La Megane face à ses concurentes.

[CAC72]

@rv45

fais une moyenne avec le portugal, la belgique, la suisse, la slovénie, et tous les pays qui n'ont pas de marque nationale peut-être? 

Que les ventes soient décevantes, c'est certain. Si renault maintient le prix assez élevé au détriment des ventes, c'est qu'il estime que c'est la meilleure chose à faire dans son cas... vous prenez vraiment les dirigeants pour des neuneus c'est affolant...

Vous pensez vraiment que personne chez renault n'a pensé à baisser un peu le prix pour augmenter les ventes?!

Modifié décembre 8, 2023 par CAC72

[rv45]

Le 08/12/2023 à 08:15, MeganePro a dit :

Mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire parfois ici. 

C'est affligeant. Mieux vaut être aveugle.

Comme si la Norvège était l'objectif n°1 de Renault pour sa Megane.... 🤦‍♂️

Un constructeur peut vivre uniquement avec son marché national? Mais les Chinois savent que ce n’est pas possible.

 

Même en France elle se fait tailler des croupières. Vous manquer d’objectivité c’est ce qui nuit à Renault c’est leurs égos démesurés de leurs cadres. 
 

inutile de dire qu’elle n’est pas dans le top 20 mondial! Mais elle n’est pas non plus dans le top 10 Européen non plus! Elle est 12 ème! 
 

C’est plus claire comme cela. A vous écouter c’est la bonne voie pour Renault. Ok il y a pire encore Stellantis qui n’a que sa 500e.

Modifié décembre 8, 2023 par rv45

[CAC72]

Le 08/12/2023 à 08:19, rv45 a dit :

ce qui nuit à Renault c’est leur égaux démesurés de leurs cadres. 

 

sources ahah ?

t'as des infos précises indiquant qu'il y a un problème "d'égo démesuré" chez renault ? ou c'est juste un petit procès d'intention vite fait sur une marque qui t'agace?

Tu sais que les dirigeants sont évalués et rémunérés sur des résultats, et qu'ils ont donc tout intérêt à ce que ça cartonne?

Modifié décembre 8, 2023 par CAC72

[MeganePro]

Le 08/12/2023 à 08:19, rv45 a dit :

Un constructeur peut vivre uniquement avec son marché national? Mais les Chinois savent que ce n’est pas possible.

 

Même en France elle se fait tailler des croupières. Vous manquer d’objectivité c’est ce qui nuit à Renault c’est leur égaux démesurés de leurs cadres. 

C'est pas le succès espéré, mais c'est pas un fiasco non plus. En tout cas pas la mort rapide tant prédite (espérée ?) sur ce forum.

Et l'explication est plus complexe que celle à laquelle elle est constamment réduite ici.

 

[gerardvin]

Le 08/12/2023 à 08:19, rv45 a dit :

Même en France elle se fait tailler des croupières. Vous manquer d’objectivité c’est ce qui nuit à Renault c’est leur égaux démesurés de leurs cadres. 
 

 

 

Faut se relire!

leur ego ou leur egos!

[futur]

Le 08/12/2023 à 08:15, MeganePro a dit :

Mais qu'est-ce qu'il ne faut pas lire parfois ici. Toujours dans la nuance.

C'est affligeant. Mieux vaut être aveugle.

Comme si la Norvège était l'objectif n°1 de Renault pour sa Megane.... 🤦‍♂️

Oui, cela a bien un nom, la Mégane est un bide commercial sur le marché européen (celui ou elle est commercialisée), et ne pas le reconnaître ne change rien à ce fait établi.

La raison est parfaitement connue, ce ne sont pas qualités générales de la voiture qui sont en cause, ni le créneau choisi (porteur en ce moment),  mais bien son mauvais ratio prix /prestations .

Effectivement certains sont aveugles, et on  leur  pardonnera bien volontiers, car ce n'est que par   "patriotisme désuet " !!!!

[CAC72]

Ce topic est fascinant... il attire des profils vraiment louches, des gens qui ont tous un compte à régler avec renault (ou avec eux-mêmes?).

Tant d'énergie négative dépensée, tant de contorsions - voire des mensonges répétés toutes les 2 pages, des inventions - pour dire qu'il y a toujours quelque chose qui ne va pas ou qui aurait dû être fait autrement... (en général en ignorant tout du métier...).

Vous n'êtes pas au bout de vos peines les gars...

 

[rv45]

Le 08/12/2023 à 08:25, CAC72 a dit :

 

sources ahah ?

t'as des infos précises indiquant qu'il y a un problème "d'égo démesuré" chez renault ? ou c'est juste un petit procès d'intention vite fait sur une marque qui t'agace?

Tu sais que les dirigeants sont évalués et rémunérés sur des résultats, et qu'ils ont donc tout intérêt à ce que ça cartonne?

J’ai échangé avec des cadres Renault à l’époque sur le positionnement de la commercialisation de la Zoé. C’était à pleurer ils ne voulaient pas la vendre, mon contrat cadre Européen sur la Zoé était catastrophique par contre pour vendre des thermique là pas de problème. Mais bon, c’était il y a presque dix an déjà. 
 

Comme dans toutes les entreprises sur la rémunération au résultat. Cela n’est malheureusement sans relation avec un égo démesurés qui n’est pas toujours productif. Renault ne m’agace pas, il me désespère depuis des années. Je leur souhaite qu’une chose c’est qu’il retrouve la recette du succès dans ce nouveau monde automobile qui sera électrique. Ils n’ont pas été les derniers à innover, mais le départ de Goshn a été catastrophique.
Et j’attend leur R5e qui j’espère emportera ma décision pour un renouvellement de VE si affinités. Je suis toujours ouvert à une voiture simple et efficace sans défaut et avec de vrais atouts comme beaucoup ici. Pour le moment, c’est la eUP qui fait le job avec l’i3 et la model3. La C-zéro en fin de vie ne roule plus mais le kilométrage se reporte donc surtout sur la eUP. Il faudra prévoir son remplacement alors toutes les attentions seront sur trois voitures la eC3, la eR5 et l’ID2. Que le meilleur gagne.

Modifié décembre 8, 2023 par rv45

[MeganePro]

Le 08/12/2023 à 08:37, futur a dit :

Oui, cela a bien un nom, la Mégane est un bide commercial sur le marché européen (celui ou elle est commercialisée), et ne pas le reconnaître ne change rien à ce fait établi.

La raison est parfaitement connue, ce ne sont pas qualités générales de la voiture qui sont en cause, ni le créneau choisi (porteur en ce moment),  mais bien son mauvais ratio prix /prestations .

Effectivement certains sont aveugles, et on  leur  pardonnera bien volontiers, car ce n'est que par   "patriotisme désuet " !!!!

Le prix, le prix, le prix. C'est tout ce que les boomers savent dire et ont comme étalon.

C'est vrai que cette stratégie appliquée sur les 40 dernières années a été une totale réussite. On ne s'est jamais aussi bien porté en France, surtout industriellement.

[lucou]

Le 08/12/2023 à 08:19, rv45 a dit :

Un constructeur peut vivre uniquement avec son marché national? Mais les Chinois savent que ce n’est pas possible.

 

Même en France elle se fait tailler des croupières. Vous manquer d’objectivité c’est ce qui nuit à Renault c’est leur égaux démesurés de leurs cadres. 
 

inutile de dire qu’elle n’est pas dans le top 20 mondial! Mais elle n’est pas non plus dans le top 10 Européen non plus! Elle est 12 ème! 
 

C’est plus claire comme cela. A vous écouter c’est la bonne voie pour Renault. Ok il y a pire encore Stellantis qui n’a que sa 500e.

Comme Futur quel intérêt tu trouves à débiter ton Renaultbashing sur ce forum?

La Mégane se vend pas mal du tout, en fonction de son positionnement tarifaire et de ses grandes qualités, en tout cas mieux que l'ID3, les Mercedes, Mini, Volvo au niveau européen (!), quasi autant que BMW.

Je préfère ne pas parler du dumping chinois (nombreuses Tesla, Mg, etc..) qui jusqu'ici bénéficiaient de nos subventions., ce qui enfin va se terminer! (et qui bénéficient des aides de l'État chinois !).

Vu ton agressivité anti production française je serais curieux de savoir quel est ton véhicule 😉😉🤣.

Bonne route et rassure toi la Mégane est un excellent véhicule 😉

 

[CAC72]

Si Renault vendait davantage, avec des prix plus bas, il trouverait que la marque est obligée de sacrifier ses marges pour faire des ventes etc.

Toute sa mauvaise foi est une mécanique bien huilée et tout à fait prévisible...

Modifié décembre 8, 2023 par CAC72

[futur]

Le 08/12/2023 à 08:41, MeganePro a dit :

Le prix, le prix, le prix. C'est tout ce que les boomers savent dire et ont comme étalon.

C'est vrai que cette stratégie appliquée sur les 40 dernières années a été une totale réussite. On ne s'est jamais aussi bien porté en France, surtout industriellement.

Tu confonds le prix avec le ratio qualité/prix, ce qui n'est pas du tout la même chose ...

Ce n'est pas la qualité globale de la Mégane qui est en cause dans son échec commercial, mais l'inadéquation de son prix EN RAPPORT à ses prestations.

Il ne s'agit pas d'avoir un prix défiant toute concurrence et de la me....e, mais un bien un ratio correct entre les prestations  et le prix demandé , 

[MeganePro]

Tiens maintenant ça s'est transformé en rapport qualité/prix.

Mais bizarrement, malgré cela, seuls les modèles les moins chers restent les seuls à avoir grâce à vos yeux.

 

[CAC72]

Le 08/12/2023 à 09:23, futur a dit :

Tu confonds le prix avec le ratio qualité/prix, ce qui n'est pas du tout la même chose ...

 

et donc tu te réjouis que la Scénic semble très bien placée sur ce point? C'est une bonne chose pour le client et pour la diffusion du VE en général ? 

 

Modifié décembre 8, 2023 par CAC72

[futur]

Le 08/12/2023 à 09:29, MeganePro a dit :

Tiens maintenant ça s'est transformé en rapport qualité/prix.

Mais bizarrement, malgré cela, seuls les modèles les moins chers restent les seuls à avoir grâce à vos yeux.

 

Non, j'ai bien toujours parlé de ratio prix/prestations, rien de nouveau .

C'est toi qui ne parle que du seul prix, quand moi je te parle de ratio ...

Apparemment, je ne suis pas le seul à le penser, à la vue des chiffres de vente des modèles les mieux placés en la matière...

[futur]

Le 08/12/2023 à 09:32, CAC72 a dit :

 

et donc tu te réjouis que la Scénic semble très bien placée sur ce point? C'est une bonne chose pour le client et pour la diffusion du VE en général ? 

 

Si c'est bien le cas, à savoir un Scénic avec  des prestations comparables aux mieux placés, je m'en réjouirai, mais tu me permettra d'attendre de voir la réalité de ce qui est proposé, de l'équipement présent, de l'efficience, de l'autonomie, car à la vue de ce qui est en vigueur pour la Mégane, il est prudent d'attendre pour voir .

Néanmoins, à titre personnel, pour les VE  , je reste partisan en version 2 roues motrices,  de la propulsion (neutre contrairement aux thermiques survireurs), à fortiori pour un empattement encore plus grand que celui de la Mégane, permettant un meilleur passage du couple, sans utilisation intempestive de béquilles électroniques, ou de bridage de ce dernier .

En tout état de cause, tout ce qui pourra contribuer à la diffusion du VE est positif, sans aucune hésitation, et je déplore d'ailleurs les choix technico/économiques qui ne favorisent pas une telle chose !

[CAC72]

Le 08/12/2023 à 09:54, futur a dit :

des prestations comparables aux mieux placés

quels "mieux placés" ? le Y qui n'a bientôt plus de commodos, qui n'a pas de systèmes d'aides à la conduite dignes de ce nom, qui a toujours des essuie-glaces dysfonctionnels, qui est ferme comme un bout de bois, et dont l'habitacle chauffe exagérément en hiver, et qui braque très mal ?

j'espère bien que la Scénic n'aura pas des prestations comparables, justement!  😛

 

Modifié décembre 8, 2023 par CAC72

[hpo]

Le 08/12/2023 à 08:10, rv45 a dit :

La Mégane électrique est un fiasco commercial. Elle ne se vend pas, et c’est un fait indiscutable et pire encore elle est en perte de vitesse.  Pour vous en convaincre regarder où elle se situe dans les ventes en Norvège un pays sans influence par une production national. 50 ème sur 2023 et 68ème sur début décembre!

 

https://elbilstatistikk.no

 

Si Renault veut avoir le moindre espoir pour le nouveau Sénic il lui faut un tarif acceptable.  L’erreur de la Mégane ne peut plus être reproduit et même de la Zoé. 
 

La survie de Renault ne tient qu’à sa R5 électrique, ce n’est pas le thermique qui sauvera Renault!

 

Pour rappel la Leaf est la voiture la plus vendu en Norvège et elle se vend encore très bien malgré son grand âge et même sa technologie dépassée cela en dit long sur les erreurs répétées de Renault sur l’électrique malgré les atouts qu’il a pu avoir. 
 

il faut se ressaisir sur la R5e!

 

Elle se vends tellement pas que rien qu’à mon boulot, il y en a 5, que j’en croise dans ma « petite ville » de banlieue toulousaine au moins une dizaine etc ..

Par contre des MG4, 1 seule à mon boulot, dans ma ville j’en croise aucune.

Les ID3, j’en croise de moins en moins. 

L’Enyaq, je crois que j’en ai jamais vu sauf sur l’autoroute aux bornes de recharge.

 

Par contre les tesla, là je te l’accorde, c’est une autre affaire.

 

Renault en vends moins que prévue je pense (même si je connais pas leurs objectifs), mais ça ne veut absolument pas dire qu’elle se vends pas.

[Christian du 54]

 

 

ces trolls sont affligeants!!!

ignorez les...

[hybridex]

Le 06/12/2023 à 22:25, Christian du 54 a dit :

bonsoir;

 

bon, je reviens d'une séance d'essais/comparaison BMW IX1 / I4 qui clos ma recherche de la future remplaçante de ma MEGANE 

 

résultat de 2 semaines de tests:

(attention tout cela est subjectif, je décris mes impressions, chacun ses goûts et couleurs,

à chaque essais , je fais le même trajet, dans la foulée, avec ma MEGANE pour comparer les sensations et consommations)

 

 

 

-SMART #1 BRABUS  =

elle a pour elle: un bel intérieur, de bonnes finitions , un équipement complet, 4 roues motrices

elle a contre elle: son autonomie , le toit panoramique obligatoire, obligé de prendre la finition BRABUS pour avoir des sièges autres que cuir ou Skaï, les couleurs disponibles, son coffre riquiqui, sa ligne extérieure

 

-MERCEDES EQA 250+ = 

elle a pour elle: de bonnes finitions, son info-divertissement 

elle a contre elle: son autonomie , son coffre riquiqui, trop chère, suspensions trop souples (ça balance, c'est vraiment pas agréable à conduire sur routes sinueuses), assises arrières trop basses

 

-MG4 GRANDE AUTONOMIE =

elle a pour elle: son prix, son autonomie, son rapport habitabilité/encombrement 

elle a contre elle: -ses qualités de finitions/fabrications perçues 

                             -ses sièges qui me semblaient, au premier abord,  confortables se montrent vite trop mous (je m'y enfonce)

                             -son info-divertissement 

                             -bruyante à partir de 90KMH

                             -de la buée dès qu'on baisse la ventilation

 

-AUDI Q4 E-TRON

elle a pour elle: de bonnes finitions, son rapport habitabilité/encombrement, son autonomie suffisante

elle a contre elle:  trop chère, trop d'options 

 

-SKODA ENIAQ

elle a pour elle: de bonnes finitions, bon rapport équipement/prix, son habitabilité, son coffre 

elle a contre elle:  sa consommation, ses suspensions arrières trop dures, insipide à conduire 

 

-TESLA M3 2024

elle a pour elle: probablement la meilleure conception électrique (efficacité/autonomie), son info-divertissement

 

elle a contre elle:

                         -pas d'affichage derrière le volant

                         -pas de HUD

                         -tout se commande par l'écran

                         -plus de commodo

                         -phares auto au fonctionnement aléatoires

                         -toit panoramique obligatoire

                         -ses sièges en Skaï

                         -son coffre/malle difficile d'accès

                         -assise trop basse

 

-BMW IX1 eDRIVE 20 M SPORT

elle a pour elle:

                       - belle qualité de fabrication, c'est sobre et de bon goût

                       - bonne habitabilité

                       - son coffre

                       - bon rapport confort/tenue de route  

                       - bon rapport qualité/prix

                       - autonomie suffisante

                       - hauteur d'assise parfaite (pour moi)

                       - plaisante à conduire

                       - silencieuse 

 

elle a contre elle:  beaucoup d'options,  son info-divertissement nécessite une formation 

 

-BMW I4 eDRIVE 35 M SPORT

elle a pour elle:

                       - tout est fait pour le plaisir de conduire 

                       - excellent rapport confort/tenue de route

                       - silencieuse

                       - belle qualité de fabrication, c'est sobre et de bon goût

                       - l'écran mixte (tactile + pad)

                       - son coffre, pas immense mais, très accessible

                       - finalement bon rapport qualité/prix

                       - autonomie suffisante

                                           

elle a contre elle:

                       - hauteur d'assise basse

                       - beaucoup d'options

                       - son info-divertissement nécessite une formation 

                       - l'habitabilité arrière 

 

 

conclusions...

                      -la MEGANE E-TECH n'a pas à rougir face à ces rivales

                      -dans cette liste, seules les deux BMW, peuvent me faire changer sans regret

                      -avant de prendre une décision, je vais attendre d'en savoir plus sur la nouvelle SCENIC 

                       (tarifs, versions, équipements, autonomies etc...)

 

 

 

C'est à se demander pourquoi tu ne gardes pas la mégane!

[Christian du 54]

bonjour hybridex;

 

 je change très souvent et j'aime découvrir une nouvelle voiture/marque à chaque fois...

Modifié décembre 8, 2023 par Christian du 54

[hybridex]

Le 08/12/2023 à 08:19, rv45 a dit :

Un constructeur peut vivre uniquement avec son marché national? Mais les Chinois savent que ce n’est pas possible.

 

Même en France elle se fait tailler des croupières. Vous manquer d’objectivité c’est ce qui nuit à Renault c’est leurs égos démesurés de leurs cadres. 
 

inutile de dire qu’elle n’est pas dans le top 20 mondial! Mais elle n’est pas non plus dans le top 10 Européen non plus! Elle est 12 ème! 
 

C’est plus claire comme cela. A vous écouter c’est la bonne voie pour Renault. Ok il y a pire encore Stellantis qui n’a que sa 500e.

La Mégane a bien des qualités. C'est une voiture qui vaut bien les autres dans sa catégorie. Mais elle n'est pas très bien placée en prix. Renault ne semble pas  vouloir en faire une voiture de conquête du marché. D'ailleurs, à mon avis, il lui manque l'efficience d'une Tesla.

 

On verra si le Scénic et la R5 électriques changent la donne. Jusqu'à maintenant Renault a bien plus misé sur les hybrides et va sur l'électrique à pas précautionneux

 

Dans ma concession le personnel n'est pas formé. la voiture électrique, y compris la Mégane y est vue comme un véhicule réservé à la ville.

Le responsable des locations ma longuement expliqué que l'été son parc se remplissait de Méganes électriques de clients qui lui louaient une thermique pour leurs vacances.

Il loue également des Méganes électriques mais j'ai du passer un bon moment pour arriver à lui faire admettre qu'elles avaient accès à la charge rapide en DC!

[rv45]

Le 08/12/2023 à 08:46, lucou a dit :

Comme Futur quel intérêt tu trouves à débiter ton Renaultbashing sur ce forum?

La Mégane se vend pas mal du tout, en fonction de son positionnement tarifaire et de ses grandes qualités, en tout cas mieux que l'ID3, les Mercedes, Mini, Volvo au niveau européen (!), quasi autant que BMW.

Je préfère ne pas parler du dumping chinois (nombreuses Tesla, Mg, etc..) qui jusqu'ici bénéficiaient de nos subventions., ce qui enfin va se terminer! (et qui bénéficient des aides de l'État chinois !).

Vu ton agressivité anti production française je serais curieux de savoir quel est ton véhicule 😉😉🤣.

Bonne route et rassure toi la Mégane est un excellent véhicule 😉

 

Pas besoin de ton agressivité personnelle. Je n’ai pas d’agressivité anti production Française. Je vous défi de trouver une critique de la part sur cette Mégane électrique. Ok je rentre pas à l’arrière car j’ai une taille supérieur à la moyenne. Oui le tarif n’est pas en rapport avec les prestation ce qui explique son fiasco commerciale. Ce n’est un secret pour personne, seul ceux qui ni la réalité. Mes véhicules sont décrit juste dessus il n’y a pas de secret seul ceux qui transforment  les propos et qui n’ont pas d’honnêteté transforme la réalité.

 

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/nous-n-avons-pas-le-choix-renault-annonce-une-baisse-drastique-de-ses-couts-d-ici-a-2027_AV-202312070272.html

 

Renault se lance ainsi dans un plan de transformation d'ampleur afin de baisser les coûts pour faire au final baisser les prix. "C'est du bon sens", note Jean-Dominique Senard en affirmant qu'Ampere, l’entité dédiée à la voiture électrique de Renault, a été créé dans cet objectif.

Modifié décembre 8, 2023 par rv45

[MeganePro]

De toute façon, comment discuter avec des gens qui décrivent nos constructeurs nationaux comme des dinosaures préhistoriques voués à disparaitre et qui n'ont comme seul argument et étalon de comparaison une donnée tout aussi datée : les volumes de ventes sans autre forme de considération ?

Quelque soit les conditions et les conséquences, ce qui fait foi, c'est les volumes de ventes comme seul et unique juge de paix.

[CAC72]

@rv45

C'est ce que font absolument tous les constructeurs pour être plus compétitifs... rien de bien extraordinaire là-dedans...

Modifié décembre 8, 2023 par CAC72