Kona VS e208

[Narcotic]

@Iank oui j'ai eu plein d'autre voiture et tu l'active et le paramètre comme tu veux. 

Pour ce qui est du pourcentage, ca ne me dérange pas de ne pas l'avoir précisément. Mais c'est plus le fait qu'on ne peut pas se fier à l'autonomie. Mais Peugeot à mis la ceinture et les bretelles en ce qui concerne l'autonomie avec 40kW pris en compte. 

Modifié mai 17, 2020 par Narcotic

[Guiss]

Bah elle a quand même l’air sympa cette voiture, surtout que j’achète que dans le groupe PSA depuis le début, mais bon je crois que je regrette pas ma Kona 😌

[Iank]

il y a 15 minutes, Narcotic a dit :

@Iank oui j'ai eu plein d'autre voiture et tu l'active et le paramètre comme tu veux. 

Pour ce qui est du pourcentage, ca ne me dérange pas de ne pas l'avoir précisément. Mais c'est plus le fait qu'on ne peut pas se fier à l'autonomie. Mais Peugeot à mis la ceinture et les bretelles en ce qui concerne l'autonomie avec 40kW pris en compte. 

 

Et ces autres constructeurs font du VE ? Tu ne l'avais pas essayé avant le tient et remarqué les bips récurrents? 

Concernant le %, la plupart du temps en effet ça n'a pas vraiment d'importance (encore que c'est plaisant comme repère) sauf.. le jour et ça arrivera ou pour une raison imprévisible ou autre, il faudra trouver une borne avec presque plus de d'électrons dans la batterie. 

Les derniers pourcentages ainsi que de les connaîtres question autonomie permettent de gérer le stress on va dire pour arriver à la borne sauveur, ceux qui l'ont vécu pourront te confirmer. 

 

 

[Narcotic]

Je n'ai pas encore signé définitivement le Kona et le Bip c'est vraiment ce qui m'embête le plus. J'habite à la campagne donc ca bip de partout. C'est la seule sur laquelle je ne peux pas le laisser désactivé et activé à mon souhait. Et ces autres marques font aussi de l'électrique et fonctionne pareille que sur un VT ca n'a rien à voir avec la motorisation 😉. Je suis d'accord avec toi pour les derniers % je préfère gérer moi même que comme peugeot qui garde encore 6kW pour l'autonomie donc on garde seulement 40kW utile 

[Koniq77]

@Narcotic utilise le kWh quand tu parles de capacité/quantité soit une batterie de 64kWh , le kW étant l'unité de puissance ( ex : 150kW = 204cv)

[Invité]

il y a une heure, Iank a dit :

Les derniers pourcentages ainsi que de les connaître question autonomie permettent de gérer le stress on va dire pour arriver à la borne sauveur, ceux qui l'ont vécu pourront te confirmer.

C'est impératif quand tu fais de la route sans sécurité d'approvisionnement en électron.

Autour de la maison aucun soucis, c'est justement dans cette optique qu'elle a été acheté, donc elle fera très bien ce pourquoi elle a été acquise.

 

Modifié mai 17, 2020 par Invité

[Invité]

Il y a 1 heure, Antares a dit :

Merci pour ce comparatif, le % de batterie restante est l'information principale pour moi.

Je ne regrette pas d'avoir choisi le Kona.

Tu testeras par toi même en passant à la maison.

Je reproche à Hyundai la qualité des matériaux, mais pas l’efficacité moteur batterie.

Possible que la 45 apporte le dynamisme qui manque à la Kona, sur ce point la Peugeot est très agréable.

Modifié mai 17, 2020 par Invité

[Invité]

Le 16/05/2020 à 21:47, Alergo a dit :

Je trouve la Kona jolie mais la e208 fait plus jeune (voiture de kékés) c’est une voiture pour pécho.

Elle a pour elle un jolie minois et du sexe à appeal.

 

Un éclairage d'ambiance qu'il est possible de modifier avec une palette de couleurs différentes

 

Vraiment une superbe voiture, Une belle réussite 😍 (j’adore les écrans et l’éclairage d’ambiance etc..) en te remerciant pour ce retour en revanche j’ai dû louper une ligne concernant le suivi de ligne contre le LKA/LFA du Kona.

Ça fait vraiment plaisir de constater que le monde du VE bouge pour de bon avec toutes les nouvelles arrivantes du Groupe PSA avec aussi l’Opel corsa qui devrait tirer son épingle.

Profitez bien 👍

[BigL]

Intéressants ces comparatifs.

Sur la 208, est-il quand même possible de simuler une roue libre en appuyant légèrement sur le champignon, pour trouver une sorte de point mort ?

[Antares]

Il y a 12 heures, BigL a dit :

Intéressants ces comparatifs.

Sur la 208, est-il quand même possible de simuler une roue libre en appuyant légèrement sur le champignon, pour trouver une sorte de point mort ?

C'est ce que je dois faire sur mon hybride, mais c'est la galère, il faut avoir l’œil sur l'indicateur de charge et la pression sur l'accélérateur varie suivant la vitesse et le dénivelé de la route.

Modifié mai 18, 2020 par Antares
Faute de frappe

[BigL]

Il y a 6 heures, Antares a dit :

C'est ce que je dois faire sur mon hybride, mais c'est la galère, il faut avoir l’œil dur l'indicateur de charge et la pression sur l'accélérateur varie suivant la vitesse et le dénivelé de la route.

C'est ce que je fais également sur mon Auris, en repassant en N aussi à l'occasion. 

[Invité]

Il y a 13 heures, Antares a dit :

C'est ce que je dois faire sur mon hybride, mais c'est la galère, il faut avoir l’œil dur l'indicateur de charge et la pression sur l'accélérateur varie suivant la vitesse et le dénivelé de la route.

+1

Il y a 6 heures, BigL a dit :

C'est ce que je fais également sur mon Auris, en repassant en N aussi à l'occasion. 

C'est pour moi le plus simple et le plus efficace.

 Sur le plan technique quand le moteur tourne même en fournissant peu de poussé il consomme de l'énergie en N il ne tourne pas il n'est pas alimenté, il n'existe pas contrairement à ce que l'on veut faire penser de "point mort" en position D, le moteur est à la limite de la traction régénération.

Je faisait cela au début sur la Kona est c'est un truc pour attraper des crampes,irréalisable sur de longues périodes cela demande une concentration de tout les instants.

L'utilisation du mode N me permet de me concentrer sur la lecture de la route.

Modifié mai 18, 2020 par Invité
Merci Rozlou pour ta vigilance.

[Invité]

Il y a 13 heures, Hubi a dit :

Vraiment une superbe voiture, Une belle réussite 😍 (j’adore les écrans et l’éclairage d’ambiance etc..) en te remerciant pour ce retour en revanche j’ai dû louper une ligne concernant le suivi de ligne contre le LKA/LFA du Kona.

 

Ça fait vraiment plaisir de constater que le monde du VE bouge pour de bon avec toutes les nouvelles arrivantes du Groupe PSA avec aussi l’Opel corsa qui devrait tirer son épingle.

 

Profitez bien 👍

 

J'utilise pas trop le LKA/LFA sur la Kona  il s'active automatiquement en mode régulateur, sur la e208 tu as la possibilité de le désactiver

le voyant orange voiture ligne en Haut à droite de l'écran central.

La voiture ne dispose pas du drive assist + ni du régulateur adaptatif.

Ce dispositif permet juste d’après la littérature un maintient entre les lignes mais sans centrage c'est inefficace sur cette voiture.

Chez Peugeot ils ont lancé la production sans pourvoir installer cette option, mais sans faire de différence tarifaire cela a donc été à l'origine de tension pour un certain nombre d'acheteur, ils ont aussi oublié le CRO 16A et livrent aujourd'hui des e208 commandées avec l'option 11 kWh sans cette option.

Peugeot sur ce coup se moque du monde, et les concessions participent à la mascarade !

Ils font je trouve bien pire que Hyundai sur le respect client.

Le seul système d'aide à la conduite "autonome" qui soit acceptable a été celui de la modèle S que nous avons testé ensemble, même la modèle 3 avec ses coups de freins pour obstacles fantômes était à revoir.

Celui de la Kona fonctionne selon moi un peu mieux mais je compare deux systèmes différents, si il était possible de dire que ces systèmes fonctionnent 🙄, ils sont censés surveiller la route mais tu dois surveiller qu'ils surveillent.

Modifié mai 18, 2020 par Invité

[Rozlou]

Il y a 5 heures, Alergo a dit :

en N il ne tourne pas

Bonjour @Alergo

On est d'accord que le moteur électrique tourne tout le temps, même en position N, n'est-ce pas ?

En revanche il n'est pas du tout alimenté en mode N, il tourne donc véritablement "en roue libre".

A+

[david54]

Absolument. Il n'y a pas de boîte sur une électrique (hors Taycan).

[Iank]

il y a 7 minutes, david54 a dit :

Absolument. Il n'y a pas de boîte sur une électrique (hors Taycan).

 

Faux, Il y a bien une boîte 1 vitesse appelée réducteur accouplée au moteur électrique. Le moteur électrique tournant beaucoup plus vite que la roue, le réducteur, ou boîte 1 vitesse réduit la rotation transmise par le moteur électrique à la roue avec un développement réglé par le constructeur. 

 

 

 

 

[chgros1]

S'il n'y a qu'un seul rapport c'est un réducteur pour moi, un boîte permettant de changer de rapport. 

[Invité]

Il y a 9 heures, Rozlou a dit :

Bonjour @Alergo

On est d'accord que le moteur électrique tourne tout le temps, même en position N, n'est-ce pas ?

En revanche il n'est pas du tout alimenté en mode N, il tourne donc véritablement "en roue libre".

A+

J'aime bien @Rozlou, il surveille toutes les bêtises que je peux écrire, c'est propre toujours bien dit bravo !

Merci donc 😘.

Les choses doivent être précises j'aime quand c'est comme ça. Tu m'obliges donc à expliquer.

Un lien qui aide à la compréhension du fonctionnement d'une voiture électrique.

http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-1946-fonctionnement-d-une-voiture-electrique.php

En réalité en mode N  un moteur asynchrone (ou à aimants permanents) n'est pas alimenté il n'y a donc aucune consommation ni production d'électricité.

Cependant comme le précise très justement @Rozlou il tourne sans résistance autre que celle des pièces en mouvement.

L'image si dessous nous permet de visualiser le moteur et son réducteur.

 

Modifié mai 18, 2020 par Invité

[Iank]

il y a 57 minutes, chgros1 a dit :

S'il n'y a qu'un seul rapport c'est un réducteur pour moi, un boîte permettant de changer de rapport. 

 

Boîte de vitesse ou réducteur, on joue sur les mots, c'est une transmission conçue avec un arbre primaire, des roulements et autres pignons proche de ce qu'on trouve dans une boîte manu, qui baignent dans une huile de transmission commune aux boîtes de vitesses manuelles (et non automatiques qui possède un lubrifiant spécifique) 

Et Il y a effectivement qu'un rapport. 

Pour schématiser c'est comme si une thermique a boîte manuelle n'avait besoin que d'une vitesse tant son moteur thermique avait un couple très bas en tour minute et pouvait prendre énormément de tours en régime maxi. Ce que sait faire le moteur électrique. 

C'est donc proche d'une boîte manuelle à l'ancienne mais amputée de la serie d'autres rapports de démultiplication. 

En réalité le réducteur c'est une piece mécaniquement très basique. Sauf qu'elle est reliée à un sélecteur piloté electroniquement pour la marche avant, arrière et mode N. 

[Rozlou]

Il y a 2 heures, Iank a dit :

En réalité le réducteur c'est une piece mécaniquement très basique. Sauf qu'elle est reliée à un sélecteur piloté electroniquement pour la marche avant, arrière et mode N.

Bonjour @Iank

A mon avis le réducteur n'est pas relié au sélecteur, il n'en a pas besoin (le réducteur est uniquement "passif"), car ce n'est pas en agissant sur le réducteur qu'on passe de D en R ou N.

Le changement de mode D, R, N se fait dans le module de commande électronique qui pilote l'alimentation du moteur : induction créant un champ tournant dans le "bon" sens pour la marche avant, induction créant un champ tournant dans le sens inverse pour la marche arrière, alimentation coupée en N.

Modifié mai 18, 2020 par Rozlou
Edit : correction de ma première formulation inexacte, faisant intervenir la "phase" par rapport à l'aimant permanent du rotor

[Iank]

Il y a 4 heures, Rozlou a dit :

Bonjour @Iank

A mon avis le réducteur n'est pas relié au sélecteur, il n'en a pas besoin (le réducteur est uniquement "passif"), car ce n'est pas en agissant sur le réducteur qu'on passe de D en R ou N.

Le changement de mode D, R, N se fait dans le module de commande électronique qui pilote l'alimentation du moteur : induction créant un champ tournant dans le "bon" sens pour la marche avant, induction créant un champ tournant dans le sens inverse pour la marche arrière, alimentation coupée en N.

 

 

Bonjour. 

Pas d'accord avec ton post. 

Je m'appuie sur des données techniques, rien d'autre. 

Sur les VE hyundai en particulier, le sélecteur commandé par ta main droite envoie le signal D, R, N à un actuator relié directement et physiquement au réducteur. 

L'actuator est le lien direct entre le sélecteur, et le réducteur. 

Pour le Kona EV en particulier, si tu veux voir, voilà comment c'est monté en regardant les photos un peu plus bas. 

Le réducteur est évidemment passif car son rôle est de transmettre le couple du moteur électrique aux roues via les cardans, mais l'actuator lui est actif sur le réducteur selon l'information donnée par le conducteur depuis le sélecteur. 

 

Illustrations :

 

 

 

Modifié mai 18, 2020 par Iank

[david54]

Bonjour à tous. 

Le 16/05/2020 à 21:00, Alergo a dit :

En mode N avec la e208 j'ai un bruit d'engrenage qui n'est pas permanent (du type pont de camion à la décélération) je ne sais pas si d'autre possesseur ont aussi ce bruit.

Je précise en N uniquement.

Je constate la même chose en Neutre. Je ne sais plus où j'ai lu ça mais l'explication donnée reposait sur la variation de résistance dûe au champ des aimants permanents. 

[david54]

il y a 47 minutes, Iank a dit :

Sur les VE hyundai en particulier, le sélecteur commandé par ta main droite envoie le signal D, R, N à un actuator relié directement et physiquement au réducteur. 

L'actuator est le lien direct entre le sélecteur, et le réducteur.

Il s'agit de l'actuateur de blocage mécanique de boîte. Le même type que tu retrouves sur une boîte automatique. Cela n'a rien à voir avec la commande de sens de marche. Il n'y a aucun lien mécanique. 

Que l'on soit en D, N ou R aucune différence. Le réducteur de la 208 est ultra simple. Le pignon de l'axe du moteur entraîne la couronne du différentiel et c'est tout. Comme un vélo à pignon fixe, il n'y a pas de vitesses, pas de boîte. Juste un réducteur. Tu pédales en avant, tu avances. Tu pédales en arrière, tu recules.

 

Bon, ceci dit, sujet super intéressant. Merci à tous de votre participation. Au niveau consommation je suis très loin pour l'instant. Trop de relief.

[Iank]

A partir du moment où tu as une démultiplication ou reduction tu as 1 vitesse. Pas 2 ni 5 ou 6 vitesse mais bien 1 vitesse fixe car il n'y a pas de prise directe de rotation du moteur électrique à la roue. On peut jouer sur les mots à l'infini... 

Et comme tu peux le voir, le réducteur est légèrement plus complexe qu'un pignon de vélo, sujet sensible d'ailleurs tant les réducteurs hyundai sont fragiles lorsqu'ils cèdent au couple :

 

 

Modifié mai 18, 2020 par Iank

[Invité]

Il y a 1 heure, david54 a dit :

Bonjour à tous. 

Je constate la même chose en Neutre. Je ne sais plus où j'ai lu ça mais l'explication donnée reposait sur la variation de résistance dûe au champ des aimants permanents. 

Merci @david54

Je pensais plus à un bruit engendré par le réducteur justement.

La  variation de résistance du champ des aimants permanents doit donc générer une résistance au niveau du réducteur, ce qui expliquerait cette sensation de "non glide" perçue.