Je n'ai pas touché le volant : Ma Model 3 m'a puni...

[jpsurlaroute]

il y a 46 minutes, oxanou a dit :

la fonction de lecture des panneaux est très récente (été 2020)

Ah bon? Je n'avais pas remarqué... C'est uniquement FSD / HW3.0 ou c'est pour tout le monde?

[oxanou]

Il y a 10 heures, jpsurlaroute a dit :

Ah bon? Je n'avais pas remarqué... C'est uniquement FSD / HW3.0 ou c'est pour tout le monde?

Ça je ne sais pas... Il faut que les HW2.5 te répondent...

Je sais juste que c'est apparu avec la 2020.36.10  en septembre 2020, donc récemment, et que c'est très loin d'égaler le sytème de mes précédentes voitures, car même lorsque qu'un panneau est lu (ce qui n'est pas systématique), l'affichage apparait après ce panneau, donc impossible d'arriver à celui-ci à la bonne vitesse (entrée en ville par ex), que ce soit en AP ou en régulateur simple puisque dans ce dernier cas, il faut appuyer sur le logo de la vitesse ou abaisser le commodo 1sec pour que la régulation s'actualise à la vitesse affichée, qui est affichée beaucoup trop tard...

Ce sont bien mes principaux griefs envers ma voiture (hormis le manque de hayon), ces aides à la conduite fonctionnant toutes avec les mêmes caméras non dédiées (ce qui permet surement à Tesla une totale autonomie là ou les autres constructeurs achètent ces systèmes aux équipementiers), mais qui du coup, ne sont pas aussi performants que ceux de la concurrence, donnant un gout d'expérience inachevée.... Je parle bien entendu du trio Phares/essuie-glaces/lecture des panneaux.

Pour revenir à l'AP, lui me convient parfaitement, une fois apprivoisé, je le trouve performant, mais c'est tout de même mesquin qu'il faille prendre l'EAP pour qu'il ne se déconnecte pas à chaque changement de voie pour doubler ou se rabattre.  Sans que ce changement ne soit automatique comme avec l'EAP ou le FSD, il pourrait se désactiver provisoirement lorsque l'on met le clignotant pour doubler ou se rabattre comme le faisaient mes précédentes voitures, car ça gâche aussi un peu l'expérience de conduite d'une voiture ultra moderne. 

 

[oxanou]

Il y a 11 heures, Heliantos a dit :

Autopilot et réglementation française...

expérience vécue à plusieurs reprises : auto pilote simple (vitesse, maintien dans la voie, espace avec autres véhicule) engagé sur RN, entrée en agglomération (50 km/h obligatoire) et là, soit un superbe mépris de la model 3 qui continue sa route à 80, soit elle baisse progressivement sa vitesse, pour se stabiliser à 50 après 50 à 100m parcourus.... et le panneau, ou 50, ou d’entrée d’agglomération (avec la même contrainte) était nettement visible à plus de 100m de l’entrée dans la commune : la verbalisation radar est inévitable !

Les Model 3 ne lisent pas les panneaux d'entrée/sortie de ville. C'est pour cela que l'affichage est tardif, l'affichage de la vitesse n'apparait que lorsque l'on passe le point GPS de la carte, plus le temps d'action, donc très tard (trop tard). Pareil pour sortir d'une ville, parfois la vitesse (80 ou 90) n'est affichée que 100 ou 200 mètres après la sortie de la ville, donc pas possible de "cliquer" dessus pour se mettre dans le flux, obligé d'accélérer manuellement le régulateur à la molette.

C'est d'ailleurs incroyable que nos voitures puissent "lire" les panneaux de stop ou de feux mais pas les panneaux d'agglomération... Il ne m'étonnerait pas que la résolution soit bien trop basse pour que la caméra puisse différentier les panneaux barrés ou non, et que c'est ce qui empêche Tesla d'activer la lecture de ceux-ci pour éviter que nos voitures n'inversent la vitesse d'entrée ou sortie de ville...

Ceux qui ont essayé une VW récente qui adapte sa vitesse à la lecture des panneaux pour être précisément à la bonne vitesse pile au bon endroit comprennent surement à quel point nos Model 3 sont très loin d'être au niveau de ce coté...

Modifié avril 27, 2021 par oxanou

[Bart]

Peut-être un soft très adapté aux panneaux US et pas trop aux panneaux européens ...

 

[RR13]

Le 20/12/2019 à 21:02, Ju92fr a dit :

Nous sommes probablement monté à 160/170 quelques secondes. 

Probablement et c'est pas non plus tout à fait recommandé.

 

Demander de reprendre le contrôle avant de faire une telle manoeuvre ne me semble pas exorbitant.

 

Je me suis moi même fait avoir 2-3 fois, il m'arrive aussi d'être chaud et souvent je le regrette 😁

 

PS : profite en pour apprécier l'apport de l'autopilot, c'est quand tu ne l'as pas que tu vois qu'il est bien utile.

Modifié avril 27, 2021 par RR13

[Ben35]

Il y a 5 heures, oxanou a dit :

 

C'est d'ailleurs incroyable que nos voitures puissent "lire" les panneaux de stop ou de feux mais pas les panneaux d'agglomération... Il ne m'étonnerait pas que la résolution soit bien trop basse pour que la caméra puisse différentier les panneaux barrés ou non, et que c'est ce qui empêche Tesla d'activer la lecture de ceux-ci pour éviter que nos voitures n'inversent la vitesse d'entrée ou sortie de ville...

Étrange ce que tu écris. 
Dans ma commune, avant d’arriver chez moi j’ai une zone avec des ralentisseurs. Donc limité à 30km/h, avec le panneau 30 avant le ralentisseur, et le panneau fin de zone limité après le ralentisseur, et ces panneaux s’affichent bien sur l’écran sur le bord de la route. Et la voiture si je met l’autopilote à ce moment, va ralentir à l’approche du ralentisseur pour ensuite réaccélérer une fois le panneau passé. 

Modifié avril 27, 2021 par Ben35

[stco29]

Je pense qu'Oxanou pense aux panneaux d'entrée et de sortie de ville, et au fait que la voiture ne les interprète pas comme des entrées / sortie de zones à 50 km/h

(image prise au hasard ... je ne sais pas où c'est mais le nom me plaît )

 

[cr1cr1]

il y a une heure, stco29 a dit :

(image prise au hasard ... je ne sais pas où c'est mais le nom me plaît )

Un joli patelin de Normandie : https://fr.wikipedia.org/wiki/Criquebeuf-en-Caux 😅

[oxanou]

Il y a 4 heures, stco29 a dit :

Je pense qu'Oxanou pense aux panneaux d'entrée et de sortie de ville, et au fait que la voiture ne les interprète pas comme des entrées / sortie de zones à 50 km/h

(image prise au hasard ... je ne sais pas où c'est mais le nom me plaît )

 

C'est exactement ça.

Et comme je le disais également, aussi étrange que cela puisse paraitre, il n'y a aucune lecture de panneaux sur les routes 2X2 ou 3x3 voies. Et donc parfois, l'AP se cale sur 110 alors que la route est limitée à 130, et ce pendant plusieurs kilomètres. J'ai aussi eu le droit à être limité à 70 au lieu de 110 sur certaines zones parce que la vitesse renseignée dans le GPS n'est pas bonne. Dans ce cas, obligé de désactiver l'AP, et même de régler la vitesse de croisière "à la Mano".

Modifié avril 27, 2021 par oxanou

[Bart]

Est-ce que l'on sait si les ricains se plaignent aussi de la lecture des panneaux ?

Mon idée, c'est que le soft est surtout développé pour leur infra et leurs règles, mais que ce n'est pas hyper customisé pour l'Europe

[Superkikim]

Le 26/04/2021 à 09:17, bobjouy a dit :

Le régulateur adaptatif de beaucoup de voitures va jusqu'à 220 km/h sans problème.

Tesla fait le choix d'arrêter tout ça à 150 km/h, c'est logique que certains trouvent ça bizarre s'ils viennent d'une voiture qui permettait de rouler plus vite au régulateur.

Pas sûr que ce soit Tesla. Plutôt le Régulateur. Ce que je comprends ici ce n'est pas qu'elle a dépassé la vitesse sur l'autopilot, mais qu'elle a accéléré sur la pédale au delà de la différence de vitesse tolérée par le Régulateur (s'entend, le régulateur européen) entre l'accélération au pied, et celle fixée sur l'autopilot.

 

Le cas échéant, on rappellera que l'autopilot ne s'occupe plus des freinages sauf probablement en cas d'urgence. Donc on demande à l'autopilot de faire son job, et en même temps de nous laisser l'empêcher le faire. Ca me parait une bonne idée qu'il y ait des gardes fous.

[Superkikim]

il y a 32 minutes, Bart a dit :

Est-ce que l'on sait si les ricains se plaignent aussi de la lecture des panneaux ?

Mon idée, c'est que le soft est surtout développé pour leur infra et leurs règles, mais que ce n'est pas hyper customisé pour l'Europe

Non il y a aussi parfois des problèmes de lecture de panneaux aux USA. Moi ça me rend dingue parfois.

Faut savoir qu'il y a deux niveaux d'interprétation des panneaux. La lecture, et quand elle échoue, il se fie aux cartes. Quand elle échoue à lire un chiffre. Pas quand elle lit le mauvais 🤣. Genre je me suis retrouvé bloqué à 30km/h après avoir dépassé un tracteur.... (petit autocollant sur sa remorque), ou je me suis retrouvé à 60km sur une sortie d'autoroute double (60 à droite, 90 à gauche), ou à 60 sur une route à 80 parce que la fin de limitation est à gauche, et qu'il n'en a pas à droite !!!

Bref.... C'est pas encore au top Mais bon. Le reste du temps, on apprécie.

A noter que sur autoroute, il n'y a pas de lecture des panneaux. C'est seulement carte. Et le régulateur n'est pas adapté, sauf en sortie. Me suis fait flashé comme un con dans un tunnel à 100 alors que le régulateur était à 120... j'étais distrait, et ai tellement l'habitude qu'elle gère la vitesse toute seul.... 😣

[Superkikim]

Il y a 9 heures, oxanou a dit :

C'est exactement ça.

Et comme je le disais également, aussi étrange que cela puisse paraitre, il n'y a aucune lecture de panneaux sur les routes 2X2 ou 3x3 voies. Et donc parfois, l'AP se cale sur 110 alors que la route est limitée à 130, et ce pendant plusieurs kilomètres. J'ai aussi eu le droit à être limité à 70 au lieu de 110 sur certaines zones parce que la vitesse renseignée dans le GPS n'est pas bonne. Dans ce cas, obligé de désactiver l'AP, et même de régler la vitesse de croisière "à la Mano".

Ha ouais vu comme ça on a pas ce problème en Suisse. On a un panneau 50 limite générale, au lieu du panneau d'entrée de commune comme chez vous. Du coup, j'imagine que là, l'autopilot se fie aux cartes... Si la commune a changé un poil sa limite, il est bézief.

 

Ca reste que les entrées en commune quelque soit le pays, c'est la merde en autopilot, parce qu'il anticipe pas le ralentissement. Arriver à 80kmh dans un bled, ça la fout mal.... Le temps de descendre à 50, on la le temps de shooter un gamin, ou juste de se faire flasher.

[Fab-]

Le 27/04/2021 à 08:48, oxanou a dit :

C'est d'ailleurs incroyable que nos voitures puissent "lire" les panneaux de stop ou de feux mais pas les panneaux d'agglomération... Il ne m'étonnerait pas que la résolution soit bien trop basse pour que la caméra puisse différentier les panneaux barrés ou non, et que c'est ce qui empêche Tesla d'activer la lecture de ceux-ci pour éviter que nos voitures n'inversent la vitesse d'entrée ou sortie de ville...

La résolution des caméras n'est pas un soucis. En machine learning, pour que l'Autopilot puisse reconnaitre les panneaux, il va falloir lui apprendre ce que sont les panneaux. Et ça, ça passe par une étape de "labelling". En gros, une personne humaine va prendre des images au hasard dans tout ce que récolte Tesla et placer des petits rectangles un peu partout en les étiquetants "panneau stop", "feu de circulation", "panneau danger machin truc"... Et ça sur des milliers et des millers d'images pour que l'Autopilot puisse plus efficacement les reconnaitre. Le truc c'est que si on lui a appris à reconnaitre des panneaux ronds, un panneau carré n'est rien d'autre qu'une bouillie de pixels pour lui, jusqu'à ce que quelqu'un étiquette les panneaux carrés (c'est très schématique hein).

Donc, sans aucune hésitation, on peut penser que Tesla n'a pas les spécificités françaises dans sa ligne de mire et que les panneaux d'entrée et de sortie d'agglomération ne sont pas une priorité, mais ça viendra automatiquement s'améliorer dès que le labelling s'occupera de ce cas.

L'exemple plutôt parlant qui permet de penser que les US sont la priorité dans l'apprentissage de l'Autopilot, ce sont les feux rouges. Tout au début que l'Autopilot a commencé à les voir, l'année dernière, on pouvait constater que quand on s'arrêtait au pied du feu, il n'était plus visible sur l'écran, pour la simple raison que ça devait être calibré sur les US où les feux de circulation sont principalement en milieu de carrefour. Au fur et à mesure du temps, ça s'est amélioré et on peu s'arrêter bien plus proche d'un feu maintenant.

 

 

 

 

[Mitch31]

il y a 26 minutes, Fab- a dit :

mais ça viendra automatiquement s'améliorer dès que le labelling s'occupera de ce cas.

 

Oui, un jour elle saura reconnaître l'entrée de Montcuq

 

 

[Fab-]

il y a 2 minutes, Mitch31 a dit :

 

Oui, un jour elle saura reconnaître l'entrée de Montcuq

 

 

Avec la petite voix poétique qui dira "Vous entrez dans Montcuq"

[oxanou]

Il y a 9 heures, Fab- a dit :

La résolution des caméras n'est pas un soucis. En machine learning, pour que l'Autopilot puisse reconnaitre les panneaux, il va falloir lui apprendre ce que sont les panneaux. Et ça, ça passe par une étape de "labelling". En gros, une personne humaine va prendre des images au hasard dans tout ce que récolte Tesla et placer des petits rectangles un peu partout en les étiquetants "panneau stop", "feu de circulation", "panneau danger machin truc"... Et ça sur des milliers et des millers d'images pour que l'Autopilot puisse plus efficacement les reconnaitre. Le truc c'est que si on lui a appris à reconnaitre des panneaux ronds, un panneau carré n'est rien d'autre qu'une bouillie de pixels pour lui, jusqu'à ce que quelqu'un étiquette les panneaux carrés (c'est très schématique hein).

Donc, sans aucune hésitation, on peut penser que Tesla n'a pas les spécificités françaises dans sa ligne de mire et que les panneaux d'entrée et de sortie d'agglomération ne sont pas une priorité, mais ça viendra automatiquement s'améliorer dès que le labelling s'occupera de ce cas.

L'exemple plutôt parlant qui permet de penser que les US sont la priorité dans l'apprentissage de l'Autopilot, ce sont les feux rouges. Tout au début que l'Autopilot a commencé à les voir, l'année dernière, on pouvait constater que quand on s'arrêtait au pied du feu, il n'était plus visible sur l'écran, pour la simple raison que ça devait être calibré sur les US où les feux de circulation sont principalement en milieu de carrefour. Au fur et à mesure du temps, ça s'est amélioré et on peu s'arrêter bien plus proche d'un feu maintenant.

Explication parfaitement claire.