KIA EV6

[Alain47]

il y a 35 minutes, DavidParis a dit :

https://www.youtube.com/watch?v=W7ffR3iJKQM

 

Sur cette vidéo coréenne où l'on voit l'EV6 en charge je me pose la question de la fonction que l'on aperçois à partir de 3mn10, cela donne l'impression de pouvoir choisir l’arrêt de la charge selon le %, qu'en pensez vous ?

Oui c'est cela, comme sur le e-niro, on peut paramétrer le pourcentage de charge que l'on désire ( sur courant continu DC ou alternatif AC) Arrivé à ce pourcentage, la charge s'arrête automatiquement. 

Il est évident que sur L'EV6 cette fonction est aussi disponible

 

[cyberoni]

il y a 14 minutes, Alain47 a dit :

Oui c'est cela, comme sur le e-niro, on peut paramétrer le pourcentage de charge que l'on désire ( sur courant continu DC ou alternatif AC) Arrivé à ce pourcentage, la charge s'arrête automatiquement. 

Il est évident que sur L'EV6 cette fonction est aussi disponible

 

Oui, c'est bien le système d'arrêt automatique.

Par contre j'espère que tous ses bip ce désactive sinon ça va me prendre la tête. 🤪🤪

[Alain47]

il y a 10 minutes, cyberoni a dit :

Oui, c'est bien le système d'arrêt automatique.

Par contre j'espère que tous ses bip ce désactive sinon ça va me prendre la tête. 🤪🤪

Là encore si c'est comme sur le E-niro les BIP de touche d'écran se désactive effectivement 😅🥵. 

J'avoue que sans cela ça peut prendre rapidement la tête 🥶🤯

[as1chrone]

Une nouvelle mise à jour du site de Kia France ! avec des caractéristiques techniques précisées pour la version RWD:

un chuya mieux que la Ioniq 5 sur le 0-100...7,3 s ça commence à causer... 😊

Le configurateur est fonctionnel et les deux premières versions sont renommées: Air Active et Air Design

 

Modifié août 31, 2021 par as1chrone

[Cordelius]

Le configurateur est dispo sur le site Kia Belgique, et je vois que finalement sur la version GT, les sièges baquet ne sont pas ventilés, comme pressenti.

[Flodo]

Il y a 3 heures, as1chrone a dit :

Une nouvelle mise à jour du site de Kia France ! avec des caractéristiques techniques précisées pour la version RWD:

un chuya mieux que la Ioniq 5 sur le 0-100...7,3 s ça commence à causer... 😊

Le configurateur est fonctionnel et les deux premières versions sont renommées: Air Active et Air Design

 

Ils y tiennent KMF a leurs versions Active & Design, beaucoup de pays se sont alignés sur Air & Earth, ils essayent de faire pareil tout en gardant les deux termes de base xD

[lexusdelta]

Et toujours ces choix d'équipements (imposés ou non disponibles) plus que bizarre ! LA camera 360 par exemple...

[franckche]

Il y a 11 heures, lexusdelta a dit :

Et toujours ces choix d'équipements (imposés ou non disponibles) plus que bizarre ! LA camera 360 par exemple...

Impossible à configurer seule ... elle dépend du pack Drive Assist quel que soit le pays ☹️

[Alain47]

il y a 13 minutes, franckche a dit :

Impossible à configurer seule ... elle dépend du pack Drive Assist quel que soit le pays ☹️

C'est logique vu que les caméras pour le 360 ° sont utilisées pour toutes les options du pack... Enfin je suppose 🤔😁

[sudecki]

Sûrement aussi une histoire que avec les composants électronique qui sont difficilement à obtenir, ils ont obtimisé les options

[lexusdelta]

Y a sans de doute de ca ( enfin ca peu bien que j'ai quelques doutes). Mais depuis le début et contrairement à d'autres pays on ne peut avoir de version "standard" ( Air...)  meme avec les packs optionnels équipée de cette fonction camera 360 ( tres utile sur un tel vehicule pourtant !). Il faut au minimum prendre une GT line et la aussi prendre un pack en option. Bref se retrouver avec pas mal d'équipements finalement ( comme des roues de 20 pouces parfaitement superflues ) juste pour avoir cet équipement. Tres dommage et curieux justement si on compare avec les autres pays. L'importateur français semble vraiment choisir ses équipements en fonction de critères curieux ( comme pas de Pac possible non plus alors que la moitié nord du pays est plutot froide...).

Modifié septembre 1, 2021 par lexusdelta

[Fred508]

Gt line en jantes 19 pouces et pas 20 pouces. 

 

Caméra 360 en option dans le pack aides de conduites avancées. 

Jantes 20 pouces en option avec toit ouvrant. 

 

Du moins pour la France. 

Modifié septembre 1, 2021 par Fred508

[Pahtath]

On fait tout un foin de l'absence de PAC en France, mais rassurez-moi, on parle bien du conditionnement de l'habitacle et pas du système de refroidissement des batteries ?

 

D'ailleurs, savez-vous s'il existerait des différences dans la gestion de la température des batteries entre Ioniq 5 et EV6 ou si elles sont identiques ? Je suis un peu surpris du comportement lu sur les forums I5 où les conducteurs ont noté une pointe de consommation (de l'ordre de 40 kWh/100 sur 5 mins) juste après une charge rapide chez Ionity, et je m'interroge du coup sur le système (probablement double entre ailettes de ventilation et système hydraulique), surtout vu la charge en 2.7C.

[Flodo]

En effet, on ne parle bien de la PAC, l’EV6 a bien son propre système de refroidissement de batterie (et même rechauffage, c’est pas indiqué dans la brochure FR/BE mais ca l’est sur la brochure NL, et Kia France l’avait mentionné lors de son live YT (a 23:30 dans la vidéo ci-dessous)

 

 

[franckche]

il y a une heure, Pahtath a dit :

On fait tout un foin de l'absence de PAC en France, mais rassurez-moi, on parle bien du conditionnement de l'habitacle et pas du système de refroidissement des batteries ?

 

D'ailleurs, savez-vous s'il existerait des différences dans la gestion de la température des batteries entre Ioniq 5 et EV6 ou si elles sont identiques ? Je suis un peu surpris du comportement lu sur les forums I5 où les conducteurs ont noté une pointe de consommation (de l'ordre de 40 kWh/100 sur 5 mins) juste après une charge rapide chez Ionity, et je m'interroge du coup sur le système (probablement double entre ailettes de ventilation et système hydraulique), surtout vu la charge en 2.7C.

Salut Pahtath, cela faisait un moment.

Toujours chaud pour l'EV6 à ce que je vois 😉

Alors ...

Ce sujet avait déjà été évoqué il y a quelques semaines (avant l'été et la livraison des premières Ioniq5).

Ce qu'il en ressortait, c'est qu'en conditions courantes (tempérées), la PàC n'est pas indispensable pour la gestion de la température habitacle/batterie. Le surcoût ne semblait pas justifié au yeux de certains, dont Krucial qui était satisfait de son e-Niro sans PàC.

 

Pour ce qui est de la gestion batterie, il y a un doute renforcé par deux réservoirs différents de liquide caloriporteurs sur la Ioniq5 : un bleu qui semble être celui de l'habitacle et un rose (plus perfo au dire des spécialistes) pour la gestion batterie (c'est à ce niveau que les premiers modèles livrés ont eu des problèmes de fuites).

Sur l'EV6, un seul réservoir rose (au moins, c'est le liquide calo le plus perfo qui a été conservé). La logique voudrait que l'on en déduise que la gestion de la température sur l'EV6 (habitacle et/ou batterie) repose sur le même système.

 

Au vu des retours sur la Ioniq5, il est clair qu'à pleine charge à puissance crête (230/235 kW sur l'EV6, qui sont maintenus un temps certain contrairement à la plupart de la concurrence), le système de gestion de la température est sollicité de façon importante, puisqu'il y a des chutes de puissance régulières pendant 2/3' à partir de 80% de charge, qui laissent à penser que la batterie a besoin de retrouver une température plus basse.

 

MES déductions de tout cela (à confirmer par des spécialistes) :

- La plateforme en 800V protège partiellement les batteries en divisant l'intensité de la charge par 2 (290 A pour 230kW, là ou Tesla avec ses M3 et Y est à 500A pour 200 kW). En crête l'EV6 envoie sur du 2,9C (tendancieux dans l'interprétation en raison de la tension en 800V, ou tout au moins avec des conséquence moindre sur la problématique de dégradation des batteries), les Tesla en 2,7C ... mais en 400V.

- Toutefois, les utilisateurs de la Ioniq5 nous renvoie des surconso de plus de 10kWh pendant 4/5' juste après la charge rapide, qu'ils attribuent au besoin de refroidissement de la batterie.

- La PàC n'a d'utilité qu'en période de températures extrêmes, que ce soit négatives, mais aussi (et je dirais surtout) positives, car en période de canicule, la batterie a d'autant plus besoin d'être refroidie en usage à haute puissance (charge et décharge sur trajets autoroutiers).

- L'EV6 ne semblant avoir qu'un seul système de gestion de la température, il m'a donc semblé  (et c'est un avis perso dicté par la prudence) plus raisonnable d'avoir recours à une PàC, plus perfo et moins consommateur d'électricité que le système d'échangeur prévu en équipement standard.

 

Après, pour ceux qui ne souhaitent pas ce surcoût, la plateforme en 800V devrait limiter grandement le risque de surchauffe de la batterie (comparé aux VAG qui envoie en 375A pour passer les 150 kW en crête), et une pause de 2/3' avant de reprendre la route devrait ramener la température à la normale.

Modifié septembre 1, 2021 par franckche

[franckche]

il y a 19 minutes, Flodo a dit :

En effet, on ne parle bien de la PAC, l’EV6 a bien son propre système de refroidissement de batterie (et même rechauffage, c’est pas indiqué dans la brochure FR/BE mais ca l’est sur la brochure NL, et Kia France l’avait mentionné lors de son live YT (a 23:30 dans la vidéo ci-dessous)

 

 

En même temps, Flodo, nos amis de KMF sont tellement à la ramasse qu'ils sont difficilement crédibles et qu'ils ne vont pas t'avouer qu'ils ont fait ce choix uniquement pour gratter plus de marge sur la négociation du volume commandé à Kia Corée.

Sinon, comment expliquer qu'ils n'en commandent pas un petit nombre avec PàC, puisqu'ils pourraient le faire sans difficulyté, le véhicule n'entrant en production qu'une fois la commande validée au mieux ???

La marge se négocie sur le volume !!! 😉

[Pahtath]

il y a 6 minutes, franckche a dit :

Ce sujet avait déjà été évoqué il y a quelques semaines (avant l'été et la livraison des premières Ioniq5).

Ce qu'il en ressortait, c'est qu'en conditions courantes (tempérées), la PàC n'est pas indispensable pour la gestion de la température habitacle/batterie. Le surcoût ne semblait pas justifié au yeux de certains, dont Krucial qui était satisfait de son e-Niro sans PàC.

Oui, je sais, j'ai suivi le PAC-gate, mais à ma connaissance, les discussions ont surtout porté sur la consommation accessoires pour l'habitacle, pas sur la performance du sysème de refroidissement des batteries qui peut être sur un circuit complètement différent et avec une technologie totalement différente (par exemple, refroidissement par air uniquement)

 

il y a 7 minutes, franckche a dit :

 

Pour ce qui est de la gestion batterie, il y a un doute renforcé par deux réservoirs différents de liquide caloriporteurs sur la Ioniq5 : un bleu qui semble être celui de l'habitacle et un rose (plus perfo au dire des spécialistes) pour la gestion batterie (c'est à ce niveau que les premiers modèles livrés ont eu des problèmes de fuites).

Sur l'EV6, un seul réservoir rose (au moins, c'est le liquide calo le plus perfo qui a été conservé). La logique voudrait que l'on en déduise que la gestion de la température sur l'EV6 (habitacle et/ou batterie) repose sur le même système.

 

Ah, merci, ca c'est de l'info ! Dommage qu'on n'ait pas encore de datasheet pour la I5 ou l'EV6 qui viendrait nous éclairer sur la gestion de la température, comme j'ai pu en trouver pour les systèmes VAG. Je vais essayer de creuser, mais mon coréen est plutôt rouillé...

 

il y a 9 minutes, franckche a dit :

- Toutefois, les utilisateurs de la Ioniq5 nous renvoie des surconso de plus de 10kWh pendant 4/5' juste après la charge rapide, qu'ils attribuent au besoin de refroidissement de la batterie.

 

Sauf que le refroidissement des batteries post-charge semble être par ventilation, pas par fluide caloporteur (on voit les ailettes de la I5 en action parfois sur certaines vidéos). Est-ce que l'EV6 dispose du même système d'ailettes ? Je ne l'ai pas encore vu mais je n'ai pas compulsé autant de vidéos que tous ici  

 

il y a 11 minutes, franckche a dit :

- La PàC n'a d'utilité qu'en période de températures extrêmes, que ce soit négatives, mais aussi (et je dirais surtout) positives, car en période de canicule, la batterie a d'autant plus besoin d'être refroidie en usage à haute puissance (charge et décharge sur trajets autoroutiers).

Une PAC air-eau classique n'est performante qu'à températures douces (voir la notion de COP). Croire qu'une PAC est performante à températures extrèmes est trompeur : son rendement s'effondre, mais elle reste cependant plus performante qu'un simple radiateur, c'est tout. Attention, je ne renie pas l'interêt d'une PAC, et je ne veux pas relancer le débat sur l’intérêt (qui reste avant tout un choix personnel), je cherche juste à corriger un point qui me parait important.

 

il y a 15 minutes, franckche a dit :

- L'EV6 ne semblant avoir qu'un seul système de gestion de la température, il m'a donc semblé  (et c'est un avis perso dicté par la prudence) plus raisonnable d'avoir recours à une PàC, plus perfo et moins consommateur d'électricité que le système d'échangeur prévu en équipement standard.

Correction : il semble n'avoir qu'un système de fluide caloporteur, donc un circuit hydraulique unique. Par contre, cela ne veut pas dire que les deux systèmes de refroidissement sont nécessairement gérés par ce circuit unique, où qu'il n'y a ait pas un échangeur de température tiers sur une boucle du circuit.

 

Bref, en l'absence de datasheet ou d'explications plus précises, va falloir qu'on creuse sérieusement la question.

[Pahtath]

Bon, mon Google-fu n'est pas encore trop rouillé...

 

 

 

Maintenant, reste la question du système de refroidissement *sans* la PAC.

[Ramsès]

Les demandeurs de la PAC vont pouvoir se réjouir !

Elle est dorénavant dispo en option chez Kia France...contre 1400 € dans un pack  avec l'option LV2L

[Pahtath]

il y a 8 minutes, Pahtath a dit :

Maintenant, reste la question du système de refroidissement *sans* la PAC.

Bon, d'après ce document https://www.evspecifications.com/en/news/fcd02e7 il semblerait que la PAC serve surtout à minimiser la consommation de l'habitacle, mais n'ai aucun lien avec le système de refroidissement des batteries (qui lui est bien watercooling sur les E-GMP). A suivre...

[franckche]

il y a 12 minutes, Pahtath a dit :

Sauf que le refroidissement des batteries post-charge semble être par ventilation, pas par fluide caloporteur (on voit les ailettes de la I5 en action parfois sur certaines vidéos). Est-ce que l'EV6 dispose du même système d'ailettes ? Je ne l'ai pas encore vu mais je n'ai pas compulsé autant de vidéos que tous ici  

L'EV6 étant sur le même "skate" que la Ioniq5, le dispositif de refroidissement utilise également les ouvertures dans le parechoc avant qui se régulent en fonction du besoin d'air pour rafraichir le liquide caloriporteur du système. Le compresseur de la PàC ne fait qu'amplifier le delta apporté par l'air. 

Aucune visibilité technique non plus sur ce fameux système et ce ne sont donc que des suppositions.

Mais, ce seul réservoir laisse à penser que, comme chez Tesla, le dispositif de régulation thermique intervient sur l'habitacle ET les batteries. A voir donc, dès que tu as retrouvé ton Coréen 🤣

[franckche]

il y a 19 minutes, Pahtath a dit :

Une PAC air-eau classique n'est performante qu'à températures douces (voir la notion de COP). Croire qu'une PAC est performante à températures extrèmes est trompeur : son rendement s'effondre, mais elle reste cependant plus performante qu'un simple radiateur, c'est tout. Attention, je ne renie pas l'interêt d'une PAC, et je ne veux pas relancer le débat sur l’intérêt (qui reste avant tout un choix personnel), je cherche juste à corriger un point qui me parait important.

Les spec des PàC donnent comme limite basse extérieur -10°, mais celles installées dans nos véhicules sont à l'habri et légèrement réchauffées par la batterie à l'usage. Donc, avant d'en atteindre la limite basse ...

[franckche]

il y a 22 minutes, Ramsès a dit :

Les demandeurs de la PAC vont pouvoir se réjouir !

Elle est dorénavant dispo en option chez Kia France...contre 1400 € dans un pack  avec l'option LV2L

Je ne vois pas cela sur le configurateur !!! 🤔

[Ramsès]

il y a 7 minutes, franckche a dit :

Je ne vois pas cela sur le configurateur !!! 🤔

Info transmise par mon CC suite à circulaire interne Kia France du jour.

Autre nouveauté : Ajout du plancher de coffre sur la version Air Active.

Modifié septembre 1, 2021 par Ramsès

[cyberoni]

Il y a 1 heure, franckche a dit :

- La plateforme en 800V protège partiellement les batteries en divisant l'intensité de la charge par 2 (290 A pour 230kW, là ou Tesla avec ses M3 et Y est à 500A pour 200 kW). En crête l'EV6 envoie sur du 2,9C (tendancieux dans l'interprétation en raison de la tension en 800V, ou tout au moins avec des conséquence moindre sur la problématique de dégradation des batteries), les Tesla en 2,7C ... mais en 400V.

Juste pour info, l'EV6 monte maximum à 697V soit 344A et une Tesla monte à 250kW soit ~650A