La Megane face à ses concurentes.

[Fernandn]

Merci.

Mais en Europe on a vendu notre âme pour des "valeurs" comme ils disent (mais jamais les nommées) dont les autres se foutent royalement.

Après faudra pas pleurer sur nos systèmes de retraites, sociaux, santé...

[The Mezger]

Petites parenthèses dans ce long post. 
 
Si on parle de concurrence parlons de concurrence loyale.
 
Produire une véhicule à moindres frais c'est bien, mais pour faire, il fut des salaires très bas et des ressources pas chères et non contraignantes au niveau environnement.
 
Comme MG à le vent en poupe ces derniers jours parlon- en (mais bon nous avons un voisin très proche aussi peu soucieux de l'environnement).
 
Comment comparer 2 véhicules /construite/assemblés a deux endroits différents avec des  politiques économiques  différentes.
 
Quand je lis s un site pro thermique dézinguer la Megane E-tech face à la MG sans se poser ces questions géopolitiques, je me dis que certains devraient réfléchir à deux fois avant d'écrire un article et de parler de concurrence.
 
Voilà vous pouvez reprendre le post "La Megane face à ses concurrentes."
 
Kaelvin 

Rien de plus à rajouter. Ça me rend dingue que des journalistes insistent énormément sur la différence de prix en évoquant en une phrase rapide que la Mégane est française et pas la MG.

Quand le seul argument de la MG par rapport à la Mégane c'est son prix, ça me paraît important de ne pas simplement dire "La MG est xxxx€ moins cher", mais développer d'avantage et donner des informations sur les coûts de production réel de ces 2 voitures. Je serais curieux de connaître les marges de ces 2 modèles.

La mondialisation c'est tout de même incroyable... Un peu comme les agriculteurs français mis en concurrence avec des voisins (+/- lointains) alors qu'ils n'ont absolument pas les mêmes cahiers des charges environnementaux/sociaux/fiscaux etc...

"La tomate française est 30% plus chère que la tomate espagnole alors que c'est pratiquement la même chose !"

[carguy]

Le 27/01/2023 à 13:26, Kaelvin a dit :

Petites parenthèses dans ce long post. 

 

Si on parle de concurrence parlons de concurrence loyale.

 

Produire une véhicule à moindres frais c'est bien, mais pour faire, il fut des salaires très bas et des ressources pas chères et non contraignantes au niveau environnement.

 

Comme MG à le vent en poupe ces derniers jours parlon- en (mais bon nous avons un voisin très proche aussi peu soucieux de l'environnement).

 

Comment comparer 2 véhicules /construite/assemblés a deux endroits différents avec des  politiques économiques  différentes.

 

Quand je lis s un site pro thermique dézinguer la Megane E-tech face à la MG sans se poser ces questions géopolitiques, je me dis que certains devraient réfléchir à deux fois avant d'écrire un article et de parler de concurrence.

 

Voilà vous pouvez reprendre le post "La Megane face à ses concurrentes."

 

Kaelvin 

Tellement vrai.

Mais on va nous dire qu'on achète bien des smartphones fait en chine.

Mais justement essayons de ne pas transformer Renault, Stellantis... en Alcatel, Nolkia...

Car avec ce raisonnement pourquoi pas des avions chinois? On a pas besoin d'Airbus  et l'emploi en région toulousaine encore moins  

 

J'arrête le HS, désolé 

[The Mezger]

Doublon

[Bart]

Je suis d'accord avec tout ça, mais Renault semble avoir décidé qu'il ne ferait plus de voiture pour le plus grand nombre et qu'ils se concentrent sur le haut de gamme.

C'est un choix, mais il ne faut pas non plus reprocher à d'autres constructeurs de prendre la place vacante.

Je suis collaborateur Renault, et ce que je vois autour de moi, c'est que les autres "collabos" ont du mal avec la e-Megane. Tout le monde la trouve beaucoup trop chère par rapport aux voitures qu'ils ont l'habitude de faire "tourner".

La grosse inquiétude, c'est de se retrouver à poil au moment de la revente avec une forte décote.

Les expériences passées de Renault à plus 35k en ont refroidi beaucoup (Espace, Vel Satis, talisman ...)

[MeganePro]

C'est pas faux mais les véhicules que tu cites ont tous eu de vraies tares éliminatoires :

- Le Vel Satis : trop spécial pour séduire. Une très bonne voiture au dire de tous, mais personne n'a acheté car trop particulière (notamment stylistiquement parlant).

- La Talisman : une belle Audi A6 chère, mais avec un moteur de Twingo. Tout est dit.

- L'Espace V : tellement peu fiable que certains agents ont évité d'en vendre pour être tranquilles. De plus ce n'était plus un Espace au vrai sens du terme.

 

Pour le moment, Megane Etech n'a pas ces soucis : le design plait, ça envoie et n'a pas de réputation de fiabilité douteuse (c'est encore un peu tôt pour en juger, je l'accorde)

Modifié janvier 27, 2023 par MeganePro

[Bart]

C'est valable avec toutes les Renault au dessus d'un certain prix.

Tu peux rajouter les Laguna 3 haut de gamme, les Koleos, Kadjar, Scenic ...
Dès que tu sors de la fiction moyenne/moteur moyen c'est la décote monstrueuse assurée.

Pour moi, Renault n'a pas de légitimité ou d'historique pour vendre une compacte à ce prix.

La voiture me parait très bien, mais elle est 5000€ trop chère.

Mais peut être que les chiffres de ventes me feront mentir, c'est tout ce que je lui souhaite.

[carguy]

Pour avoir conduit beaucoup de Renault. (arkana, captur, clio, espace, talisman, koleos, kadjar...) 

avec Megane EV On est sur un autre produit. Les autres sont des bons produits mais avec plusieurs choses qui étaient éliminatoires pour prétendre au prémium (ex RLlink, fiabilité Espace 5...) 

Honnêtement à l'époque on comparait un GPS de Passat avec le RLink de Talisman...

Si on refait l'exercice maintenant entre Android de la Megane et le système de l'ID3...

 

Je suis surpris par le nombre de gens dans la rue, d'amis, collègues qui aiment le véhicule et sont toujours étonnés par la modernité et qualité de l'intérieur. J'ai un ami qui avait une mégane 4 qui l'a revendu, il m'a dit: "mais quelle erreur d'acheter une Renault".

Je lui ai montré la voiture et il m'a dit "je comprends maintenant ça na rien à voir"

 

Peugeot l'avait bien réussi avec la 3008 alors que la première était très moche: tout part du produit.

Honnêtement il y'a 15 ans qui aurait parié qu'une citadine Fiat se vendrait à + de 30K€?

 

Ce que j'espère vraiment, c'est que la voiture n'est pas trop de problème de fiabilité et que l'erreur de communication sur la PAC ne se reproduise pas car dans ce cas, en effet la valeur résiduelle sera basse.

 

 

 

[helldorado]

Le 27/01/2023 à 09:46, MeganePro a dit :

- l'infotainment Google est certainement plus couteux (Hard et Soft, développement et licence) que le système basique de la MG

Il n'y a aucune base logique à cette affirmation. Il n'y a au passage aucune licence d'exploitation pour Android automotive. C'est du full open-source. Tout le code source est disponible ici https://android.googlesource.com/platform/packages/services/Car/+/refs/heads/master

Le 27/01/2023 à 09:46, MeganePro a dit :

- le système de régénération efficace (pas de temps de latence par exemple) avec les palettes (c'est vraiment top une fois qu'on a cela en main)

La seule garantie qu'on a, c'est que l'animation sur le tableau de bord fonctionne. Si vous avez des stats sur votre régénération, je suis preneur.

 

Le 27/01/2023 à 09:46, MeganePro a dit :

- le multi-sense avec le bouton au volant (c'est pas gratuit)

Aucun intérêt. Totalement gadget.

 

Le 27/01/2023 à 09:55, MeganePro a dit :

Pour la vitesse de charge, je pense que Renault commence par une approche conservatrice, le temps d'augmenter son expérience sur le vieillissement des éléments.

Vous pouvez développer ? ça m'intéresse la logique qui a derrière cette façon de penser.

 

Pour le reste, on peut tous être d'accord pour dire que ces deux véhicules ne jouent pas le même championnat, sans pour autant occulter les problèmes de cette Mégane.

Modifié janvier 27, 2023 par helldorado

[BourrinDesBois]

La Mg 4 est beaucoup comparé à la Megane, on y peut rien elles sont sur le même segment. Je trouve la Megane bien au dessus au niveau désign, intérieur et multimédia.

Est-ce que je trouve la megane trop chère? Oui je pense, peut être de 5000€. Surtout qu'il n'y a quasiment plus de remises chez Renault.

 

Pour la régénération tu la sens bien au volant, pour avoir conduit d'autres voitures, ça marche bien.

Modifié janvier 27, 2023 par BourrinDesBois

[ENV200]

La mégane s'exprime à sont niveau de finition le plus haut : Iconic

 

Le système de son est magistral, le confort au top, bref un produit premium.

Pour la MG4, suffit d'aller sur le forum de la voiture pour voir qu'elle peut être limite dangereuse, surtout ses assistances à la conduite.

 

J'ai acheter avant tout un produit fini, bien pensé et sécurisant et pour le moment j'en suis parfaitement satisfait, surtout au niveau de l'aide à la conduite, rien à dire.

 

 

[MeganePro]

Le 27/01/2023 à 14:51, helldorado a dit :

Il n'y a aucune base logique à cette affirmation. Il n'y a au passage aucune licence d'exploitation pour Android automotive. C'est du full open-source. Tout le code source est disponible ici https://android.googlesource.com/platform/packages/services/Car/+/refs/heads/master

La seule garantie qu'on a, c'est que l'animation sur le tableau de bord fonctionne. Si vous avez des stats sur votre régénération, je suis preneur.

 

Aucun intérêt. Totalement gadget.

 

Vous pouvez développer ? ça m'intéresse la logique qui a derrière cette façon de penser.

 

Pour le reste, on peut tous être d'accord pour dire que ces deux véhicules ne jouent pas le même championnat, sans pour autant occulter les problèmes de cette Mégane.

Pour la partie Infotainment, vous allez me dire que la partie Hardware des 2 est au même coût ? Il y a du Qualcomm dans la Megane, non ? Quid de la MG4.

Et les grands écrans de qualité ? C'est au même prix que les tablettes entrée de gamme de la MG4 ?

 

Intérêt, gadget ou pas, c'est présent et donc ça a un coût. Là vous remettez simplement en cause le choix du chef de projet intérieur véhicule de mettre cela ou pas. 

Au passage, plébiscité par l'essayeur AP....

 

Pour la régénération, c'est dit dans la vidéo par l'essayeur AP. La Chinoise a un temps de latence avant de décélérer qu'on ne retrouve pas sur la Française. 

Il fustige également la complexité pour changer le mode de régénération de la MG4 alors que les palettes, c'est simple et pratique à utiliser.

 

Pour l'approche conservatrice, je pense que Renault n'a pas encore libéré la courbe de charge et en a peut-être sous le pied de ce côté-là.

Je peux me tromper.

C'est du vécu sur le PHEV : sans trop d'expérience sur le comportement du moteur thermique peu utilisé, les premières avaient un démarrage auto sous 15°C / 75km/h pendant 2min même en mode Pure (tout élec forcé). Fonction abandonnée lors d'une mise à jour quelques mois après.

Approche que j'ai comprise et que je trouve plutôt censée (au contraire de bcp de gens qui ont dézingué d'entrée la Megane PHEV à cause de cela).

 

 

Modifié janvier 27, 2023 par MeganePro

[helldorado]

@MeganePro notre discussion ne tourne pas autour de savoir si la Mégane est supérieure à la MG4. Ça, c'est un fait indéniable et encore heureux. Ce sont les arguments que je réfute.

 

Il n'y a rien à comparer entre ces deux véhicules et toutes les vidéos qui tournent autour ont pour seul but de vendre du temps de cerveau et au passage de la pub et un publireportage déguisé. Tu les vois de loin, tu sais que ce n'est pas la même gamme.

 

Par contre, il ne faut pas être fier de son choix au point de ne voir aucun défaut. Ça ce n'est pas rationnel et on rentre dans de l'idéologie et ce n'est jamais bon pour défendre une position.

Modifié janvier 27, 2023 par helldorado

[Bart]

J'aimerais connaitre le cout des 50 spots de pub quotidiens dans les tarifs d'une Megane ...

Je ne crois pas avoir le souvenir d'un tel matraquage publicitaire depuis quasi un an non stop ...

[[email protected]]

Le 27/01/2023 à 08:22, Vibrou17 a dit :

Ce qui est vraiment anormal c'est que le contribuable français subventionne l'industrie américaine et chinoise qui eux ne le font pas vis à vis de nous. Je ne parle même pas des conditions de travail dans ces usines....

Bien sûr, on peut voir les choses comme ça... Ou alors on peut se demander aussi pourquoi le contribuable français continue à financer des constructeurs automobiles qui déclinent inlassablement le même business model ecocide, plutôt que de conditionner les aides au suivi d'un cahier des charges exigeant répondant à l'impératif environnemental et social...

 

[MeganePro]

Le 27/01/2023 à 16:56, helldorado a dit :

@MeganePro notre discussion ne tourne pas autour de savoir si la Mégane est supérieure à la MG4. Ça, c'est un fait indéniable et encore heureux. Ce sont les arguments que je réfute.

 

Il n'y a rien à comparer entre ces deux véhicules et toutes les vidéos qui tournent autour ont pour seul but de vendre du temps de cerveau et au passage de la pub et un publireportage déguisé. Tu les vois de loin, tu sais que ce n'est pas la même gamme.

 

Par contre, il ne faut pas être fier de son choix au point de ne voir aucun défaut. Ça ce n'est pas rationnel et on rentre dans de l'idéologie et ce n'est jamais bon pour défendre une position.

Ah oui, on est d'accord.

Je suis le premier à dire qu'elle n'est pas parfaite. 

C'est cet enterrement systématique à cause la MG4 que je réfute.

Elle n'est pas parfaite, mais elle n'est pas mort-née, assassinée par la MG4 comme on l'entend ça et là 😅

 

 

[MeganePro]

Le 27/01/2023 à 17:03, Bart a dit :

J'aimerais connaitre le cout des 50 spots de pub quotidiens dans les tarifs d'une Megane ...

Je ne crois pas avoir le souvenir d'un tel matraquage publicitaire depuis quasi un an non stop ...

Et ?

Est-ce si condamnable de faire vivre une branche économique qui a aussi la légitimité d'exister ?

Je ne pense pas que les personnes qui en vivent soient du même avis.

[[email protected]]

Manifestement, le prix ne constitue pas un frein pour les clients de la Mégane... Elle a donc trouvé son public. Reste plus qu'à voir s'il est suffisamment nombreux pour remplir les cahiers de commandes au point d'en faire un succès face a la concurrence... Quelle qu'elle fut  !😉

NB: ceci n'est pas un enterrement.

Modifié janvier 27, 2023 par [email protected]

[Sylvlau]

...Et si, à l'inverse, la MG4 va écraser le marché avec son prix tonitruant et ses prestations correctes !!!

Réponse dans quelques mois.

[Bart]

Le 27/01/2023 à 17:20, MeganePro a dit :

Et ?

Est-ce si condamnable de faire vivre une branche économique qui a aussi la légitimité d'exister ?

Je ne pense pas que les personnes qui en vivent soient du même avis.

Si ça te ravit de payer des spots de pub …

Finalement ils pourraient monter le prix de 1000 balles pour faire vivre les boulangers aussi.

 

Modifié janvier 27, 2023 par Bart

[MeganePro]

Le 27/01/2023 à 17:35, Bart a dit :

Si ça te ravit de payer des spots de pub …

Finalement ils pourraient monter le prix de 1000 balles pour faire vivre les boulangers aussi.

 

Et pourquoi pas ?

Mais à condition qu'ils achètent des Megane et pas des MG4 ou des Tesla 😂😂

[neolli]

Le 27/01/2023 à 14:03, Bart a dit :

Je suis d'accord avec tout ça, mais Renault semble avoir décidé qu'il ne ferait plus de voiture pour le plus grand nombre et qu'ils se concentrent sur le haut de gamme.

C'est un choix, mais il ne faut pas non plus reprocher à d'autres constructeurs de prendre la place vacante.

Je suis collaborateur Renault, et ce que je vois autour de moi, c'est que les autres "collabos" ont du mal avec la e-Megane. Tout le monde la trouve beaucoup trop chère par rapport aux voitures qu'ils ont l'habitude de faire "tourner".

La grosse inquiétude, c'est de se retrouver à poil au moment de la revente avec une forte décote.

Les expériences passées de Renault à plus 35k en ont refroidi beaucoup (Espace, Vel Satis, talisman ...)

Justement, je trouve ca smart de la part de Renault de vouloir utiliser le VE pour marquer un changement dans la clientèle visée. Ils ont réhaussé leur produits et utilise Dacia pour l'entrée de gamme qu'occupait auparavant le coeur de gamme Renault. 

 

Et force est de constater que ca marche car je n'ai jamais acheté autre chose que des allemandes et cette Megane a réussi a me séduire. La ou je suis un peu décu c'est qu'à ce prix j'aurai aimé qu'ils aillent au bout de leur démarche pour offrir un vrai véhicule premium et pas que cela s'arrête aux portes du premium. Clairement les comodos en plastique bas de gamme ca fait chier, l'absence de hayon elec ca fait chier, les plastiques durs sur la partie sup des portes ca fait chier.. Des détails qui font qu'on est pas dans le premium et Renault passe pas loin du sans faute.

Cependant je trouve qu'ils gèrent bien ce tournant de l'elec et s'ils vont au bout, ils vont réhausser le niveau moyen de leur clientèle et réorientant les moins fortunés vers Dacia donc Renault n'a clairement aucun intérêt a baisser sa Megane de 10K. 

 

Si j'étais eux, je sortirai une version Alpine au prix de l'iconic actuelle et je baisserai de 2/3k l'iconic a ce moment ni vu ni connu pour rebooster les ventes. 🤑

[MeganePro]

Oui, il y a quelques trucs qui manquent malgré tout.

Par exemple le coffre électrique. C'est pratique et ça fait premium.

 

Et c'est vrai, une version Alpine comme l'Austral, ce serait vraiment pas mal.

[Fernandn]

La Megane est vraiment plaisante.

Ce qui lui manque c’est un petit coffre à l’avant et 10 à 15cm en longueur.

[Vibrou17]

Le 27/01/2023 à 20:17, Fernandn a dit :

La Megane est vraiment plaisante.

Ce qui lui manque c’est un petit coffre à l’avant et 10 à 15cm en longueur.

Un petit manque d'efficience également pour mon goût.