C’est la question que je me posai justement l’autre jour en testant votre infrastructure @julien85 🙂

En enfilade, j’ai l’impression qu’on perd en place et en fluidité de passage.

Je comprends bien l’objectif de faire en file indienne pour ne faire que du passage. Mais globalement, avec vos statistiques de charge, on est à combien de temps en moyenne de recharge ? 30 minutes ? 15 ? Ce temps de charge, je le passe à boire un café, me dégourdir, vidange, poubelle, etc.

4 bornes bord à bord, c’est une sacré place utilisée en voirie sur la largeur du passage entre l’entrée et la sortie. Faudrait voir si ça peut être optimisé sur le placement des bornes. Est-ce qu’en quinconce avec une large place entre les bornes permettant de dégager la voiture de derrière serait efficace à 4 bornes ?

L’idée de l’implantation des futures bornes, c’est quoi au fait ? En station service, ou c’est pour viser des concessions de sortie d’autoroute ?

C’est pour aider, échanger, avec vous sur l’usage. J’espère que ça ne vous embête pas ☺️

Il y a 10 heures, julien85 a dit :

Pas vraiment à moins de entreprendre des travaux de voirie pour refaire passer des câbles de puissances vers le conteneur qui lui est prévu pour 4 bornes DC.

C'est pas un peu dommage d'avoir prévu le conteneur pour 4 bornes mais ne pas avoir prévus dans la vrd d'anticiper sur le pause de nouvelles bornes? 

Il y a 9 heures, Mir a dit :

C’est la question que je me posai justement l’autre jour en testant votre infrastructure @julien85 🙂

En enfilade, j’ai l’impression qu’on perd en place et en fluidité de passage.

Je comprends bien l’objectif de faire en file indienne pour ne faire que du passage. Mais globalement, avec vos statistiques de charge, on est à combien de temps en moyenne de recharge ? 30 minutes ? 15 ? Ce temps de charge, je le passe à boire un café, me dégourdir, vidange, poubelle, etc.

4 bornes bord à bord, c’est une sacré place utilisée en voirie sur la largeur du passage entre l’entrée et la sortie. Faudrait voir si ça peut être optimisé sur le placement des bornes. Est-ce qu’en quinconce avec une large place entre les bornes permettant de dégager la voiture de derrière serait efficace à 4 bornes ?

L’idée de l’implantation des futures bornes, c’est quoi au fait ? En station service, ou c’est pour viser des concessions de sortie d’autoroute ?

C’est pour aider, échanger, avec vous sur l’usage. J’espère que ça ne vous embête pas ☺️

Oui on peut dire que le temps de charge est plutôt entre 15 et 30 min actuellement.

Je n' ai pas d' info sur le design de station service électrique mais je vous renvoie sur les articles existants sur le E-Charger disponible sur automobile propre.

Il y a 1 heure, Antoine41 a dit :

C'est pas un peu dommage d'avoir prévu le conteneur pour 4 bornes mais ne pas avoir prévus dans la vrd d'anticiper sur le pause de nouvelles bornes? 

Le conteneur peut alimenter 4 bornes DC simultanément. La station de démonstration a 2 bornes de par la place disponible sur le terrain. Il ne faut pas oublier que il y a aussi une AC 43 kW sur le site.

Bien sûr je espère que dans le futur on aura des E600 avec 4 bornes DC 350 kW et des équipements d'agrements et de commodités sur les sites mais tout cela a un coût.

Ca a un coût... mais ça amène du CA également. Ne pas oublier qu'aujourd'hui les stations services ne sont pas rentables en vendant de l'essence (peu de marge) mais elles le sont uniquement grâce à leur boutique.

 

2 ou 4 bornes sur une station c'est bien mais c'est trop peu. Suffit de voir que les nouveaux superchargeurs ont minimum 12, 16 voire plus emplacements, et les anciens qui n'en avaient que 8 sont upgradés pour augmenter leur capacité. 

 

Dès le départ je pense qu'il faut prévoir de monter à une vingtaine d'emplacements, même s'ils ne sont pas installés dès le départ c'est con de ne pas avoir la place et de se brider toute évolution future 😕

Sauf que là il n'y a aucune boutique donc en dehors de l'électricité vendue... 

Oui c'est ce que je dis... c'est con de prévoir des stations de recharge au milieu de nulle part sans boutique à côté, sans place pour mettre plus de bornes à l'avenir, etc etc...

Tiens, le CHAdeMO n'est plus obligatoire dès aujourd'hui sur les stations de recharge, un décret a été publié

il y a 12 minutes, denischti59 a dit :

Tiens, le CHAdeMO n'est plus obligatoire dès aujourd'hui sur les stations de recharge, un décret a été publié

Le lien svp.

il y a 5 minutes, julien85 a dit :

Le lien svp.

https://www.automobile-propre.com/charge-rapide-ce-decret-met-fin-a-lobligation-du-chademo/

il y a 6 minutes, julien85 a dit :

Le lien svp.

Article d'A.P. ci dessus + lien direct vers le décret :

https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000033860620/

Merci pour vos infos.

Pas bon pour les ventes neuves et occaz de Nissan ça, déjà au auchan et Ikea lâche l affaire. Que va t il resté aux nos pauvres Leaf.

L engagement de maintenir ce standard et protocole de charge, les avancées sur le V2G qui commence tout juste en France grâce au ChadeMO bi directionnel tout cela vient de prendre une grande claque... 😭 Oui j'ai mal pour ma Leaf...

il y a 38 minutes, julien85 a dit :

Merci pour vos infos.

Pas bon pour les ventes neuves et occaz de Nissan ça, déjà au auchan et Ikea lâche l affaire. Que va t il resté aux nos pauvres Leaf.

L engagement de maintenir ce standard et protocole de charge, les avancées sur le V2G qui commence tout juste en France grâce au ChadeMO bi directionnel tout cela vient de prendre une grande claque... 😭 Oui j'ai mal pour ma Leaf...

La Leaf fait de la résistance depuis bien trop longtemps avec son CHAdeMO.
La preuve avec leur offre de folie en concession!

Le 06/05/2021 à 09:53, julien85 a dit :

Le conteneur peut alimenter 4 bornes DC simultanément. La station de démonstration a 2 bornes de par la place disponible sur le terrain. Il ne faut pas oublier que il y a aussi une AC 43 kW sur le site.

Bien sûr je espère que dans le futur on aura des E600 avec 4 bornes DC 350 kW et des équipements d'agrements et de commodités sur les sites mais tout cela a un coût.

Oui voilà merci Julien. c'est une station de DÉMONSTRATION.
J'invite les membres à bien se rappeler de ce fait avant de poser des questions sur le bien fondé de tel ou tel équipement et sur le côté future-proof de la station. Ça na jamais été pour but de construire une stations avec 40 bornes ou d'avoir des stalls évolutifs dans le temps sur cette station spécifique.

Le but c'est de faire un démonstrateur, virer ce qui cloche, garder ce qui marche et faire une meilleure itération pour les vraies premières stations de Kallista. C'est pas la station #1 de Kallista, c'est une DEMO technique de Enercon, et encore plus, on vous offre son utilisation pour le moment.
On vous donne un truc de disponible, qui a l'air de plutôt bien fonctionner (merci Julien à toi et ton équipe), GRATUIT, et ça vient faire des remarques qui n'ont pas lieu d'être.
Vos remarques à Julien sur le manque de boutique et commodités sur une station technique test, ça me fait juste halluciner.

Vous aurez tout loisir de poser vos questions sur le côté future-proof des stations Kalista quand celles-ci seront en train d'être construites/implantées, mais je vous demande d’arrêter de cristalliser vos demandes et doléances à Julien qui n'est même pas employé Kallista, c'est pas lui le responsable du cahier des charges!

Ça doit être usant pour Julien de se répéter à longueur de journée.
Si vous avez besoin d'infos ou vous avez des remarques, envoyer donc des emails à Kallista directement SVP.
Ce n'est sûrement pas le boulot de Julien de prendre en compte vos doléances.

 

@afterburner Je ne sais pas si je suis visé dans ce message.

J'essaie de faire un retour constructif sur les éléments techniques dont j'ai connaissance pour, comme vous le dites, améliorer les choses sur les premières futures stations ouvertes au public.

Concernant les commodités et autres manques, cela permet aussi de voir les contraintes économiques et techniques des implantations choisies et futures de Kallista. Bien sûr que ce service gracieux et fonctionnel n'est pas une station de charge comme Ionity ou Total (pour ne citer que celles-ci), mais je pensais surtout faire un retour exhaustif sur mon expérience dans cette station de test, à juste titre, pour imaginer et échanger sur ce que serait la future station de charge Kallista/Enercon avec des éléments de réflexion.

Toutes mes excuses si j'ai ennuyé @julien85. Je pensais vraiment aider en prenant le temps d'écrire tout cela ici, après cette charge gratuite. Un peu comme lorsque des marques vous proposent de tester un produit gratuitement en échange d'un peu de votre temps pour dire ce que vous en pensez.

Encore merci Enercon et Kallista pour cette station et cette opportunité de tester tout ça en apprenant via l'accès aux coulisses de la construction d'une station de recharge.

il y a 49 minutes, afterburner a dit :

On vous donne un truc de disponible, qui a l'air de plutôt bien fonctionner (merci Julien à toi et ton équipe), GRATUIT, et ça vient faire des remarques qui n'ont pas lieu d'être.
Vos remarques à Julien sur le manque de boutique et commodités sur une station technique test, ça me fait juste halluciner.

Je ne voyais pas ça comme ça.

C'est la divergence d’opinion qui fait avancer les choses.

 

Ce démonstrateur est magnifique et je salue la démarche à titre personnel.

Mais si on prend le projet dans sa globalité, il y a certains points qui posent problème.

 

Sur le plan technique, je n'ai rien à redire. Le matériel est en test "grandeur nature". Parfait. Gratuit en plus, encore parfait.

 

Mais sur la disposition des bornes, il y a des choses à dire, et cela a été fait de manière tout à fait cordiale je crois. Voir les posts de @Mir

 

Sur le manque d'infrastructure, cela est une réalité si on considère ce lieu comme une station de recharge comme l'utilisateur moyen le fera. Mais si il ne le voit pas comme un démonstrateur, ce qu'il ignorera probablement, il pointera les faiblesses.

 

On peut naturellement considérer qu'une station de recharge où l'on est censé passer plusieurs dizaines de minutes se doit de proposer un minimum de commodités surtout si elle se trouve dans un endroit isolé. Mais j'arrive aussi à comprendre que cela a un coût a répercuter et nécessite un entretien régulier.

Je rejoins nos amis, les remarques que je peux remonter sont à titre "il faudrait penser à ça pour la prochaine fois, si possible"
En effet, c'est bien de rappeler que c'est un démonstrateur, et je salue le suivi encore une fois

Si j'ai un peu de temps ce weekend, je vais essayer de faire un petit dessin explicatif sur la disposition des bornes pour voir si on peut optimiser la file indienne actuelle et si techniquement c'est possible ou non (câbles sous le bitume, sécurité en voirie, obligation sur les marquages/protections et la circulation entre les éléments fixes sur la chaussée, entre autres choses j'imagine).

Bien sûr, @julien85 si cela vous embête, ne pas hésiter à le dire. Ces échanges, c'est dans une démarche qualitative afin d'améliorer les prochaines itérations de test et d'implantation de stations.

Bonjour,

Je pense que Kallista va communiquer prochainement sur le projet Global.

Du coup je dois me restreindre un peu de mon côté. Et puis pas faire de gaffe professionnellement.

Bon a départ cette page est pour Kallista mais comme ils ont retenu notre produit, je suis venu discuter ici.

Pour compléter ce que je peux dire c est que le démonstrateur de Longueil sainte marie nous a permis d'avoir une 1ere expérience. On va maintenant utiliser toute cette expérience acquise pour le produit pour Kallista.

Le prochain sera installé plus vite, mis en service plus vite, des softs seront déployés en avant install dans les équipements. On essaie également d optimiser le temps sur la phase test/essaie de communication avec l opérateur de mobilité. 

Bref l objectif est chiffré on peut faire mieux alors on fera mieux.

 

Pour info les messages sur chargemap sont lus par les membres du projet.

Exemple : section des câbles, longueurs des câbles.

 

Enfin un grand merci pour tous vos encouragements et messages de soutiens.

Pour le design des stations, je n'ai rien trouvé sur internet.

Mais pour le nombre de Station en France et le nombre de borne y a qu'à regarder leur site.

 

En gros 80 stations avec 8 à 48 points de charge, donc si je divise par 3 (CCS, Chademo, T2) pour une borne, ça me donne 3 à 16 bornes par station. 

Je trouve ça très bien.  

ça me rappel l'annonce des stations que Fastned va construire sur les autoroutes Françaises qui stipule que jusqu'à 16 Véhicules pourrons charger en même temps.

 

Voici des images de leurs site:

 

 

 

 

 

Tant qu'on y est dans les souhaits, si m'sieur Kallista voudrait bien s'implanter là où tous les autres n'y sont pas, genre sur les autouroutes axiales du centre de la France (j'avoue d'ailleurs ne pas comprendre pourquoi personne n'y va, les coûts de loyer doivent être moins chers et pourtant le trafic y est - sauf évidemment les grandes transhumances estivales dantesques A6/A7-esques)...

 

Moi j'dis ça, j'dis rien.

Modifié mai 7, 20215 a par Pahtath

A toutes et tous,

Désolé si certain(e)s ce sont sentis ciblé(e)s lors de mon précédent message.
A me relire, c'était pas très clair. Donc Mea Culpa.
Bien évidemment, merci à vous d'avoir précisé le fond de votre pensée et l'objectif de vos messages à Julien.
Je suis en total accord avec vous sur les suggestions à améliorer et certains de vos retours sont quand même bien qualitatifs.

Et très clairement, vous avez toutes et tous été courtois, donc j'ai absolument rien à dire là dessus.


PS : D'ailleurs, ne serait-il pas judicieux que tout le monde se regroupe et constitue une liste des doléances utilisateurs qu'on pourrait directement transmettre à Kallista? C'est utopique, certes, mais c'est tout de même mieux d'essayer de contacter directement l'entreprise qui s’apprête à lancer un réseau que de juste énumérer des souhaits via un forum?
C'est juste une idée que je lance, vous en faites ce que vous voulez!

 

Respectueusement, salutations à toutes et tous, bonne route!

Modifié mai 10, 20215 a par afterburner

il y a une heure, afterburner a dit :

A toutes et tous,

Désolé si certain(e)s ce sont sentis ciblé(e)s lors de mon précédent message.
A me relire, c'était pas très clair. Donc Mea Culpa.
Bien évidemment, merci à vous d'avoir précisé le fond de votre pensée et l'objectif de vos messages à Julien.
Je suis en total accord avec vous sur les suggestions à améliorer et certains de vos retours sont quand même bien qualitatifs.

Et très clairement, vous avez toutes et tous été courtois, donc j'ai absolument rien à dire là dessus.


PS : D'ailleurs, ne serait-il pas judicieux que tout le monde se regroupe et constitue une liste des doléances utilisateurs qu'on pourrait directement transmettre à Kallista? C'est utopique, certes, mais c'est tout de même mieux d'essayer de contacter directement l'entreprise qui s’apprête à lancer un réseau que de juste énumérer des souhaits via un forum?
C'est juste une idée que je lance, vous en faites ce que vous voulez!

 

Respectueusement, salutations à toutes et tous, bonne route!

Bonjour,

 

Je "pourrais" peut être les transmettre en direct, si quelqu'un veut bien mettre un fichier à jour type sondage ou autre format que le forum accepte.

Je n' ai pas de date pour le moment 

 

PS : je ne suis pas décideur donc je transmettrai sans assurance que cela aboutisse et pensez bien qu un retour d'expérience ne peux pas forcément modifier un projet trop avancé ; quand je dis cela je pense a un site de recharge ou les dossiers administratifs sont validés.

 

 

Le 07/05/2021 à 11:27, Mir a dit :

Si j'ai un peu de temps ce weekend, je vais essayer de faire un petit dessin explicatif sur la disposition des bornes pour voir si on peut optimiser la file indienne actuelle et si techniquement c'est possible ou non (câbles sous le bitume, sécurité en voirie, obligation sur les marquages/protections et la circulation entre les éléments fixes sur la chaussée, entre autres choses j'imagine).

Bien sûr, @julien85 si cela vous embête, ne pas hésiter à le dire. Ces échanges, c'est dans une démarche qualitative afin d'améliorer les prochaines itérations de test et d'implantation de stations.

On peut donner aussi des contre-exemple vus dans un forum voisin de choses à ne pas faire: par exemple une e-208 et une Id3 ne peuvent pas charger ensemble dans cette configuration

 

 

Modifié mai 10, 20215 a par crazyfrog

Bonjour 🙂

N'ayant pas la connaissance des contraintes techniques et réglementaires de voiries et infrastructures, je ne sais pas si le dessin ci-après est réalisable. Mais, avec le retour d'expérience que j'ai eu sur la station de Longueil, je me dis que ça pourrait être dans l'esprit de ce que cherche à faire Kallista en imaginant un lieu de passage rapide, pour les VE.

Le passage au milieu étant mieux marqué au sol, et pensé pour, entre les deux îlots de bornes protégés, cela permettrait de passer lorsque le véhicule de la borne 1 y est encore alors qu'on est derrière lui par exemple, et que nous avions besoin que d'un petit complément pour terminer la route. En revanche, est-ce qu'en terme de voirie cela prend plus de place qu'une autre configuration ? Je ne sais pas trop. Peut-être un peu en longueur, mais la largeur me semble déjà pas mal à Longueil. J'ai disposé les bornes de manière arbitraire. Je n'ai pas d'idée sur la question. Du moment que le câble permet d'aller jusqu'à ma prise, je suis content 😆

Qu'en pensez-vous ?