La fin du véhicule thermique, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[Invité]

Volvo a vendu en France en 2020 (janvier juin) 61500 autos sur un total mondial de 208 479 voitures ; soit un recul de plus de 25% par rapport à 2019.

[Foux72]

Volvo a vendu en France en 2020 (janvier juin) 61500 autos sur un total mondial de 208 479 voitures ; soit un recul de plus de 25% par rapport à 2019.

Euh, je vois pas bien le rapport avec la choucroute ?

[Invité]

il y a une heure, Foux72 a dit :

Euh, je vois pas bien le rapport avec la choucroute ?

Et bien c'est par rapport au message de rv45 qui cite "les % de VE" chez Volvo (17% d'après lui pour 2020 de janvier à juin)

Pour se faire une idée de ce que représente un pourcentage, il faut savoir le nombre d'autos vendues.

En effet, c'est bien vu : ça n'a aucun rapport avec la choucroute.

 

Modifié juillet 26, 2020 par Invité

[Foux72]

En effet, je ne trouve pas de source pour les chiffres de @rv45, qui ne me semblent pas vraiment possibles. Les seules sources que je trouve parle de 2025 (et elles se contredisent...), mais je ne trouve aucune validation de ce que dis @rv45. As-tu des sources @rv45 ?

[rickobotics]

@rv45parle de ventes «  électriques » et Volvo ne fait que du VHR pour l’instant. CQFD.

 La plus part des marques vont annoncer de tels chiffres avec «  l’électrification » de leurs moteurs, en y incluant jusqu’à «  l’hybride » 48V ...

 J’ai une BMW thermique en ce moment en prêt contre ma i3 au garage. « Efficient Dynamique » avec un logo de batterie qui charge à la décélération. Quand pleine et moteur coupé (ex feu rouge) ça suffit à alimenter la clim pendant 10s, puis le moteur démarre de nouveau... Osent-ils mettre ça ds leur gamme électrique ?! Ds leurs nombreuses pubs ils ne se gênent pas de mélanger les genres !

[Ohm]

il y a une heure, rickobotics a dit :

@rv45parle de ventes «  électriques » et Volvo ne fait que du VHR pour l’instant. CQFD.

 La plus part des marques vont annoncer de tels chiffres avec «  l’électrification » de leurs moteurs, en y incluant jusqu’à «  l’hybride » 48V ...

Fiat se vante même de son hybridation, avec un système 12V ...

[alfniev]

Il y a 1 heure, rickobotics a dit :

Osent-ils mettre ça ds leur gamme électrique ?

OUI , bien sur ! 

 

[Invité]

Il y a 7 heures, Ohm a dit :

Fiat se vante même de son hybridation, avec un système 12V .

Et que penser de Suzuki ?

Une batterie lithium-ion de 0,036 kWh !

Il devrait donner la valeur en gWh.

Modifié juillet 27, 2020 par Invité

[jch@11]

C'est la pile de la clef ? 🤣

[rv45]

En Juin la Finlande rejoint le club des 15% des véhicules rechargables avec un 16%.

 

http://ev-sales.blogspot.com/search/label/Finland

 

dans ce pays c’est plutôt de PHEV que des 100% électrique et même plutôt des Volvo pour 22%.

 

autres info BMW annonce que ses séries 5 et X1 seront 100% électriques. Mais ont ils le choix?😂

 

https://insideevs.com/news/436037/all-electric-bmw-5-series-x1-coming/

 

dite vous bien qu’un utilisateurs un PHEV est un futurs utilisateur d’une BEV 100% électrique. C’est un ancien utilisateur d’une 530e qui vous le dit😉

 

Et pour nous remonter le morale, des milliers de bornes rapides vont être déversés sur l’Europe. Espérons qu’ils y en aura un peu pour la France.🙃

 

https://insideevs.com/news/435852/abb-builds-new-ev-charger-plant-italy/

 

on a le droit de rêver après tout,  tout n’ira peut être pas uniquement en Allemagne!

https://www.breezcar.com/actualites/article/allemagne-50-bornes-de-charge-ultra-rapide-pour-les-stations-services-aral-0720
 

où en Italie Espagne Portugal UK Suisse Luxembourg où Belgique partout autour de nous, il y a aura bien une qui s’échouerait chez nous🥶 il faudrait alerter les gardes côte au car où?

 

 

 

Modifié juillet 27, 2020 par rv45

[Keiran]

Il y a 3 heures, Hugo13 a dit :

Et que penser de Suzuki ?

Une batterie lithium-ion de 0,036 kWh !

Il devrait donner la valeur en gWh.

Ma compagne vient d'en acheter une (faut dire qu'elle sont vraiment pas cher), faut prendre ça comme un turbo électrique. Toutes les reprises sont appuyées par ce ce petit boost electrique. Du coup ça fait moins de bruit et consomme moins, surtout en première.
Mais c'est léger comme hybridation, on est d'accord, le commercial de Suzuki l'a bien précisé.

[rickobotics]

Mon voisin en a une aussi et quand il passe devant chez moi il passe full elec, alors ça me va

 Le voisin suivant dira sans doute le contraire ...

[Tech21]

C'est de la micro-hybridation/

https://news.autojournal.fr/news/1545611/Suzuki-Vitara-Nouveau-Moteur-Micro-Hybride-S-Cross-Swift-Sport

La nouvelle Clio serait pas mal avec sa boite innovante/

https://fr.motor1.com/reviews/430934/essai-renault-clio-hybride-2020/

 

Modifié juillet 27, 2020 par Tech21

[grib78]

Il y a 11 heures, Tech21 a dit :

C'est de la micro-hybridation/

https://news.autojournal.fr/news/1545611/Suzuki-Vitara-Nouveau-Moteur-Micro-Hybride-S-Cross-Swift-Sport

La nouvelle Clio serait pas mal avec sa boite innovante/

https://fr.motor1.com/reviews/430934/essai-renault-clio-hybride-2020/

 

un bon point que Renault prenne aussi ce virage. Mais je m'interroge sur la complexité du moteur : on garde une distribution, un boite à vitesses à crabots " la première voiture de série à être équipée de ce type de technologie..." Ça laisse encore présager beaucoup d'entretien (voire de pannes) tout ça il me semble. Bien content pour ma part d'être chez Toyota (en attendant un jour de passer full ve, pas taper ) : pas de distribution, pas de boite, pas de turbo, pas d'alternateur... Une vidange et c'est réglé.

Et surtout par rapport à la Yaris : 96 g/km de CO2 selon la norme WLTP contre 75 (79 si on compare avec l'Auris un peu plus grosse), soit +28%, quand-même...

[Ramon]

6 ans ont passé et le VE a du mal à décoller.

 

Alors on y met les hybrides mais c'est du pis aller. C'est juste du thermique un peu amélioré.

 

pour ma part je suis venu à l'électrique que part opportunité. Et je dois dire qu'au début ce n'est pas simple de s'y retrouver entre les cables, les prises, les bornes rechargeables (Eborn) par chez moi qui augmentent leurs tarifs de 20%. les green up qui sont 2 à 3 fois plus chères qu'il y a 5 ans.

 

L’électrification des véhicules devient un excellent business et surtout une source de croissance pour une économie à bout de souffle. J'espère juste que Bercy ne nous taxera pas plus tard dès que le marché sera un peu plus mature.

[Busquet2]

il y a 4 minutes, Ramon a dit :

J'espère juste que Bercy ne nous taxera pas plus tard dès que le marché sera un peu plus mature

C'est beau d'espérer 😉

La France veut développer l'hydrogène avec Air Liquide. Macron a répété dans un de ces derniers discours 3 fois le mot hydrogène.

Modifié juillet 28, 2020 par Busquet2

[grib78]

Il y a 1 heure, Busquet2 a dit :

C'est beau d'espérer 😉

La France veut développer l'hydrogène avec Air Liquide. Macron a répété dans un de ces derniers discours 3 fois le mot hydrogène.

Tout à fait. J'avais rapporté il y a quelques temps dans un commentaire d'article ma discussion avec un haut responsable de Bercy. En résumé : la voiture électrique sur batterie dans un premier temps, le temps d'arriver à du full hydrogène à l'horizon 2035-2040. Les discours de Macron sont très intéressants d'ailleurs sur ce point et vous l'avez très justement remarqué.

Modifié juillet 28, 2020 par grib78

[alfniev]

Il y a 1 heure, Busquet2 a dit :

C'est beau d'espérer 😉

L’électricité est déjà bien Taxée , je suis a 40% de taxes sur mon kWh.

L'essence doit être autour de 60% de taxes.

il y a encore une marge de 20% ........

 

 

[Ramon]

Il y a 2 heures, Busquet2 a dit :

C'est beau d'espérer 😉

La France veut développer l'hydrogène avec Air Liquide. Macron a répété dans un de ces derniers discours 3 fois le mot hydrogène.

Michelin et Faurécia développe aussi la pile à combustible. Ils en sont à la version 4. Ca avance doucement mais surement. Vu la volonté européenne d'investir dans l'hydrogène, il n'est pas impossible que cette technique soit celle du futur.

https://www.symbio.one/les-vehicules-concernes/

Modifié juillet 28, 2020 par Ramon
mettre un lien

[Basilic]

Faudrait il encore produire l'hydrogène grâce a une énergie non fossile (95% de la production) sinon autant faire des centrales électrique au charbon.

 

Après faut aussi voir le rendement, d'après mes lectures,le rendement pour produire de l'hydrogène liquide avec une électrolyse est de l’ordre de 63% (37% de pertes, on consomme donc 100kWh d'électricité pour produire l'équivalent de 63kWh d'hydrogène liquide).

 

la pile a combustible semble avoir un rendement compris entre 30 et 70% ce qui donnerai donc une restitution a la voiture de entre 19 et 44kWh pour 100kWh consommé sur le réseau électrique. (ça fait un kWh entre 0,44€ et 1€ au vue du tarif de électricité en France)

 

Alors oui c'est pratique, on peu vite faire le plein très rapidement, on peu le stocké, le déplacé relativement facilement en grande quantité, et ça ne générait pas de CO2 si fait a partir d'énergie propre. Mais pour que ça ai un intérêt économique je pense qu'il faudrait que se soit fait a partir d'énergie "perdu" ou inexploité (solaire, éolien lorsqu'il n'y a pas de demande)

 

Sinon les batteries classique on un meilleur rendement a l'heure actuel (80-90% je crois), après a voir la durée de vie aussi.

[Busquet2]

@Basilic a tout parfaitement résumé.

Merci

On peut continuer la conversation sur le fil dédié

 

Modifié juillet 28, 2020 par Busquet2

[Invité]

Il y a 17 heures, Tech21 a dit :

C'est de la micro-hybridation

En fait on roule au démarreur. Ce gadget c'est 25 kg supplémentaire à trainer en permanence, je ne suis pas convaincu que la conso due au surpoids soit compensée. 

[rv45]

Il y a 3 heures, alfniev a dit :

L’électricité est déjà bien Taxée , je suis a 40% de taxes sur mon kWh.

L'essence doit être autour de 60% de taxes.

il y a encore une marge de 20% ........

 

 

Oui il reste à taxer les rayons du soleil l’Espagne à essayer de le faire la France serait capable de le réaliser 🤫

[rickobotics]

La solution est déjà toute trouvée, Ségolène Royale avait vendue la mèche: taxer l'électricité au delà d'une certaine consommation de base en fonction de la composition du foyer. En gros, avoir X kWh de base par habitant au prix de base, puis le surplus serait surtaxé à l'équivalent TIPP. Il faut déjà déclarer par contrat ses panneaux PV même en autoconso sans rachat, alors même la produxtion serait taxée ... Ils ne vont pas laisser cette manne de côté !

[alfniev]

Il y a 4 heures, Basilic a dit :

 l'hydrogène

Alors oui c'est pratique, on peu vite faire le plein très rapidement,

Euh , presque , les stations actuelles c'est maxi 6 véhicules a l'heure , la décompression de l'hydrogène c'est "compliqué"