KONA Made in Europe dévié vers le cov 19

[franckche]

Il y a 1 heure, Didier_ a dit :

Mais ça revient au même, le résultat c'est que ça distille le doute sur les mesures préconisées.

 

Il ne s'agit pas d'instiller le doute, mais d'être factuel !!!

https://medium.com/@tomaspueyo/coronavirus-agissez-aujourdhui-2bd1dc7838f6

 

Les seuls paramètres qui feront varier une courbe d'attaque viral seront :

- la sensibilité du virus à la chaleur (arrivée du printemps, on ne peu qu'espérer)

- la découverte d'un traitement

- la capacité de la population à se protéger de façon radicale et rapide afin de stopper net la propagation

 

Pour le premier paramètre, il faut brûler des cierges.

Pour la seconde, cela prend du temps, et nous n'en avons pas

Pour la troisième, il faut un discours ferme et clair ... qui a été radicalisé enfin par le Ministre de l'intérieur, mais qui laisse encore trop de possibilités et de doutes.

 

Prenez soins de vous et des autres : planquez-vous !

Modifié mars 17, 2020 par franckche

[Didier_]

il y a 18 minutes, Enreflexion a dit :

sinon vous allez vous faire rentrer dedans derrière...

😮

 

C'est quoi? Une pratique locale? 😉🤣

[Didier_]

il y a une heure, Alergo a dit :

gna gna gna gna je sais tout mieux que toi qui est sur le terrain sans masques.

Discours que je vais de suite aller déposer aux toilettes cela me sera plus utile dans cet endroit.

Alléluia 🙏 !

J'ai l'impression d'avoir un témoin de Jéhovah LRM.🤕

 

 

 

 

il y a 59 minutes, Alergo a dit :

Tu devrais essayer de pisser en l'air 

Garde ton énergie ne viens pas la dépenser ici.

Face à ce type de personne j'ai compris que les ignorer était préférable. (il y a une super fonction pour cela dans ton profil).

 

Je ne crois pas avoir contesté l'absence de masque ni avoir dit que je savais mieux que toi.

Mais visiblement cette discussion dérive;

Je ne m'exprimerai donc plus sur ce sujet.

Modifié mars 17, 2020 par Didier_

[ziboux]

Je ressens trop de tension sur ce fil, ainsi, je vous propose une approche plus spirituelle du problème.

Ensemble, crions tous "A-bas le coronavirus" .

 

il y a une heure, franckche a dit :

Les seuls paramètres qui feront varier une courbe d'attaque viral seront :

- la sensibilité du virus à la chaleur (arrivée du printemps, on ne peu qu'espérer)

- la découverte d'un traitement

- la capacité de la population à se protéger de façon radicale et rapide afin de stopper net la propagation

 

 

A-t-on vraiment exploré toutes les pistes de traitements possibles pour en venir à bout ? 

J'en vois un quatrième  paramètre: le traitement divin.

Je vous invite à considérer aussi d'autres pratiques, on en parle pas assez : le ABACONAVIRUS.

Que Dieu vous protège 

 

Pour respecter les restrictions en vigueur , des files indiennes de pas plus de 100 personnes SVP .

 

[Invité]

il y a une heure, ziboux a dit :

Je ressens trop de tension sur ce fil, ainsi, je vous propose une approche plus spirituelle du problème.

Ensemble, crions tous "A-bas le coronavirus" .

 

 

A-t-on vraiment exploré toutes les pistes de traitements possibles pour en venir à bout ? 

J'en vois un quatrième  paramètre: le traitement divin.

Je vous invite à considérer aussi d'autres pratiques, on en parle pas assez : le ABACONAVIRUS.

Que Dieu vous protège 

 

Pour respecter les restrictions en vigueur , des files indiennes de pas plus de 100 personnes SVP .

 

 

la meilleure méthode pour le distribuer a tous , et le plus rapidement possible

 

[Invité]

Un remercient particulier à  nos DOCS, infirmiers, assistante dentaire, enfin à tous ceux qui sont au front (au vrai !).

Et qui eux ont besoin de notre soutient.

Modifié mars 17, 2020 par Invité

[ziboux]

il y a 25 minutes, gepeliste62 a dit :

la meilleure méthode pour le distribuer a tous , et le plus rapidement possible

 

C'est clair, c'est dramatique. 

[Guiss]

Mise à jour et précisions: on voit bien dans la réponse aucun artisan ne devrait pas se déplacer tant que ce n’est pas urgent.

N’est-ce pas @Didier_ 🤗

 

 

[Invité]

Pour revenir au sujet original 🤨

Celle du haut c'est à pierre 😉

 

https://www.automobile-propre.com/breves/hyundai-livre-ses-premiers-kona-electriques-fabriques-en-europe/

Modifié mars 17, 2020 par Invité

[cigovi]

Bonjour à toutes et tous,

Les échanges qui ont lieu sur ce post me paraissent prendre une tournure un peu agressive depuis 24/48 h, et, très sincèrement, je le regrette beaucoup, car les intervenants, quels qu'ils soient, me paraissent de qualité même s'ils ne sont pas d'accord entre eux.

C'est pourquoi je me permets, dans un esprit d'apaisement de vous suggérer le lien ci-dessous dont le contenu m'a, personnellement, beaucoup intéressé.

Peut-être aurait-il ( et il n'est peut-être pas trop tard) été utile d'informer nos concitoyens en étant didactique relativement à la propagation d'une épidémie et aux moyens ( finalement assez simples) de s'en prémunir.

Je vous laisse juge de la qualité de l'article.

 

https://sciencetonnante.wordpress.com/2020/03/12/epidemie-nuage-radioactif-et-distanciation-sociale/?fbclid=IwAR1CA7ezP6E9RVbBrPQ89JT7pcPyxjha1Z6r4Xv1FnmKQA32bbRr8LFr8DA#content

[Nevton]

Il y a 1 heure, cigovi a dit :

Bonjour à toutes et tous,

Les échanges qui ont lieu sur ce post me paraissent prendre une tournure un peu agressive depuis 24/48 h, et, très sincèrement, je le regrette beaucoup, car les intervenants, quels qu'ils soient, me paraissent de qualité même s'ils ne sont pas d'accord entre eux.

C'est pourquoi je me permets, dans un esprit d'apaisement de vous suggérer le lien ci-dessous dont le contenu m'a, personnellement, beaucoup intéressé.

Peut-être aurait-il ( et il n'est peut-être pas trop tard) été utile d'informer nos concitoyens en étant didactique relativement à la propagation d'une épidémie et aux moyens ( finalement assez simples) de s'en prémunir.

Je vous laisse juge de la qualité de l'article.

 

https://sciencetonnante.wordpress.com/2020/03/12/epidemie-nuage-radioactif-et-distanciation-sociale/?fbclid=IwAR1CA7ezP6E9RVbBrPQ89JT7pcPyxjha1Z6r4Xv1FnmKQA32bbRr8LFr8DA#content

David Louapre a d'ailleurs une excellente chaîne youtube, du même nom que le blog, que je recommande.

[Nevton]

https://www.instagram.com/p/B91xKypqoOu/?igshid=17r5stzpl29ui

 

Soutien aux soignants! (Je sais pas si tout le monde aura la référence ici) 😁

Modifié mars 17, 2020 par Nevton

[Invité]

Ces discutions deviennent un peu stériles, je crois que tout le monde ici est parfaitement informé des mesures coercitives à prendre pour éviter les contacts. L'aspect politique et sémantique des choix gouvernementaux débattus et re-débattus mènent aux mêmes conclusions: les personnes qui seraient encore aujourd'hui ignorantes de l'attitude à avoir face au virus n'ont qu'à faire quelques pas dans la rue ou allumer leur radio pour connaître ces mesures. Jouer sur les mots n'a pas de sens.

 

Donc le confinement complet durera vraisemblablement 3 à 4 semaines et au terme le nombre de nouveaux cas baissera et avec lui le nombre d'hospitalisations vitales et le nombre de décès. Mais les mesures barrière (lavage des mains, distance de sécurité) devront être maintenues plusieurs mois pour éviter tout retour de bâton.

 

J'ai passé les 6 derniers jours 24/24 en milieu hospitalier en France (Grand Est) et dans les pays frontaliers (Luxembourg, Allemagne, Belgique).

Le personnel que j'ai rencontré est confiant et concentré, et je peux affirmer que la France est aussi bien armée que ses voisins pour faire face. Je peux aussi vous dire que personnellement j'ai trouvé les mesures de prise en charge tout à fait adaptées.

 

A présent si on suit à la lettre les recommandations il n'y a pas de raison d'imaginer le pire, sauf à n'avoir aucune confiance dans nos contemporains.

Bien entendu si au terme de cette épidémie on arrive à un nombre de décès en France aussi élevé que celui de la grippe saisonnière ce sera trop, et l'impact économique sera sans doute difficile à surpasser rapidement.

 

Comme on l'a déjà dit il s'agit d'en tirer les conséquences pour le futur.

 

 

 

 

[Invité]

Cela fait vraiment plaisir de voir que tout le monde a parfaitement compris les messages et directives en les appliquant à la lettre.

Ce qui a été accompli en l’espace de quelques heures dans tous les pays européens n’est certes pas une victoire mais certainement une première réussite.

Félicitations à tous les dirigeants politiques, c’est beau la solidarité

YES WE CAN

[Elendir]

Je réponds en vrac vue l'heure, mais je tenais quand même à répondre car je peux comprendre que mes propos ait heurté les deux que je voulais, en quelque sorte heurter

 

Si comme moi vous étiez en 1ère ligne, à voir à la demande du 15 des patients covid19 positifs, pour les surveiller et/ou les réévaluer, avec en tout et pour tout votre petit masque de ponçage pas du tout FFP2 donc non protecteur...

... Vous auriez sans doute le même discours sur la "préparation" du gouvernement. Et ce n'est pas de la politique

 

Ils ont mis ma vie en danger, et m'ont transformé en possible vecteur de contamination auprès de tous mes patients

Donc non, je ne peux pas me ranger au discours "tout va bien, je vais bien, le gouvernement veut notre bien"

Il y a une différence nette de perception entre la 1ère ligne et les autres, et ce n'est pas propre à vous, je le ressens même dans les discussions avec mes patients non médicaux

Quant à dire que dans le grand Est tout va bien... Et que le personnel est "confiant"... Mes potes médecins en Alsace sont à pleurer à l'idée de travailler tous les jours, ont leur réa saturée avec une difficulté +++ à sevrer les gens des respirateurs O2, on est obligés de faire appel à des régulateurs de l'armée pour faire du tri et refuser des gens de 70 ans pour la réa... Mais ils seraient "confiants". Toujours cette asymétrie de perception...

 

Pour l'anecdote, car elle est drôle, j'ai désormais 5 masques FFP2 flambants neufs. Que j'ai immédiatement partagé avec mes confrères du cabinet pour qu'on en ai 1 chacun.

Un de mes patients, bossant en morgue a été scandalisé qu'on soit toujours non équipés alors que stade 3. Il est venu de lui même m'apporter ces FFP2. Je l'ai remercié +++ 😀

Où était ce gouvernement pour nous fournir ces masques alors qu'il nous demande d'être au contact de gens non pas suspects mais POSITIFS et chez eux ?

 

Un médecin a dit au gouvernement il y a peu : "vous pouvez compter sur nous, l'inverse reste à prouver"

A méditer car toujours d'actualité 😉

[Invité]

Vla un autre qui va en prendre pour son grade, il risque de prendre cher :

Pour éviter de bloquer les Néerlandais trop longtemps avec des mesures de confinement, le chef du gouvernement Mark Rutte annonce lundi privilégier une autre stratégie : celle de « l’immunité collective ».   🥶

 

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-le-premier-ministre-des-pays-bas-privilegie-l-immunite-collective-au-confinement-6782832

 

Le Premier ministre néerlandais Mark Rutte a déclaré lundi 16 mars 2020 vouloir favoriser le développement d’une immunité collective aux Pays-Bas, où, a-t-il averti, la plupart de ses compatriotes seront contaminés par le nouveau coronavirus, excluant un confinement total de la population.

 

 

 

 

 

[dominion]

il y a une heure, Hubi a dit :

Vla un autre qui va en prendre pour son grade, il risque de prendre cher :

 

 

Pour éviter de bloquer les Néerlandais trop longtemps avec des mesures de confinement, le chef du gouvernement Mark Rutte annonce lundi privilégier une autre stratégie : celle de « l’immunité collective ».   🥶

 

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-le-premier-ministre-des-pays-bas-privilegie-l-immunite-collective-au-confinement-6782832

 

Le Premier ministre néerlandais Mark Rutte a déclaré lundi 16 mars 2020 vouloir favoriser le développement d’une immunité collective aux Pays-Bas, où, a-t-il averti, la plupart de ses compatriotes seront contaminés par le nouveau coronavirus, excluant un confinement total de la population.

 

 

 

 

 

 

 

Je crois que c'était aussi la stratégie du Royaume Uni, ils sont en train de changer d'avis ...

[Elendir]

il y a une heure, Hubi a dit :

Vla un autre qui va en prendre pour son grade, il risque de prendre cher :

 

 

Pour éviter de bloquer les Néerlandais trop longtemps avec des mesures de confinement, le chef du gouvernement Mark Rutte annonce lundi privilégier une autre stratégie : celle de « l’immunité collective ».   🥶

 

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/coronavirus-le-premier-ministre-des-pays-bas-privilegie-l-immunite-collective-au-confinement-6782832

 

Le Premier ministre néerlandais Mark Rutte a déclaré lundi 16 mars 2020 vouloir favoriser le développement d’une immunité collective aux Pays-Bas, où, a-t-il averti, la plupart de ses compatriotes seront contaminés par le nouveau coronavirus, excluant un confinement total de la population.

 

 

il y a 15 minutes, dominion a dit :

Je crois que c'était aussi la stratégie du Royaume Uni, ils sont en train de changer d'avis ...

En soi l'idée n'est pas stupide...

Mais à condition d'avoir suffisamment de lit de réa car si vous laissez 70% de votre population l'attraper, il faut s'attendre à ce que 5% des gens aient besoin d'un respirateur pendant 15 jours

C'est pour cela que l'on confine : cela permet d'étaler ce pic et d'avoir assez de machine

Les Pays Bas et l'UK ont une autre approche basée sur l'immunisation de la population

Je pense (et là je ne suis pas expert) que c'est une excellente idée pour la varicelle (contagieuse, immunisante et peu grave) mais une très mauvaise idée pour le covid19

La suite nous dira s'ils ont eu raison

[Électron Leaf]

Bonjour à tous 

 

Je voulais partager ce lien, car je sais que l on trouve de tout sur internet, mais comme je sais qu il y a des professionnels sur ce forum, j aimerai qu ils me donnent leurs avis, :

 

https://m.facebook.com/groups/357767044781992/permalink/646160075942686/?d=m&vh=e

Merci pour votre retour. 

 

[ziboux]

il y a une heure, Électron Leaf a dit :

Bonjour à tous 

 

Je voulais partager ce lien, car je sais que l on trouve de tout sur internet, mais comme je sais qu il y a des professionnels sur ce forum, j aimerai qu ils me donnent leurs avis, :

 

https://m.facebook.com/groups/357767044781992/permalink/646160075942686/?d=m&vh=e

Merci pour votre retour. 

 

Le brevet permet un avancement dans la technique et des progrès dans la science par la divulgation des inventions tout en protégeant les investissements faits. L'invention n'est pas forcement une création, c'est aussi la découverte descriptive, ici en l'occurence du génome du SRAS, avec ses mise à jour suite aux épidémies SRAS 2003 et 2010.

Donc juste sur la forme de cette video, l'insistance faite sur le mot "invention" (qui est le terme consacré pour un dépôt de brevet) laisse croire que l'institut Pasteur crée de nouveaux horribles virus.... à partir de là mon intérêt tombe sur les fameuses révélations.

[Drix54]

Il y a 12 heures, Elendir a dit :

Un médecin a dit au gouvernement il y a peu : "vous pouvez compter sur nous, l'inverse reste à prouver"

A méditer car toujours d'actualité 😉

La vidéo

https://www.lci.fr/sante/video-macron-repond-au-neurologue-qui-l-a-interpelle-a-la-pitie-salpetriere-il-n-a-rien-a-voir-avec-le-coronavirus-2146548.html

 

 

Modifié mars 18, 2020 par Drix54

[hybridex]

Il y a 6 heures, Elendir a dit :

 

En soi l'idée n'est pas stupide...

Mais à condition d'avoir suffisamment de lit de réa car si vous laissez 70% de votre population l'attraper, il faut s'attendre à ce que 5% des gens aient besoin d'un respirateur pendant 15 jours

C'est pour cela que l'on confine : cela permet d'étaler ce pic et d'avoir assez de machine

Les Pays Bas et l'UK ont une autre approche basée sur l'immunisation de la population

Je pense (et là je ne suis pas expert) que c'est une excellente idée pour la varicelle (contagieuse, immunisante et peu grave) mais une très mauvaise idée pour le covid19

La suite nous dira s'ils ont eu raison

Cette réponse me semble très censée. Il y a quelque chose qui m'étonne.

 

Le développement d'une épidémie et ses conséquences dépend d'un nombre très limité de paramètres: contagiosité en nombre de malades contaminés mais aussi en nombre de porteurs sains,  dangerosité selon une typologie des personnes infectées  et répartition de cette typologie dans la population, proportion de la population résistante, délai d'immunisation des contaminés.

 

Or les épidémiologistes ne semblent pas disposer de modèles mathématiques permettant de prédire, même grossièrement, les évolutions de l'épidémie en fonction des valeurs de ces paramètres ce qui aiderait considérablement à faire  des simulations des conséquences des mesures prises pour la contenir.

 

Il n'apparaît même pas que des efforts sérieux soient effectues pour appréhender aussitôt que possible les valeurs les plus probables de ces paramètres.

 

On est inondé de chiffres non représentatifs (or malheureusement du nombre de décès) et on entend sur le sujet aucun matheux. Une épidémie ça me semble très proche d'une propagation de flamme telle qu'on peut la simuler pour un moteur dit "à explosion".

[Iank]

La situation semble encore se dégrader, en cause, la sur-saturation des lits qui emmène les autorités à durcir potentiellement le confinement...

Les prochaines heures / jours d'ici vendredi soir ou ce week-end seront décisifs. 

[decibel34]

Il y a 7 heures, Elendir a dit :

 

En soi l'idée n'est pas stupide...

Mais à condition d'avoir suffisamment de lit de réa car si vous laissez 70% de votre population l'attraper, il faut s'attendre à ce que 5% des gens aient besoin d'un respirateur pendant 15 jours

C'est pour cela que l'on confine : cela permet d'étaler ce pic et d'avoir assez de machine

Les Pays Bas et l'UK ont une autre approche basée sur l'immunisation de la population

Je pense (et là je ne suis pas expert) que c'est une excellente idée pour la varicelle (contagieuse, immunisante et peu grave) mais une très mauvaise idée pour le covid19

La suite nous dira s'ils ont eu raison

Ils reviennent en arrière car les projections pour UK est de 200000 DC dans ces conditions.

 

[goetschy]

Je n'ai pas encore pris la parole, mais je suis ce fil depuis longtemps. Je suis moi aussi un professionnel de santé, pas dans le Grand Est, mais à MULHOUSE ! Croyez ce que vous voulez, lisez ce que vous voulez, chercher sur Google tout ce que vous voulez, je peux seulement vous dire que ce qu'on est en train de vivre, en vrai, ici, c'est "pas glop, pas glop" (pour sourire un peu). En plus j'habite à quelques centaines de mètres de l'aéroport, et je peux vous dire que de voir, toute à l'heure, cet avion décoller et passer devant mes yeux avec nos patients dedans, çà m'a vraiment fait chialer ! A tous les collègues d'ailleurs encore moins touchés, un conseil : prenez tout ce que vous pouvez trouver en masques, SHA, gants, sur-blouses, charlottes,... en surtout BEAUCOUP DE COURAGE et encore plus de PRECAUTIONS...!!! Take care ! et bonne discussions.