La fin du nucléaire, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[Niala91]

Le 08/01/2025 à 10:39, ManuTaden a dit :

Je suis toujours surpris des personnes qui s'inscrivent pour ne participer quasi qu'à une seule discussion.

Surtout quand elle n'est qu'assez moyennement liée au sujet principal du forum.

🤔

Comme indiqué dans ma présentation j'ai un VE mais je ne l'indique pas dans ma signature. Je participe un peu au topic correspondant à mon véhicule. Je suis particulièrement intéressé par les sujets énergie, dont cette discussion.

[triphase]

Le 08/01/2025 à 10:46, Niala91 a dit :

Tout cela n'est possible qu'en maison individuelle (14 kWc de panneaux ça prende de la place). J'aurais bien aimé connaitre le bilan financier en terme de retour sur investissement car il nous présente seulement l'impact direct de sa production cumulée, il a tout monté lui même = coûts optimum). Une consommation de 11 MWh par an ça commence à faire, je comprend qu'il recharge sa VE dans la journée (en été ?), il nous parle aussi de son eau chaude mais rien sur le chauffage qui est peut être non électrique.

Tout à fait! 11MWh, c'est grosso modo ce que je prévois de consommer en année pleine suite à l'installation de ma PAC eau-eau en remplacement de la chaudière à gaz, avec bien sûr aussi la charge des 2 VE, tout ça dans une maison individuelle avec de 2 à 4 occupants, et sans panneaux PV pour l'instant (toujours pas convaincu de la rentabilité vs. HP bleues tempo).

[rv45]

Le 08/01/2025 à 10:46, Niala91 a dit :

 

Tout cela n'est possible qu'en maison individuelle (14 kWc de panneaux ça prende de la place). J'aurais bien aimé connaitre le bilan financier en terme de retour sur investissement car il nous présente seulement l'impact direct de sa production cumulée, il a tout monté lui même = coûts optimum). Une consommation de 11 MWh par an ça commence à faire, je comprend qu'il recharge sa VE dans la journée (en été ?), il nous parle aussi de son eau chaude mais rien sur le chauffage qui est peut être non électrique.

C’est assez simple. 14 kW c’est déjà une installation assez importante. Il faut donc aujourd’hui 31 modules photovoltaïque soit 60m2 le prix en module c’est simple c’est 75 € environ le module aujourd’hui donc 2325€ pour les modules il faut aussi un onduleur et où micro onduleur Titi a les deux comme moi d’ailleurs! La il faut compter on va dire grosomodo 2300€ aussi  et quelques coffrets électriques et des protections avec les câbles adéquat. On va dire au total 6000€ de matériel. Bien sûr Titi n’est pas un manchot et il occupe bien sa retraite donc il est en auto installation. Et c’est pour cela qu’il est en autoconsommation sans revente donc pas de contrat EDF OA. Mais il pourrait très bien faire de l’autoconsommation collective avec ses voisins pour valoriser son surplus. Je pense qu’il va y penser. 
 

il a bien sûr des batteries et la le prix c’est aussi dérisoire les cellules qu’il assemble lui même avec un simple BMS sur son onduleur hybride. Et oui pas bête la guêpe!

 

alors combien coûte les cellules? On est à moins de 130€ le kWh et la je prend même d’un pack batterie déjà assemblé dans son sarcophage tout assemblé bms avec des cellules de grade A 

 

alors prenons le tout de sont auto installation de 14 kW avec batteries 

 

on va dire 7300€ qui vont produire environ 13000kWh sur 25 ans

il est donc à 0,023€ du kWh produit.

 

bon aujourd’hui il a du surplus non valorisé je vais donc revaloriser son coût du kWh de 30% on est donc à moins de 3 centimes d’euro du kWh utiliser par Titi.

 

 

Titi c’est très bien compter et bien utiliser son temps. Il n’a pas d’argent à jeter par les fenêtre et pour cela il investie très intelligemment ses Euros! Vous n’en doutiez pas j’espère !😉

Concrètement une installation basique aujourd’hui avec un premier VE on fait un 6 kWc mini. Après l’appétit vient en mangeant, et en fonction de la taille de la maison des occupants et des voitures électriques on arrive très vite à 11kWc donc en triphasé. Solution idéale pour recharger les voitures électrique de la maison. 
Oui donc oui de l’extérieur on commençait hier par un classique 3 kWc aujourd’hui plutôt 6 kWc et après on optimise pour baisser sa facture d’électricité au maximum et rendez vous compte on amortie bien sur sa où ses voitures électriques avec une électricité à 0,03 € du kWh forcément🤣

 

Titi est plein de bon sens, vous n’aviez pas remarqué où vous ne imaginez pas que c’était une vrais réalité!

Modifié il y a 14 heures par rv45

[rv45]

Le 08/01/2025 à 09:53, Niala91 a dit :

J'ai également connu l'assuarance qualité qu'au travers des normes ISO 9000. Même en début de carriere dans les années 80, fraichement diplomé, alors que j'étais sur des sites en cours de montage/essais de centrales nucléaires en France (Cruas et Le Blayais) mais sur les lots conventionnels, nous utilisions l'ISO.

Donc on devait parler d’écart et donc de non conformité!

[gatouille]

Le 08/01/2025 à 18:25, rv45 a dit :

C’est assez simple. 14 kW c’est déjà une installation assez importante. Il faut donc aujourd’hui 31 modules photovoltaïque soit 60m2 le prix en module c’est simple c’est 75 € environ le module aujourd’hui donc 2325€ pour les modules il faut aussi un onduleur et où micro onduleur Titi a les deux comme moi d’ailleurs! La il faut compter on va dire grosomodo 2300€ aussi  et quelques coffrets électriques et des protections avec les câbles adéquat. On va dire au total 6000€ de matériel. Bien sûr Titi n’est pas un manchot et il occupe bien sa retraite donc il est en auto installation. Et c’est pour cela qu’il est en autoconsommation sans revente donc pas de contrat EDF OA. Mais il pourrait très bien faire de l’autoconsommation collective avec ses voisins pour valoriser son surplus. Je pense qu’il va y penser. 
 

il a bien sûr des batteries et la le prix c’est aussi dérisoire les cellules qu’il assemble lui même avec un simple BMS sur son onduleur hybride. Et oui pas bête la guêpe!

 

alors combien coûte les cellules? On est à moins de 130€ le kWh et la je prend même d’un pack batterie déjà assemblé dans son sarcophage tout assemblé bms avec des cellules de grade A 

 

alors prenons le tout de sont auto installation de 14 kW avec batteries 

 

on va dire 7300€ qui vont produire environ 13000kWh sur 25 ans

il est donc à 0,023€ du kWh produit.

 

bon aujourd’hui il a du surplus non valorisé je vais donc revaloriser son coût du kWh de 30% on est donc à moins de 3 centimes d’euro du kWh utiliser par Titi.

 

 

Titi c’est très bien compter et bien utiliser son temps. Il n’a pas d’argent à jeter par les fenêtre et pour cela il investie très intelligemment ses Euros! Vous n’en doutiez pas j’espère !😉

Concrètement une installation basique aujourd’hui avec un premier VE on fait un 6 kWc mini. Après l’appétit vient en mangeant, et en fonction de la taille de la maison des occupants et des voitures électriques on arrive très vite à 11kWc donc en triphasé. Solution idéale pour recharger les voitures électrique de la maison. 
Oui donc oui de l’extérieur on commençait hier par un classique 3 kWc aujourd’hui plutôt 6 kWc et après on optimise pour baisser sa facture d’électricité au maximum et rendez vous compte on amortie bien sur sa où ses voitures électriques avec une électricité à 0,03 € du kWh forcément🤣

 

Titi est plein de bon sens, vous n’aviez pas remarqué où vous ne imaginez pas que c’était une vrais réalité!

99,9% des gens n'installeront pas un système PV + batterie seul donc aborder ce sujet ici a peu de pertinence.

 

Je vais tout de même refaire les calculs à ma sauce.

Panneaux PV : 14 kWc (des kW crête, pas des kW comme Titi), 60 m2 (Comme Titi) à 50 €/m2 = 3000 €

Installation : à la grosse PV x1,5 = 4500 € (avec matériel pour toiture, électrique, usure matériel et etc...)

Batterie 10 kWh (Comme Titi) : 5000 €

Total : 12500 € le tout sans compter de main d’œuvre. /25 ans = 500 €/Année

Abonnement Tempo 6 kw : 156 €/Année

Production : 8,5 MWh /Année. ??? On devrait plutôt être à 21 MWh en Occitanie.

Autoconsommation : on simplifie à 100%. Revente : on simplifie à 0%

Autosuffisant 72%. Donc 28% acheté = 3,3 MWh à 0,13 €/kWh = 431 €/Année

Bilan : 1087 € à l'année pour conso de 11,8 MWh ; prix de revient sur 25 ans : 0,09 €/kWh.

 

Le tarif EDF Tempo HC (22h-6h) jour bleu (300 jours/an) est à 0,13 €/kWh et HP (6h-22h) jour bleu à 0,16 €/kWh.

Si on ajoute de la main d’œuvre au kWh de Titi, la différence entre avec PV+ batterie et sans PV+ batterie se réduit nettement.

Par contre le rendement de son installation est mauvais donc... bizarre...

 

Il y a une chose à laquelle je ne sais pas comment réagir : il mets la clim "à outrance" l'été parce qu'il est déjà limite en surproduction. S'il ne consomme pas (ou ne stocke pas durablement) et qu'il ne vends pas (vente à 0,098 €/kWh actuellement) cela augmente le prix de revient de son kWh.

A l'échelle nationale il va se produire la même chose...

Modifié il y a 7 heures par gatouille

[Niala91]

Le 08/01/2025 à 18:25, rv45 a dit :

......

on va dire 7300€ qui vont produire environ 13000kWh sur 25 ans

il est donc à 0,023€ du kWh produit.

....

Merci, je pensais que l'installation était beaucoup plus couteuse. Je n'ai pas regardé ça de près car j'habite dans une copropriété, je ne suis pas trop concerné par les PV. Le gars a plutôt un profil bricoleur sympathique mais son installation avec les batteries et les onduleurs sur la table et au mur de son atelier font un peu peur.

Modifié il y a 11 heures par Niala91

[rv45]

Le 08/01/2025 à 22:15, gatouille a dit :

99,9% des gens n'installeront pas un système PV + batterie seul donc aborder ce sujet ici a peu de pertinence.

 

C’est votre vision des choses. Qui reste sur le passé. Déjà un million d’installations photovoltaïques en Allemagne par exemple avec un équipement avec batterie qui croît de mois en mois.

[rv45]

Le 08/01/2025 à 22:15, gatouille a dit :

Batterie 10 kWh (Comme Titi) : 5000 €

À ce prix là, il en met 6 à fois plus. Vous êtes vraiment à côté de la plaque. 
un pack de 30 kWh c’est 3893€

Modifié il y a 1 heure par rv45

[rv45]

Le 08/01/2025 à 22:34, Niala91 a dit :

Merci, je pensais que l'installation était beaucoup plus couteuse. Je n'ai pas regardé ça de près car j'habite dans une copropriété, je ne suis pas trop concerné par les PV. Le gars a plutôt un profil bricoleur sympathique mais son installation avec les batteries et les onduleurs sur la table et au mur de son atelier font un peu peur.

L’installation c’est lui qui l’a fait progressivement.
 

L’installation par un professionnel c’est plus cher et c’est normale. Mais le matériel coût de nos jours est très acceptable à des prix sommes toute dérisoire. 
Mais vous aurez toujours des énergumènes pour vous faire croire que le matériel vaut 6 fois plus cher. 

Modifié il y a 1 heure par rv45

[Gégé]

Le 08/01/2025 à 22:15, gatouille a dit :

Il y a une chose à laquelle je ne sais pas comment réagir : il mets la clim "à outrance" l'été parce qu'il est déjà limite en surproduction. S'il ne consomme pas (ou ne stocke pas durablement) et qu'il ne vends pas (vente à 0,098 €/kWh actuellement) cela augmente le prix de revient de son kWh.

Il est coincé car l’injection "sauvage" sur le réseau est limitée aux installations, déclarées, de moins de 3 kWc.

Pour vendre le surplus de production des installations de plus de 3 kWc il faut que l’installation ait été faite par un pro. 

Il est donc condamné au zéro injection, le moindre Wh injecté sur le réseau étant vu par le Linky.