La fin du nucléaire, on y est enfin dans 10 ans! 2024?

[gatouille]

Le 09/01/2025 à 16:39, rv45 a dit :

Un nombre très importants, l’Allemagne est le pays ayant le plus d’installations en plug and play balcon en Europe par exemple.

 

Ca fait au moins 800 000 installations dans ce pays. Il faut dire tu achètes un, deux où trois modules à trois francs six sous et tu branches sur une prise 230V de ton logement. De quoi donner des cauchemars à nos grands malades de la reglementationite aiguë de nos fonctionnaires français qui vont vite interdire cela en France. Cela serait trop facile pour nos citoyens français! Vous vous rendez compte il faudrait rapidement arrêter trois réacteurs nucléaires.

 

un kit de 800wc c’est 320€

 

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2025/01/lallemagne-pays-pionnier-du-solaire-de-balcon-en-europe-.html

 

https://www.solarchoc.com/plug-and-play/173797-kit-solaire-810w-plugplay-autoconsommation-2-panneaux-solaires-jolywood-405w1-micro-onduleur-hypontech-hms800c-datura.html

 

D'après le lien que vous mettez dont je prends avec prudence les infos :

 

"800 000 unités" installées en 2024. "...selon Christian Ofenheusle ... Il estime le nombre réel d'unités installées à 3 millions." Qu'est ce qu'1 unité... un kit j'imagine.

"la part des kits solaires de balcon peut être estimée entre 1,6 et 2,4 GW". Toujours la même rengaine : on ne donne pas les GWh donc on ne peut pas relativiser avec la conso.

 

"Les prix de l'électricité en Allemagne ...... restent parmi les plus élevés d'Europe." Électricité sans nucléaire et avec beaucoup d'éolien... y a t'il un lien avec le prix ? Logique que les gens essayent de faire baisser la facture par leur propre moyen d'autant que...

 

"Christoph Stadelmann .... s'est équipé début 2024 d'un module solaire pour un montant de 650 euros dont la ville en a subventionné la moitié." Si les pouvoirs publics, donc Mr tout le monde, finance 50% du module et que l'on "supprimant l'accord obligatoire du propriétaire ou du syndic pour les locataires", on comprends pourquoi il s'en vends. En fait c'est psychologique parce que 100% de l'argent vient de la poche du contribuable, mais cela fonctionne, cela oriente la consommation.

 

"s'est équipé ... d'un module solaire pour un montant de 650 euros dont la ville en a subventionné la moitié. Il pense avoir amorti son investissement « en maximum 3 ans »." Donc 325€ pour des W... inconnus et encore moins des Wh.

Partons sur votre kit de 400W à 320€ sur balcon à 80° et plein sud à Francfort, on arrive à 350 kWh produits à l'année. Disons 100% d'autoconso. Donc calculs favorables. 320€ / (3ans x 350kWh) = 0,30 €/kWh. Avec un tarif à 0,40 €/kWh en Allemagne je comprends que l'on puisse amortir rapidement. En France nettement moins vite, c'est proportionnel.

 

"Pour une installation photovoltaïque classique, d'une puissance plus importante, l'investissement de départ est d'environ 15 000 euros" On n'est plus à 4500€ (vos chiffres, sans batterie) de l'installation de 14 kW(c) de Titi.

Modifié il y a 19 heures par gatouille

[Niala91]

Le 09/01/2025 à 12:37, MrFurieux a dit :

Le graphique est libellé "production" mais il donne la puissance installée, c'est trompeur. C'est les données de production annuelle en TWh qui sont représentatives des poids réels.

Effectivement c'est la production qui compte. J'ai fait la synthèse 2024 sur la base des chiffres Electricitymap:

 

A noter que l'Allemagne est peu électrifiée par rapport à la France (consommation équivalente alors qu'ils ont 17 millions d'habitant en plus et une grosse industrie), ils utilisent beaucoup d'énergies fossiles primaires, on le constate dans le bilan global d'empreinte carbone qui est de 664 MTonnes de CO2 vs 380. Rien que sur l'électricité ils dégagent 12 fois plus que nous.

Les facteurs de charge du solaire sont très faibles, l'éolien est à  21%. Notre production électrique charbon est quasi à 0 et le gaz un peu plus de 3% du total. Le nucléaire se redresse fortement, actuellement nous produisons jusqu'à 90% de facteur de charge (54 GW pour 61 installés), en moyenne 2024 nous sommes quasi à 67% car l'on baisse en été pour cause de surproduction. Nous avons exporté 89 TWh (record) dont 24 importés par l'Allemagne.

 

 

Modifié il y a 17 heures par Niala91

[rv45]

Le 09/01/2025 à 15:47, gatouille a dit :

Y a t'il de l'autoconsommation collective vers chez lui ?

La définition de l’autoconsommation collective c’est l’association d’un où plusieurs producteurs avec un où plusieurs consommateurs. À moins d’habiter dans un désert il est difficile en France de ne pas avoir un voisin à moins de 20km. Même dans la commune de Saint Paul sur l’Ubaye  à une densité plus forte. Pour monter une opération ACC il faut donc à minima un producteur et un consommateur avec un compteur électronique.

 

 

Avec vous, jamais rien n’est possible, et surtout il ne faut pas agir!

 

Si elle n’existe pas on peut la crée, et si Titi n’est pas éligible comme producteur rien lui interdit de l’être comme consommateur d’une opération d’ACC.

 

 

Modifié il y a 6 heures par rv45

[gilbert43]

Le 05/01/2025 à 14:11, cornam a dit :

 

2) ce n'est pas à moi de le faire. C'est à toi de t'informer. Mais tu restes sur tes positions car ça ébranlerai tes opinions proférées encore et encore.

L'information est prise: les scénarios de RTE ne sont pas des démonstrations scientifiques. 

 

 

Le 05/01/2025 à 14:11, cornam a dit :

3) même pas la peine que je m'enfonce dans le piège tendu...

Ben non car les chiffres sont incontestables. 

En 10 ans la production electrique allemande a chuté de 23% malgré le plus gros déploiement européen d'ENRi. 

 

C'est tout le probleme de la négation de la problématique de l'intermittence et de l'absence de moyens de stockage déployables a grande echelle. 
Si on rajoute a cela l'incomprehension chronique que les 2/3 de l'electricité sont consommés par les agents de production economiques qui ont besoin d'une electricité 100% pilotable, on en revient a détourner le regard de la realité pour se lover confortablement dans de la science fiction.


Surtout quand on regarde qui a commandité ces scénarios et pourquoi...

 

Citation

 

Car, selon nos informations, ce rapport est d’abord le fruit d’une colère de l’ex-ministre de la Transition écologique, et alors solidaire, Élisabeth Borne.

En octobre 2019, le P-DG d’EDF, Jean-Bernard Lévy, déclare que la neutralité climatique de la France en 2050 ne pourra pas être atteinte sans construire de nouveaux réacteurs : 

« Personne ne pense qu’on puisse l’assurer sur le plan du système énergétique uniquement avec des renouvelables et du stockage. Donc il faudra de nouvelles centrales nucléaires. »

La ministre « s’est mise en colère et a dit “on va leur montrer que nous décidons” », confie un très bon connaisseur du dossier.

 

https://www.contexte.com/article/energie/info-contexte-edf-rte-aie-le-rapport-qui-contrarie-les-projets-nucleaires-de-letat_125477.html

Modifié il y a 4 heures par gilbert43

[Gégé]

Le 10/01/2025 à 08:28, rv45 a dit :

 Pour monter une opération ACC il faut donc à minima un producteur et un consommateur avec un compteur électronique

Pour qu’il y ait "association", il faut au moins DEUX consommateurs. Sinon, c’est de l’autoconsommation simple 

 

Le 10/01/2025 à 08:28, rv45 a dit :

Si elle n’existe pas on peut la crée, et si Titi n’est pas éligible comme producteur rien lui interdit de l’être comme consommateur d’une opération d’ACC.

Titi a déjà du mal à éponger sa propre production, pourquoi irait-il se mettre dans une association en tant que consommateur ? ?

[gilbert43]

Le 07/01/2025 à 11:50, rv45 a dit :

Pendant que le nucléaire fait du surplace dans la production électrique mondiale le photovoltaïque bat toujours un nombre impressionnant de records alors celui du jour n’est pas celui de la production 2024 ni celui des nouvelles capacités de production mais tout simplement celui du rendement des cellules qui progressent toujours. Le chiffre à retenir est de 25,44%. Alors forcément chaque jour qui passe le nucléaire s’enfonce un peu plus comme là grande solution mais plus comme une base de production dans un mixte pour les pays qui peuvent assurer l’approvisionnement en combustible pour les autres la plus grande prudence s’impose!

 

https://tecsol.blogs.com/mon_weblog/2025/01/trina-solar-établit-un-record-mondial-de-technologie-solaire-avec-une-efficacité-de-2544.html?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Daily_2025-01-07_01:30:00

Ben ca ne marche pas

https://www.bfmtv.com/environnement/climat/climat-les-emissions-de-co2-atteignent-un-nouveau-record-en-2024_AD-202411130678.html

https://geoconfluences.ens-lyon.fr/actualites/veille/breves/charbon-consommation-mondiale#:~:text=Les dernières données rendent compte,tonne par personne en moyenne.

[rv45]

Le 10/01/2025 à 09:22, Gégé a dit :

Pour qu’il y ait "association", il faut au moins DEUX consommateurs. Sinon, c’est de l’autoconsommation simple 

 

Titi a déjà du mal à éponger sa propre production, pourquoi irait-il se mettre dans une association en tant que consommateur ? ?

Non tu n’as pas compris l’association peut se faire uniquement entre un seul producteur et un seul consommateur. Évidement il y a deux deux compteurs Enedis différent bien sûr.
 

Titi ne produits en gros que 70% de sa consommation donc le reste lui est fourni par le réseau Enedis donc oui il peut être un participant consommateur d’une opération ACC. Qui te dis que sont voisin n’a pas une installation photovoltaïque en S21.  Y a t il intérêt c’est à lui de voir. Mais la réponse était plus sur la question y a t il déjà une opération dans son secteur ? Et la réponse était s’il n’en existe pas il peut en créer une nouvelle. La seul contrainte c’est que l’on ne peut pas être participant dans deux opérations d’ACC différente. Mais la on est déjà à un niveau technique et réglementaire d’un niveau supérieur.

[gilbert43]

Le 06/01/2025 à 10:16, ManuTaden a dit :

un extrait d'un article du blog :

En 2024, nous avons vu débarquer des personnes s’inscrivant sur Automobile Propre et d’autres sites Internet pour sciemment casser le véhicule électrique, n’hésitant pas à utiliser l’intelligence artificielle pour formuler des réponses fleuves en peu de temps.
Les attaques ne sont pas toujours frontales avec les voitures. Elles vont se faire plus subtiles, en se plaignant par exemple que les bornes de recharge enlaidissent les rues et monuments historiques, ou qu’elles posent des problèmes aux personnes en fauteuil roulant pour circuler sur les trottoirs. Le phénomène a été perçu par des lecteurs particuliers, des professionnels ou des responsables d’association avec lesquels je suis, ou j’ai été, en contact.
On ressent nettement une volonté de manipulation. Ce que l’on peut craindre, c’est que de telles interventions emportent en bonne partie l’opinion du public, au point de provoquer une fracture isolant les électromobilistes, les assimilant à des passionnés marginaux, ou, pire, à une catégorie déconnectée des réalités.
Dans un contexte où des pétroliers, autoproclamés énergéticiens, reculent sur le renouvelable, et où des constructeurs lèvent le pied de l’accélérateur sur leurs modèles moins carbonés, c’est une difficulté de nature à ralentir les efforts urgents à faire pourtant pour l’environnement, le climat, et la santé publique.

 

On pas le postérieur sorti de ronces 🤢

La digitalisation et les RS font que les anti obtiennent systematiquement plus de visibilité que les pour et ce dans tous les domaines. 

Les médias traditionnels sont completement à la roue des reseaux sociaux et font donc la meme chose: des sujets polémiques histoires de faire du buzz. Et les exemples sont légions, on e aue les reportages de TF1, mais egalement en Belgique avec les "comparatifs" lunaires de la RTBF. 

Pour autant, il est réducteur de faire reposer le sur place des ventes de VE sur ce seul "bad buzz" mediatique. 

L'UE est en phase de désindustrialisation et de stagnation du pouvoir d'achat. Le virage du 100% electrique pour l'automobile a été décidé de maniere arbitraire par des fonctionnaires qui n'ont jamais mis les pieds dans une usine. 

Les politiques publiques ne sont passez incitatives pour tarir la demande des VT et les constructeurs européens se retrouvent le cul entre 2 chaises a devoir à la fois investir dans le VE tout en assurant la production et la commercialisation des VT car la demande reste forte. 

De toute facon, même si elle le voulait, l'europe n'aurait pas la capacité de produire suffisamment de VE pour repondre a la demande.
L'Europe est en contraction subie d'approvisionnement d'energie, l'electricité ne fait rare a des tarifs 3 a 6 fois superieurs aux rivaux asiatiques et americains, et l'europe, faute de planification industrielle est complètement à la ramasse sur l'approvisionnement en matieres premieres stratégiques.

 

[rv45]

Le 09/01/2025 à 09:37, Gégé a dit :

Il est coincé car l’injection "sauvage" sur le réseau est limitée aux installations, déclarées, de moins de 3 kWc.

Pour vendre le surplus de production des installations de plus de 3 kWc il faut que l’installation ait été faite par un pro. 

Il est donc condamné au zéro injection, le moindre Wh injecté sur le réseau étant vu par le Linky.  

Les onduleurs modernes voir même certains micro-onduleurs ont la capacité de limiter l’injection sur le réseau à une certaine puissance c’est paramètres. D’ailleurs quand vous faites une demande de raccordement auprès d’Enedis il vous demande par quelle moyen vous vous assurer que vous êtes capable de ne pas injecteur au dessus d’une certaine limite. Fiche technique a l’appui. Ce n’est pas la puissance de l’installation qui est limitée mais l’injection sur le réseau. Enfin je croix, je suis en contrats EDF OA je n’ai donc pas creuser le sujet. Mais les installations en autoconsommation individuelle sont bien éligibles à l’ACC. 

Modifié il y a 5 heures par rv45

[rv45]

Le 09/01/2025 à 18:41, gatouille a dit :

D'après le lien que vous mettez dont je prends avec prudence les infos :

 

"800 000 unités" installées en 2024. "...selon Christian Ofenheusle ... Il estime le nombre réel d'unités installées à 3 millions." Qu'est ce qu'1 unité... un kit j'imagine.

"la part des kits solaires de balcon peut être estimée entre 1,6 et 2,4 GW". Toujours la même rengaine : on ne donne pas les GWh donc on ne peut pas relativiser avec la conso.

 

"Les prix de l'électricité en Allemagne ...... restent parmi les plus élevés d'Europe." Électricité sans nucléaire et avec beaucoup d'éolien... y a t'il un lien avec le prix ? Logique que les gens essayent de faire baisser la facture par leur propre moyen d'autant que...

 

"Christoph Stadelmann .... s'est équipé début 2024 d'un module solaire pour un montant de 650 euros dont la ville en a subventionné la moitié." Si les pouvoirs publics, donc Mr tout le monde, finance 50% du module et que l'on "supprimant l'accord obligatoire du propriétaire ou du syndic pour les locataires", on comprends pourquoi il s'en vends. En fait c'est psychologique parce que 100% de l'argent vient de la poche du contribuable, mais cela fonctionne, cela oriente la consommation.

 

"s'est équipé ... d'un module solaire pour un montant de 650 euros dont la ville en a subventionné la moitié. Il pense avoir amorti son investissement « en maximum 3 ans »." Donc 325€ pour des W... inconnus et encore moins des Wh.

Partons sur votre kit de 400W à 320€ sur balcon à 80° et plein sud à Francfort, on arrive à 350 kWh produits à l'année. Disons 100% d'autoconso. Donc calculs favorables. 320€ / (3ans x 350kWh) = 0,30 €/kWh. Avec un tarif à 0,40 €/kWh en Allemagne je comprends que l'on puisse amortir rapidement. En France nettement moins vite, c'est proportionnel.

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"Pour une installation photovoltaïque classique, d'une puissance plus importante, l'investissement de départ est d'environ 15 000 euros" On n'est plus à 4500€ (vos chiffres, sans batterie) de l'installation de 14 kW(c) de Titi.

Certains voudraient vous faire croire que d’installer du photovoltaïque étaient une opération compliquée et cher à la fois. Mais la réalité est tout autre. Hier je vous ai donner un exemple d’un kit plug and play de 800 wc à 319€. J’ai pris malheureusement un exemple un peu cher. Désolé je corrige et je vous invite bien sûr à faire une recherche plus approfondie car ce matin j’ai trouvé plus puissant 1145wc et moins cher 309€.😉

 

Vous avez vite compris que l’on trouve des kit de 3kWc à moins de 1000€

 

 

[Positron]

En effet, tous les onduleurs "réseau" sont capables de modifier le point de fonctionnement via le(s) tracker(s) MPP. Par défaut, le tracker cherche le point de puissance maximum mais il peut abaisser la puissance en faisant varier l'impédance vu par les PV. Un onduleur surveille les paramètres du réseau (tension et fréquence) et va abaisser, voire couper la sortie AC si les paramètres sont hors spec. Sur mon système, cela arrive ces dernières années: en mode "connecté au réseau", si la tension AC dépasse 252V, l'onduleur abaisse la puissance de sortie puis coupe complètement en attendant que la tension repasse en dessous de 250V. En mode "hors réseau", sur batterie, c'est la fréquence qui est utilisée pour réduire la production PV quand la batterie est pleine. La fréquence monte à 51 Hz puis progressivement jusqu'à 53 Hz, et là, l'onduleur arrête d'injecter. Donc ENEDIS peut réguler les installations ENR et couper en cas de surproduction, ce qui n'est pas grave, c'est le fonctionnement normal.

[Gégé]

Le 10/01/2025 à 09:44, rv45 a dit :

Ce n’est pas la puissance de l’installation qui est limitée mais l’injection sur le réseau. Enfin je croix, je suis en contrats EDF OA je n’ai donc pas creuser le sujet.

La puissance de l’installation est limitée à 3 kWc, dans le cas du surplus "offert gracieusement" au réseau.

Toute installation de plus de 3 kWc impose la vente du surplus :

 

"Notez que si votre installation est superieure à 3 kWc, vous êtes dans l'obligation de vendre votre surplus. 

...

l'intervention et l'accord du Consuel est obligatoire.

...

Nb: Si vous souhaitez vendre votre surplus à EDF OA votre kit doit obligatoirement être monté par un installateur certifié QualiPV RGE."

 

https://www.monkitsolaire.fr/product/demarches-administratives-installation-superieure-3kwc-vente-surplus/1991.html

Site pris au hasard (les textes officiels sur Legifrance sont difficiles à décrypter)

 

Le 10/01/2025 à 09:44, rv45 a dit :

Mais les installations en autoconsommation individuelle sont bien éligibles à l’ACC. 

... avec les mêmes règles (3 kWc maxi par installation. Sinon vente obligatoire du surplus)