Spif a dit :

Ah ? compte plutôt 10A, voir même 8A... Le mien est annoncé à 10A, mais charge à 8A d'après mon wattmètre (1900W max)

Petit retour du soir... Première charge en départ de 49% et en destination de 80%. Estimation de 11h30. Branché sur une prise Mureva Styl Schneider Electric ip55 raccordé en 2.5 sur 1m sur un disjoncteur 16A. La ligne est protégé en 30mA. Le tout alimenté en 10mm2 puis des peignes. Tout est neuf (2 ou 3 mois. J'ai contrôlé câblage et serrage.

Après 3h de charge, les câbles ne sont pas chaud du tout.

Pour les mesures, j'ai 233v et 9.45A.

Finalement, j'ai donc utilisé cette prise qui est à l'intérieur du garage. Le câble du CRO sort dehors. J'ai refermé gentiment le portail puis avancé mon véhicule à 2cm du portail. J'ai glissé du papier bulles entre le portail et le par-chocs.

 

Modifié juillet 2, 2021 par EddyOops

[po589]

et un heureux de plus qui charge sa voiture 🤗

 

le CRO est réglé sur 8A (histoire d'être réglo et donc couvert) ?

 

perso je m'inquièterais juste que tu finisses par trouver la manip avec la porte de garage un peu lourdingue

 

 

[EddyOops]

il y a 5 minutes, po589 a dit :

et un heureux de plus qui charge sa voiture 🤗

 

le CRO est réglé sur 8A (histoire d'être réglo et donc couvert) ?

 

perso je m'inquièterais juste que tu finisses par trouver la manip avec la porte de garage un peu lourdingue

 

 

Heuuu... Je n'ai pas trouvé comment modifier l'ampèrage sur la (ou le !?) CRO. Dans les paramètres du véhicule, maximum c'est 2.3kW (10A), moyen 1.6kW (7A) ou minimum (non testé).

Ma femme refuse que la prise et donc le CRO soit à l'extérieur. Elle a peur que quelqu'un débranche, vol ou détériore le CRO. En théorie et jusqu'à preuve du contraire le vol est impossible. Avec cette méthode, seul le sabotage est possible. J'habite dans un petit village de Charente Maritime mais elle se croit dans le 93 alors qu'elle est est née dans 16 contrairement à moi ^^'

[npir]

il y a 23 minutes, EddyOops a dit :

J'habite dans un petit village de Charente Maritime

Saint Simon de pellouaille ? 😁😉

[EddyOops]

il y a 6 minutes, npir a dit :

Saint Simon de pellouaille ? 😁😉

Pas loin 😆 Ça m'a fait pensé à...

https://youtu.be/vpw3HBv1X5g

[EddyOops]

Le 01/07/2021 à 16:54, Spif a dit :

Ah ? compte plutôt 10A, voir même 8A... Le mien est annoncé à 10A, mais charge à 8A d'après mon wattmètre (1900W max)

Ah voilà, finalement je ne sais pas fou xD

Il faut maintenant le petit bouton noir à l'arrière pour passer de 8A,10A ou 12A.

https://m.youtube.com/watch?v=k_WyAhv3zdE

[farenas]

il y a 14 minutes, EddyOops a dit :

Ah voilà, finalement je ne sais pas fou xD

Il faut maintenant le petit bouton noir à l'arrière pour passer de 8A,10A ou 12A.

https://m.youtube.com/watch?v=k_WyAhv3zdE

Et sans que la prise T2 soit branchée à la voiture, sinon ça ne fonctionne pas

[po589]

Il y a 16 heures, EddyOops a dit :

Ma femme refuse que la prise et donc le CRO soit à l'extérieur. Elle a peur que quelqu'un débranche, vol ou détériore le CRO. En théorie et jusqu'à preuve du contraire le vol est impossible. Avec cette méthode, seul le sabotage est possible. J'habite dans un petit village de Charente Maritime mais elle se croit dans le 93 alors qu'elle est est née dans 16 contrairement à moi ^^'

On ne peut pas lutter contre les madames

Mais c'est obligé l’opération papier bulle contre la porte ? perso rien que le premier coup pour essayer ca m'aurait gonflé.

[EddyOops]

il y a 19 minutes, po589 a dit :

On ne peut pas lutter contre les madames

On est d'accord. Comme à dit Mohamed Ali "il faut que j'y aille car si j'ai arrêté la boxe... Pas ma femme ! " xD

il y a 21 minutes, po589 a dit :

Mais c'est obligé l’opération papier bulle contre la porte ? perso rien que le premier coup pour essayer ca m'aurait gonflé.

Le câble empêche le portail de se fermer et donc il peut s'ouvrir avec le vent.
Je ne voudrai pas qu'il tape contre le parchoc. Mais bon cette histoire va finir par se régler.

[f4eru]

Le 03/07/2021 à 16:14, EddyOops a dit :

Je ne voudrai pas qu'il tape contre le parchoc. Mais bon cette histoire va finir par se régler.

Une ptite tranchée dans le sol pour passer le cable sous la porte ?

ou une découpe du coin de la porte ?

Une prise dans un coffret cadenassé pour loger le CRO à l'extérieur ?

[EddyOops]

Oui @f4eru

L'idée du coffre était déjà en projet. Ça permet aussi de protéger de la pluis. Avant de faire une trancher, j'attends que ma femme perde patience et se décide d'elle même à faire quelque chose (stratégie inversé façon Qui veut la peau de Roger Rabbit : Tu veux, je ne veux pas... Tu ne veux pas, je veux et quand j'ai dit je veux, c'est je veux ! 😁)

[f4eru]

oui, je connais assez bien ce genre de procédures :)

[MustangPhil]

Eh les gars, fô y aller mollo, on va s’faire gauler...

[lostOzone]

sur cette vidéo

à 13:38 il est expliqué que la P17 16a est autorisé mais pas la 32a. Par contre aucune mention sur la source exacte de l’information à part l’AFNOR.
Y a eu une mise à jour de la NF C 15-100? Ou autre norme? Parce que le décret de mai 2021 est tjs en vigueur et il ne mentionne évidemment que le type E.

[EddyOops]

@lostOzone

J'ai aussi vu cette vidéo ce matin et je me suis dit la même chose.

[po589]

Il n'y a malheureusement pas de tels changements dans la réglementation.

La P17 16A sera utilisable en logement d'habitation le jour où elle sera conforme à la NFC61-314.
Et elle ne serait même pas pour autant utilisable pour la recharge de VE puisque le décret IRVE parle de prises E (la seule décrite par la NFC61-314 aujourd’hui).

 

C'est triste que de tels clowns compliquent un sujet qui est pourtant pas si compliqué que ça.

 

 

Modifié août 17, 2021 par po589

[lostOzone]

@lostOzone
J'ai aussi vu cette vidéo ce matin et je me suis dit la même chose.

Je trouve ça un peu léger de ne pas donner la référence du texte. Il est question d’une mise à jour de avril 2020..

[po589]

il y a 5 minutes, lostOzone a dit :

Je trouve ça un peu léger de ne pas donner la référence du texte. Il est question d’une mise à jour de avril 2020..

Vu que la plus grande partie de ce qu'il vend, montre et préconise dans son atelier n'est pas conforme à la législation et vu comme il parle des normes sans jamais citer de référence il est probable qu'il ne les aient jamais lu 🤷‍♂️.

Vous me confirmerez je pense que le décret IRVE article 3 n'est pas très compliqué à lire. La NFC15-100 l'est beaucoup plus mais pas tant que ça concernant le logement d'habitation où tout est très directif et décrit précisément.

[Ben_TM3]

Il y a 1 heure, lostOzone a dit :

Y a eu une mise à jour de la NF C 15-100?

Il y a 1 heure, lostOzone a dit :

Il est question d’une mise à jour de avril 2020..

 

Je me permets de rappeler qu'en tant que norme d'application obligatoire, la NF C15-100 est consultable gratuitement, et ce par tout à chacun, moyennant la simple création d'un compte sur le site de l'AFNOR.... 

 

 

Une fois cela fait, il suffit de quelques secondes pour se rendre compte que :

 

• La dernière version formelle date de Septembre 2002 (consultable ici );
• Le dernier amendement à cette version-cadre de Septembre 2002 remonte à juin 2015 (amendement consultable ici ).

Et que donc le propos tenu est complètement faux : il n'y a pas eu de mise à jour de la NF C15-100 en avril 2020 à propos des P17.

 

Les conditions d'utilisation du site de l'AFNOR interdisent explicitement toute reproduction ou publication de leur contenu ; je ne peux donc pas poster de capture d'écran, mais j'incite les lecteurs de ce sujet à consulter la norme sur le site de l'AFNOR et se référer à la section 771.555.1.6, intitulée "Prises de courant" , afin :

 

• De constater que l'obligation de la présence d'un obturateur interne de sécurité est explicitement indiquée pour toute prise de courant d'une habitation ;
• Que cette section 771.555.1.6 n'a jamais été modifiée par aucun des amendements de la norme-cadre de 2002 (et pourtant, rien que l'amendement A5 comporte 122 pages de modifications !).

 

Par ailleurs, le décret IRVE n° 2017-26 du 12 janvier 2017 (consultable ici ) indique depuis sa modification du 4 mai 2021 que

 

" Dans le cas où le point de recharge est rattaché au point de livraison électrique d'un bâtiment, ce socle de prise ou ce connecteur satisfait aux exigences de sécurité de la NF-C15-100. "

 

Le décret renvoi donc vers la NF C15-100; qui indique elle-même qu'un obturateur de sécurité est obligatoire.

 

De plus, comme rappelé par @po589, ce même décret autorise la recharge de VE à domicile sur prise type E, par dérogation à l'obligation de la prise T2S, pour "les dispositifs de recharge d'une puissance inférieure ou égale à 3,7 kW ", si tant est que ladite prise réponde à la norme NF C61-314 (article 3 : " uniquement un socle de prise de courant de type E, tel que décrit dans la norme NF C61-314 ").

 

La norme NF C61-314 étant elle aussi d'application obligatoire, un simple compte sur le site de l'AFNOR permet de la consulter (Norme NF C61-314 consultable ici )

 

J'invite de nouveau l'ensemble des lecteurs à consulter cette dernière pour se rendre compte :

 

• Qu'elle confirme l'obligation de la présence d'un obturateur interne de sécurité
• Que ledit obturateur interne de sécurité est très précisément décrit et doit répondre à des critères stricts de couverture, résistance, force d'application d'ouverture etc.

 

Bref, en synthèse (et comme répété à de nombreuses reprises sur le forum) :

 

1. La NF C15-100 impose la présence d'un obturateur interne de sécurité dans toutes les prises d'une habitation domestique ;
2. Le décret IRVE n° 2017-26 du 12 janvier 2017 autorise la recharge d'un VE à domicile (en prise T2s), si tant est que les normes de sécurité de la NF C15-100 soient respectées ;
3. Ce même décret IRVE n° 2017-26 du 12 janvier 2017 autorise l'usage à domicile d'une prise type E à des fins de recharge d'un VE uniquement si cette prise E répond aux exigences de la norme NF C61-314;
4. La norme NF C61-314 impose également des obturateurs internes de sécurité.

 

La prise P17 (qu'elle soit en 16 ou 32 ampères) n'est pas une prise T2s , n'est pas une prise type E, et n'a pas d'obturateurs internes de sécurité.

 

Moralité, la P17 est, et reste à ce jour interdite au moins trois fois par les textes régissant les installations électriques en habitation domestique.

 

il y a une heure, po589 a dit :

et vu comme il parle des normes sans jamais citer de référence il est probable qu'il ne les aient jamais lu 🤷‍♂️.

Moralité 2 : le message véhiculé dans cette vidéo est effectivement trompeur, pour ne pas dire mensonger, et émane en effet de personnes n'ayant manifestement pas pris les 5 minutes nécessaires pour trouver et lire les éléments évoqués (pourtant clairs et faciles à trouver).

 

Moralité 3 : j'incite de nouveau l'ensemble des lecteurs de ce sujet à lire par eux-mêmes les normes et textes cités plutôt que de se fier aux propos des autres (y compris les miens)

Modifié août 17, 2021 par Ben_TM3

[lostOzone]

Moralité 2 : le message véhiculé dans cette vidéo est effectivement trompeur, pour ne pas dire mensonger, et émane en effet de personnes n'ayant manifestement pas pris les 5 minutes nécessaires pour trouver et lire les éléments évoqués (pourtant clairs et faciles à trouver).
 
Moralité 3 : j'incite de nouveau l'ensemble des lecteurs de ce sujet à lire par eux-mêmes les normes et textes cités plutôt que de se fier aux propos des autres (y compris les miens)

Ok merci. Impossible de créer un compte je suis bloqué sur un captcha qui n’apparaît pas mais j’essaierai plus tard.

[Rikium]

Il y a 3 heures, Ben_TM3 a dit :

Moralité

Moralité 4 : ton message mériterait d'être ajouté à la première page de ce sujet, il est rédigé de façon très didactique. 👏👏👏

[lostOzone]

Moralité 3 : j'incite de nouveau l'ensemble des lecteurs de ce sujet à lire par eux-mêmes les normes et textes cités plutôt que de se fier aux propos des autres (y compris les miens)

J’ai créé mon compte et suis allé au 771.555.1.6 donc pour la P17 c’est game over.

 

Pour le câble attaché je ne voie aucune objection. La partie 771.555.1.6 ne semble pas s’appliquer puisqu’elle concerne les socles de prise pas les connecteurs.

Dans la 2002 aucune notion d’IRVE n’est mentionné. Et dans celle de juin 2005 il n’est mentionné que des puissances.

Ça serait plus simple que l’IRVE ai sa propre section. Je présume qu’il va falloir attendre la prochaine révision. A moins que quelque part soit mentionné l’interdiction d’avoir un câble attaché à un équipement.

[Rikium]

il y a 4 minutes, lostOzone a dit :

A moins que quelque part soit mentionné l’interdiction d’avoir un câble attaché à un équipement.

Ce n'est pas le câble attaché qui est non conforme, c'est le fait de ne pas avoir d'obturateur au bout du câble qui rend la solution de facto non conforme.

Modifié août 17, 2021 par Rikium

[Reynald_Kona]

C'est a ce moment là que je parle de nouveau de la P17 Prisinter de Legrand, non autorisée par le décret mais conforme à la NFC 15-100 puisque munie d'obturateurs.. Utile pour brancher une machine outil ou sa caravane. Interdite comme point de recharge.

 

C'est con, c'est du Legrand, ils auraient pu faire le placement de ce produit à côté de leur GreenUP dans le décret IRVE.. Ah mais non, ils ont les Wallbox à placer aussi...

 

 

 

 

[lostOzone]

Ce n'est pas le câble attaché qui est non conforme, c'est le fait de ne pas avoir d'obturateur au bout du câble qui rend la solution de facto non conforme.

Ok mais l’obturateur est obligatoire sur le socle de prise pas sur la prise.
555.1.4 il est précisé que pour les prise de 32a il faut un blocage mécanique ce qui est présent sur le Type 2
555.1.8 il est encore fait mention d’obturateur pour les socle de prise