La Model 3 Standard Plus

[Drovich]

La sr+ est beaucoup plus efficiente sur autoroute donc ça compense la batterie, voir comparé conso sr+ et e niro dans ce classement. En mixte le e niro est supérieur en autonomie.

[Enreflexion]

il y a 30 minutes, tontos44 a dit :

OK merci je pose la question là car @Drovichindique que la SR+ a la même autonomie sur Autoroute que sa e-Niro, est-ce correct ? Question Toujours en lien avec la conversation SR+ bien entendu. Si c'est le cas c'est une bonne nouvelle car les capacités de batterie sont quand même bien différentes. 

dépend des conditions, vitesses pratiquées etc

Mais à peu près oui (avantage eNiro quand même je pense de 30 km peut être), car  la SR+ a 14 kWh utiles de moins quand même

 

19 kWh/100 km en gros pour le SR+ à 130

21 (22?) pour le eNiro64 ?

 

Modifié décembre 17, 2019 par Enreflexion

[Enreflexion]

10°C de température extérieure de différence change beaucoup la conso (de quasi 50%) :

- Ce matin 10 à 12°C sans chauffage je sus redescendu à 105 Wh/km de conso sur 24 km

- Y'a quelques jours avec 10°C de moins et chauffage à 20°C pied et PB niveau 1 ventil : 150 à 160

Sur le même trajet

 

[StepB13]

Et puis le e-Niro ne charge qu'à 70kW, la SR+ monte à 170 en début de charge, même si ça baisse ensuite (ça sera ptêt encore mieux dans le futur, avec une baisse plus faible, genre d'amélioration qu'il n'y aura pas sur la coréenne...

[Enreflexion]

il y a 3 minutes, StepB13 a dit :

Et puis le e-Niro ne charge qu'à 70kW, la SR+ monte à 170 en début de charge, même si ça baisse ensuite (ça sera ptêt encore mieux dans le futur, avec une baisse plus faible, genre d'amélioration qu'il n'y aura pas sur la coréenne...

oui, et au delà de cette puissance de charge double, accès à un tout autre réseau de recharge qui permet de voyager partout tout en pouvant aller aussi chez IOnity...

Donc l'autonomie çà compte, c'est une chose, mais pas que, c'est un ensemble

Modifié décembre 17, 2019 par Enreflexion

[StepB13]

il y a une heure, Enreflexion a dit :

Donc l'autonomie çà compte, c'est une chose, mais pas que, c'est un ensemble

Oui, il vaut mieux un peu moins d'autonomie (tant que l'espacement des bornes ne pose pas problème) que moins de puissance de charge

[chgros1]

Il y a 6 heures, Enreflexion a dit :

dépend des conditions, vitesses pratiquées etc

Mais à peu près oui (avantage eNiro quand même je pense de 30 km peut être), car  la SR+ a 14 kWh utiles de moins quand même

 

19 kWh/100 km en gros pour le SR+ à 130

21 (22?) pour le eNiro64 ?

 

SR+ batterie 50 kW utile / 19kWh/100 km = 263 km

Eniro """""""""64 kW utile / 21"""""""""""""""""= 304 km;  avec 22 kWh/100 (jamais constaté perso) = 291 km

On compare une berline et un suv… La ioniq (berline) est moins gourmande que la SR+, preuve que les Coréennes sont efficientes

Il faudra comparer le suv Y aux autres.

Pour info: eniro charge sur Ionity = 1kW/min en moyenne toutes saisons confondues (en crête 77kW mais ça ne veut rien dire)

 

Modifié décembre 17, 2019 par chgros1

[Enreflexion]

Il y a 1 heure, chgros1 a dit :

SR+ batterie 50 kW utile / 19kWh/100 km = 263 km

Eniro """""""""64 kW utile / 21"""""""""""""""""= 304 km;  avec 22 kWh/100 (jamais constaté perso) = 291 km

On compare une berline et un suv… La ioniq (berline) est moins gourmande que la SR+, preuve que les Coréennes sont efficientes

Il faudra comparer le suv Y aux autres.

Pour info: eniro charge sur Ionity = 1kW/min en moyenne toutes saisons confondues (en crête 77kW mais ça ne veut rien dire)

Tu confirmes ce que je disais, ~30 40 km pour 14 kWh utiles de différence (et j'ai pris 19 c'est assez haut déjà, çà peut être 18), l'aéro joue plus à 130

Pas la même voiture oui çà on le sait tous

Le SUV Y serait pas de la même catégorie que le eNiro quand même (4.70m et 7 places possible), pas un compact

Aux tests EPA US la SR+ est passée devant la ioniq 38 en efficience globale pour info (mais je sais que tu t'en fous de l'EPA, même si c"est plus stricte et réaliste que wltp)

Merci de l'info 😉

[chgros1]

Epa pas significatif sinon il n'y aurait pas la wltp, la conduite sur les motorways US n'a rien à voir avec nos vitesses /routes européennes. 

 

[Enreflexion]

il y a 36 minutes, chgros1 a dit :

Epa pas significatif sinon il n'y aurait pas la wltp, la conduite sur les motorways US n'a rien à voir avec nos vitesses /routes européennes. 

 

Justement, elle est beaucoup plus stricte dans les tests.

Tous les VE que j'ai eu se rapprochent le plus dans la réalité de l'usage de cette norme pas du WLTP. il y a moins d'écart, moins de "mauvaises surprises". Plus proche d'une réalité moyenne

Dernière exemple en date la Porshe Taycan : 450 km WLTP, 323 km EPA. En réalité plus proche du second que du premier chiffre...

https://www.tomsguide.fr/porsche-taycan-turbo-pourquoi-son-autonomie-est-elle-si-mauvaise /

...L’autre raison qui peut expliquer ces 320 kilomètres vient de la façon même dont fonctionne le test de l’Agence américaine de Protection de l’Environnement. En Europe, le test couramment utilisé est le WLTP et il donne à la Taycan Turbo une autonomie de 450 km. Mais l’EPA est plus strict prenant en compte 5 tests différents quand le WLTP n’en effectue que 2. Par exemple, le test américain considère les températures chaudes et froides, pas le test européen.

Toutefois, il est possible de n’effectuer que 2 tests sur l’EPA, mais l’agence applique alors un ratio de 0,7 aux résultats obtenus afin d’éviter que ce choix ne puisse méprendre les clients. Or, si on retire ce ratio de 0,7 aux 320 kilomètres, on aboutit à un total de 457 km, bien plus proche du test WLTP, ainsi que de celui réalisé par AMCI Testing, dont nous parlions dans notre dernier article. Il faudrait toutefois connaître la méthode choisie par Porsche pour conduire le test EPA et la raison de ce choix.

Source : Jalopnik

 

https://www.tomsguide.fr/lautonomie-de-la-porsche-taycan-turbo-ne-serait-que-de-320-km/

Lorsque Porsche a présenté sa Taycan Turbo, elle l’a annoncé comme ayant une autonomie de 450 kilomètres. Ces chiffres sont issus du cycle WLTP. Mais l’EPA la considère comme bien moins endurante.

Une procédure de test EPA plus stricte

WLTP est une procédure d’essai harmonisée mondiale. Elle est surtout appliquée en Europe et entre dans le calcul des bonus-malus pour les véhicules neufs en France par exemple. Mais ces tests sont relativement optimistes en ce qui concerne les véhicules électriques, même s’ils sont bien plus stricts que la norme précédente NEDC.

 

Modifié décembre 17, 2019 par Enreflexion

[bobjouy]

Il y a 11 heures, chgros1 a dit :

Epa pas significatif sinon il n'y aurait pas la wltp, la conduite sur les motorways US n'a rien à voir avec nos vitesses /routes européennes. 

 

Pour les Tesla, tu as environ 10 % d'écart entre WLTP et EPA, ce qui est faible par rapport à d'autres voitures.

De manière générale, prendre 60 % de l'EPA et se dire que c'est ce qu'on fera sur autoroute avec un 90 % ➞ 10 % est assez réaliste.

 

Dans le cas du sujet, la SR+ avec 386 km EPA, ça donne 230 km avec 80 % de batterie, ce qui me semble plutôt correct.

 

[chgros1]

Mes 455 km wltp sont pour moi une bonne indication, réaliste; désolé je suis européen et compare avec la norme en vigueur. 

[Drovich]

Réaliste à 70km/h de moyenne, oui.

[Enreflexion]

il y a 31 minutes, chgros1 a dit :

Mes 455 km wltp sont pour moi une bonne indication, réaliste; désolé je suis européen et compare avec la norme en vigueur. 

je suis européen aussi mais préfère me référer à la norme la plus stricte et réaliste cad l'EPA US, pas la WLTP.

Les 386 km EPA sont une bien meilleure indication réaliste que les 409 WLTP pour mon véhicule.

[StepB13]

Pour de la conduite sur départementale, la WLTP semble très réaliste. J'ai fait un Maule-Rennes via RN12, quelques villes et villages traversés, beaucoup de 80km/h, pas mal de 110km/h, un bout de 130km/h sur l'A84 de Fougères à Rennes. Bilan, reste 18% à l'arrivée et 320km parcourus (température vers 10° au départ, vers 20 à l'arrivée). Avec les 4.5% de réserve, on est à 400km d'autonomie

[Enreflexion]

il y a 32 minutes, StepB13 a dit :

Pour de la conduite sur départementale, la WLTP semble très réaliste. J'ai fait un Maule-Rennes via RN12, quelques villes et villages traversés, beaucoup de 80km/h, pas mal de 110km/h, un bout de 130km/h sur l'A84 de Fougères à Rennes. Bilan, reste 18% à l'arrivée et 320km parcourus (température vers 10° au départ, vers 20 à l'arrivée). Avec les 4.5% de réserve, on est à 400km d'autonomie

J'avais pour ma part cet été réussi 371 km avec 8% restant (sur plusieurs jours, il faisait très bon même la nuit, écoconduite, routes favorables, moyenne basse), donc~ 400 (403 théoriques, pas 409 WLTP) aussi en extrapolant. Mais dans les très bonnes conditions. Quand il  fait bon. Peu voire pas d'autoroutes Très rarement quoi.

Alors oui on peut arriver aux 409 WLTP, mais (beaucoup) plus rarement que les 386 EPA qui sont plus facilement atteignables donc plus réaliste. C'est le sens de mon propos.

[Njxt]

Ce qui est intéressant, avec ces normes, est de savoir combien on pourra faire "au pire"(autoroute, mauvais temps, basse température) et pas "au mieux" (départementale plate, temps sec et température douce). 

Et pour le "au pire", je suis d'accord avec @bobjouy : EPA*0,6.

 

[Enreflexion]

il y a 10 minutes, Njxt a dit :

Ce qui est intéressant, avec ces normes, est de savoir combien on pourra faire "au pire"(autoroute, mauvais temps, basse température) et pas "au mieux" (départementale plate, temps sec et température douce). 

Et pour le "au pire", je suis d'accord avec @bobjouy : EPA*0,6.

 

avec 21 kWh/100 km max pour 50 utiles et 90% utilisés, on retombe aussi près des 220  km

[lelibaweb]

Hehe ! Nos standard plus seront compatibles avec l'option performance à 2k.

https://www.teslarati.com/tesla-model-3-acceleration-boost-upgrade-2k/

[Enreflexion]

107 Wh/km ce matin sans chauffage et  11°C dehors...

[Enreflexion]

il y a une heure, lelibaweb a dit :

Hehe ! Nos standard plus seront compatibles avec l'option performance à 2k.

https://www.teslarati.com/tesla-model-3-acceleration-boost-upgrade-2k/

ouais ok, pour ma part j'estime avoir déjà bien assez, mais chacun ses choix et envies

[Enreflexion]

il y a 13 minutes, Enreflexion a dit :

107 Wh/km ce matin sans chauffage et  11°C dehors...

Donc en gros j'extrapole / température extérieure (et donc densité de l'air), sur mon trajet domicile travail avec 6 mois de recul en mode confort :

- plus de 15°C, jusqu'à 25 : 80 à 110 sans chauffage ni clim

- ~10 : 100 à 120 sans chauffage

- 0 à 5 : 140 à 160 avec chauffage 20°C niveau 1

-  -5 à 0 : 150 à 170 avec chauffage 20°C niveau 1 voire 2 et AC

 

Y'a d'autres paramètres/facteurs qui entrent en jeu aussi c'est sûr (vent, circulation fluide ou pas, aléas, passage piétons, feux, pied du conducteur, temp batterie etc) vous allez me dire mais c'est pour donner un ordre d'idées

Modifié décembre 19, 2019 par Enreflexion

[StepB13]

il y a 59 minutes, Enreflexion a dit :

Il y a 2 heures, lelibaweb a dit :

Hehe ! Nos standard plus seront compatibles avec l'option performance à 2k.

https://www.teslarati.com/tesla-model-3-acceleration-boost-upgrade-2k/

ouais ok, pour ma part j'estime avoir déjà bien assez, mais chacun ses choix et envies

Je mettrai pas non plus 2000€ là-dedans

[tesl@ddict]

Consommation en baisse pour moi aussi...

 

j'ai fait 98 kWh sur de la petite route de campagne...

 

c'est bon !!

[bédéhème]

Moi, je suis à 0kwh... mais j'ai pas encore reçu ma voiture... désolé... 🤐 😀