La Megane face à ses concurentes.

[Gotya1920]

Le 01/08/2022 à 08:41, Bart a dit :

Le jour où tu changes tes pneus, ce n’est pas 2 ou 3% d’écart …

Et puis, je trouve ça visuellement beaucoup trop gros pour une si petite voiture …

A chaque fois que j’en vois, ça me choque

J’attends avec impatience la future twingo 21 pouces 

Pour ma part je trouve le 20" parfait pour cette Mégane ca lui donne un vrai look qui en impose, et les pneus on les changes pas tous les 4 matins.

[Papalamericano]

Le 01/08/2022 à 09:22, Yannou78 a dit :

Pour moi qui roule entre 12 et 15000km par an, je devrais sûrement changer les pneus dans 3 ans. Le surcoût n'a pas beaucoup d'importance. Si on roule 50000km par an, c'est pas la même c'est sur...

Après le look c'est subjectif : moi j'aime beaucoup !

 

Il faudrait peut-être créer un sujet troc 18 --20 pouces.

Peut-être que des propriétaires de versions Équilibre seraient tenté d'échanger contre des 20 pouces.

Entièrement raison. Un rapide tour sur Norauto montre, sur le même type de pneu (Michelin primacy XL), 50€ de différence par pneu entre le 18 et le 20". C'est beaucoup, sauf si tu les changes une fois tous les 3-4ans (vs, le prix de la voiture à 44k€ & +).

Pour l'impact sur l'autonomie, étant donné les débats depuis 3 pages ou plus, ça montre que s'il y avait un tel écart à l'usage, les échanges auraient pris 2-3 posts, pas plus. Et que par conséquent, probablement peu de différence dans le vie de tous les jours.

 

[atlexx]

même sur la monte goodyear d'origine on est sur 50€ d'écart actuellement.

Coté budget, en comptant le changement avant tous les 50000 et arrière tous les 100000 ça fait 6 pneus pour 100000 km -> 300€ soit 0.3ct du km ... c'est pas négligeable, mais ça n'est pas un élément majeur sur le budget... 

Modifié août 1, 2022 par atlexx

[Ochine]

Pour info, après appel de Kia sur une EV6, 9 mois de délai minimum entre la commande et la livraison...

 

L'EV6, je raye donc cette hypothèse.

[Ochine]

Le 01/08/2022 à 10:16, atlexx a dit :

même sur la monte goodyear d'origine on est sur 50€ d'écart actuellement.

Coté budget, en comptant le changement avant tous les 50000 et arrière tous les 100000 ça fait 6 pneus pour 100000 km -> 300€ soit 0.3ct du km ... c'est pas négligeable, mais ça n'est pas un élément majeur sur le budget... 

Un train fait 100.000kms ?

A diviser minimum par 2. Sinon ça fait 1 changement de pneus tous les 8 ans...

 

C'est du 45, donc moins de gommes que sur des pneus de 15" par exemple. Qui plus est, le couple du véhicule comparé à une citadine fera que le changement se fera plus souvent.

 

Je table sur un changement tous les 50.000 a l'arrière. Donc tous les 3 ans. Et tous les 30.000 a l'avant. Et j'inverse l'avant /arrière perso a mi usure de l'avant.

Donc ça fait 4 pneus tous les 40.000kms.

Le 20" coûtera donc 240€ (50€ le pneu de plus + 5€ de montage de 20" supplémentaires par rapport aux 18") de plus que le 18" tous les 2 ans.

Donc 5€ de plus par mois. Sur 4 ans, ça fait 480€. Pas rien. Sans parler de confort en moins.

 

Enfin perso, en hiver ça sera 18" + pneu hiver et été 20" + pneu été.

Le 20", comme beaucoup je trouve ça exagéré sur un tel véhicule (même mon AMG CLA SB était en 19" et c'était énorme comme budget)

[CAC72]

Le 01/08/2022 à 11:09, Ochine a dit :

C'est du 45, donc moins de gommes que sur des pneus de 15" par exemple.

la hauteur de gomme "à user" est la même. (la profondeur des rainures n'est pas inférieure quand la jante est plus grande   )

Et comme le pneu est plus large que le 18'', a priori il s'usera moins vite !

 

 

Modifié août 1, 2022 par CAC72

[Bart]

Le 01/08/2022 à 10:16, atlexx a dit :

même sur la monte goodyear d'origine on est sur 50€ d'écart actuellement.

Coté budget, en comptant le changement avant tous les 50000 et arrière tous les 100000 ça fait 6 pneus pour 100000 km -> 300€ soit 0.3ct du km ... c'est pas négligeable, mais ça n'est pas un élément majeur sur le budget... 

50000Km pour les pneus avant avec une électrique traction de 230ch … tu as de l’espoir !

C’est pas une Clio 1.2 !

 

Modifié août 1, 2022 par Bart

[SylvainM]

Sur ma 308 GT de 225ch actuelle, j'ai toujours eu du Michelin Pilot Sport 3 et 4. J'ai changé mes pneus avant tous les 45.000km !

Le poids de la Mégane est supérieur de près de 350kg donc j'imagine que ça aura une influence non négligeable surtout que le couple max est dispo tout de suite contrairement à ma 308. Ensuite il faut tenir compte du style de conduite.

Concernant le prix, c'est un autre sujet : mes Pilot Sport 4 : 250€ les deux... là on est plutôt sur 200€ le pneu : sacré différence. Avec le temps, le prix pourrait toutefois baissé.

[Bart]

Le couple instantané d’une électrique est très dur à supporter, surtout sur une traction …

Et Renault a une solide réputation pour avoir sorti quelques modèles de voitures largement recommandées par les manufacturiers de pneus …

Je le souviens d’une génération de scenic qui bouffaient du pneu arrière en moins de 15000 …

[thiphine]

Le 01/08/2022 à 09:22, Yannou78 a dit :

Pour moi qui roule entre 12 et 15000km par an, je devrais sûrement changer les pneus dans 3 ans. Le surcoût n'a pas beaucoup d'importance. Si on roule 50000km par an, c'est pas la même c'est sur...

Après le look c'est subjectif : moi j'aime beaucoup !

 

Il faudrait peut-être créer un sujet troc 18 --20 pouces.

Peut-être que des propriétaires de versions Équilibre seraient tenté d'échanger contre des 20 pouces.

Vu la différence de tarif entre les pneus, en le montant doit être proche en achetant des jantes 18 pouces "génériques" lors du changement de pneus pour passer en 18 pouces. la solution troc n'est pas inintéressante non-plus !

 

 

 

[Shivan64]

Le 01/08/2022 à 11:01, Ochine a dit :

Pour info, après appel de Kia sur une EV6, 9 mois de délai minimum entre la commande et la livraison...

 

L'EV6, je raye donc cette hypothèse.

Je ne comprends pas comment on peut hésiter entre une megane et et un EV6. Ce n est pas du tout le même type de voiture !

Soit l EV6 répond à un besoin, et la megane ne peut donc pas y repondre, soit la megane satisfait le besoin et l EV6 est clairement surdimensionnée !

 

[CAC72]

La plupart des gens qui ont des grosses voitures ne se sont pas décidé en fonction de la taille du coffre 

C'est pareil pour l'électrique. Beaucoup de gens achètent pour le coup de coeur et s'en foutent un peu, au fond, de la taille du coffre ou de la largeur aux coudes à l'arrière.

Le "besoin", pour beaucoup, c'est avoir 4-5 places, avoir un bout de coffre et se faire plaisir, c'est tout...

Beaucoup de gens qui roulent en Mini avaient une voiture plus grosse avant  

Modifié août 1, 2022 par CAC72

[atlexx]

oui, et puis ça n'est pas si binaire... en général on a un certains nombre de critères essentiels ... et d'autres a arbitrer, on peut trouver la megane attirante, mais considérer que sa compacité n'est pas un atout essentiel , et que la charge ultra rapide de l'ev6 casse la barraque.

je donne cet exemple car je le comprendrait tout a fait, alors que j'ai fait le choix exactement inverse (la compacité est essentielle pour moi, et la charge rapide sur autoroute de la megane me suffit)

 

[Shivan64]

Le 01/08/2022 à 13:39, CAC72 a dit :

[...]

 Beaucoup de gens achètent pour le coup de coeur et s'en foutent un peu, au fond, de la taille du coffre ou de la largeur aux coudes à l'arrière.

Le "besoin", pour beaucoup, c'est avoir 4-5 places, avoir un bout de coffre et se faire plaisir, c'est tout...

[...]

J en suis bien conscient.

Mais ce n est pas une raison pour questionner certains choix 🙃.

En terme de capacités, on est très éloigné entre une EV6 et une megane !

En terme de tarif également, d où l étonnement, car si une megane peut convenir, la plus value pour une EV6 n est pas négligeable. 

Modifié août 1, 2022 par Shivan64

[CAC72]

C'est vrai, mais quand on regarde bien, l'EV6 démarre plus ou moins là où les tarifs de la Mégane s'arrêtent, donc c'est pas non plus une autre galaxie... peut-être que notre ami vise une version d'accès?

et sinon la Mégane peut tout à fait faire envie à des gens qui peuvent viser une voiture plus chère! (ça existait déjà en thermique...)

Ce gabarit compact est diablement attrayant... et à conduire, je pense que l'EV6 de base ne donne pas plus de plaisir ou n'est pas plus excitante au quotidien.

 

[Woka]

Comparaison intéressante des vitesses de charge et autonomie par P3, mis en évidence par Frandroid.

Je n'avais pas identifié que la Mégane charge plus de km que l'ID3 en 20 minutes (software 2.3 pour l'ID3):

160 km pour la Mégane contre 153 km pour l'ID3.

[ManuTaden]

Le 01/08/2022 à 21:58, CAC72 a dit :

C'est vrai, mais quand on regarde bien, l'EV6 démarre plus ou moins là où les tarifs de la Mégane s'arrêtent, donc c'est pas non plus une autre galaxie... peut-être que notre ami vise une version d'accès?

et sinon la Mégane peut tout à fait faire envie à des gens qui peuvent viser une voiture plus chère! (ça existait déjà en thermique...)

Ce gabarit compact est diablement attrayant... et à conduire, je pense que l'EV6 de base ne donne pas plus de plaisir ou n'est pas plus excitante au quotidien.

 

Quand j'avais demandé un devis pour une Megane, il y a quelques mois, je n'ai pas le souvenir d'une différence si importante en terme de tarif.

Mais : Megane avec 1100€ de remise, alors que j'avais 13,5% sur une EV6 (12% professionnel + 1,5% de négociation).

 

Et comme ça fait un bon mois que je n'ai pas vidé le bac à papiers parce qu'il n'est pas plein, j'ai l'offre Renault :

Megane Techno - EV60 optimum charge + câble de charge T2 + peinture rouge => 44 500€ hors bonus

et j'avais noté l'offre Kia :

Kia EV6 Active Rouge => 47 990 + 650 - 13,5 % = 42 170€ prête à partir (dispo sous 2 semaines) - hors bonus

 

Effectivement, en février 2022, l'écart de prix était en faveur de l'EV6 !

Sachant qu'il s'agissait de l'EV6 d'entrée de gamme, qui à l'époque, était dotée d'une moteur 168 kW et d'une batterie de 77,4 kWh !

 

[Shivan64]

Je vois 12% professionnel, la vérité pour un pro n est pas la même que pour un particulier.

Mais ça reste intéressant comme retour.

[Shivan64]

Le 01/08/2022 à 22:58, Woka a dit :

Comparaison intéressante des vitesses de charge et autonomie par P3, mis en évidence par Frandroid.

Je n'avais pas identifié que la Mégane charge plus de km que l'ID3 en 20 minutes (software 2.3 pour l'ID3):

160 km pour la Mégane contre 153 km pour l'ID3.

Intéressant ce graphique mais j ai l impression qu il prend en compte les consos wltp de véhicules et non les consos autoroutières qui seraient plus pertinentes car c est lorsque l on fait de longs trajets que l on a besoin de recharger à haute puissance.

Du coup, ça met plus en avant les véhicules à fortes courbes de recharge que les véhicules qui ont le meilleur combo efficience à haute vitesse / charge rapide.

C est ce combo qu il faut pour voyager loin et vite.

[ManuTaden]

Le 02/08/2022 à 00:54, Shivan64 a dit :

Je vois 12% professionnel, la vérité pour un pro n est pas la même que pour un particulier.

Mais ça reste intéressant comme retour.

être autoentrepreneur c'est maxi 1 heure de connexion sur le site d'enregistrement, c'est gratuit, et si vous ne déclarez rien, vous ne payez pas d'impôts.

Je connais des personnes officiellement AE dans la bâtiment, juste pour obtenir de meilleurs prix chez Point P parce qu'ils rénovent une maison !

 

De nombreux constructeurs automobiles ont des remises pour les professionnels : Kia c'est 12%, j'ai lu 10% pour MG, il me semble que  Peugeot m'avait indiqué 10%, tout comme Opel alors que Citroen c'était 7%.

Renault ... juste 1100€ de remise, permettant de passer sous les 45 000€ !

 

[vaniou]

Ne pas oublier qu’en pro on passe de 6000 à 4000€ de bonus. La différence de négociation peut ne pas être suffisante. C’était le cas pour moi sur cette megane. Je suis passé en perso car je n’avais que 3% de différence de négociation’ ce qui fait un peu moins de 1500€ de rabais en +, ça n’amortissait même pas la différence de bonus. Choisissant entre deux voitures de stock, il m’a fait prendre la plus chère des deux pour le prix de la moins chère. 
 

Le 01/08/2022 à 12:49, Shivan64 a dit :

Je ne comprends pas comment on peut hésiter entre une megane et et un EV6. Ce n est pas du tout le même type de voiture !

Soit l EV6 répond à un besoin, et la megane ne peut donc pas y repondre, soit la megane satisfait le besoin et l EV6 est clairement surdimensionnée !

 

Et pour le coup, je vais avoir la même remarque car dans un premier temps j’avais choisi le ioniq 5. Avec les problèmes de livraison de Hyundai, je me suis rabattu sur la megane. Oui, au départ j’hésitais entre les deux. Le volume et l’autonomie m’avait fait choisir Hyundai. Chez eux, j’avais 9%, quasi rien en classique. 

[CAC72]

Le 02/08/2022 à 01:05, ManuTaden a dit :

Je connais des personnes officiellement AE dans la bâtiment, juste pour obtenir de meilleurs prix chez Point P parce qu'ils rénovent une maison !

 

 

ahah pas mal!

faut déclarer des trucs chaque année quand même non? (faire un décla pour dire que t'as pas travaillé!)

(AE?)

[ManuTaden]

Le 02/08/2022 à 07:20, vaniou a dit :

Ne pas oublier qu’en pro on passe de 6000 à 4000€ de bonus. La différence de négociation peut ne pas être suffisante. C’était le cas pour moi sur cette megane. Je suis passé en perso car je n’avais que 3% de différence de négociation’ ce qui fait un peu moins de 1500€ de rabais en +, ça n’amortissait même pas la différence de bonus. Choisissant entre deux voitures de stock, il m’a fait prendre la plus chère des deux pour le prix de la moins chère. 
 

Le bonus de 4000 € est pour les personnes morales => les sociétés

acheter en étant "artisan", "commerçant", "agriculteur", ... "profession libérale" c'est 6000€ parce qu'il s'agit d'une personne physique, même s'il s'agit d'un professionnel.

il y a le témoignage d'une personne qui indique avoir bénéficier de 12% de remise Kia, parce qu'il est le directeur d'une association !

 

Le 02/08/2022 à 07:46, CAC72 a dit :

 

ahah pas mal!

faut déclarer des trucs chaque année quand même non? (faire un décla pour dire que t'as pas travaillé!)

(AE?)

il y a un document de plus à remplir dans la déclaration de revenus, mais si aucune facture => montant de 0 dans la case

et il est toujours possible de déclarer la fin de l'activité, sitôt le véhicule livré, facturé et payé

 

[Papalamericano]

Le 02/08/2022 à 10:14, ManuTaden a dit :

 

 

il y a un document de plus à remplir dans la déclaration de revenus, mais si aucune facture => montant de 0 dans la case

et il est toujours possible de déclarer la fin de l'activité, sitôt le véhicule livré, facturé et payé

 

Pas plus de contrôle que ça ? Je suis encore étonné qu'en 2022 on puisse encore avoir la possibilité de faire ce genre de chose. Mais bon, si c'est "légal" et surtout que ça fonctionne, pourquoi pas...

[CAC72]

Le 02/08/2022 à 10:14, ManuTaden a dit :

il y a un document de plus à remplir dans la déclaration de revenus, mais si aucune facture => montant de 0 dans la case

et il est toujours possible de déclarer la fin de l'activité, sitôt le véhicule livré, facturé et payé

 

génial, en revanche tu m'as répondu sur le "AE", ça veut dire quoi ?

 

Le 02/08/2022 à 11:03, Papalamericano a dit :

Pas plus de contrôle que ça ? Je suis encore étonné qu'en 2022 on puisse encore avoir la possibilité de faire ce genre de chose. Mais bon, si c'est "légal" et surtout que ça fonctionne, pourquoi pas...

et les gens vont encore râler qu'en france c'est compliqué d'entreprendre, pas comme aux US etc...