Il y a 14 heures, Antoine41 a dit :

Ils nous ont abandonné... où alors ils ont anticipé les problème d'organisation que connais notre pays chaque fin d'année quand certaines catégories de personnes décident de bloquer le pays...

Je ne sais pas

Sont occupé à finaliser et rendre opérationnelles et en service les stations lancées déjà

La situation actuelle ne facilite pas c'est clair

Il y a 16 heures, jlstassen a dit :

Je trouve qu'il y a quand même de grandes zones sans charge rapide en France, c'est dommage...

Région Metz-Nancy: nada

Région Nord Paris - Valencienne: nada

et plus on descend vers le sud, moins il y en a.

Ionity penserait-il que les VE ne sont pas encore assez nombreux en France ?

France moins prioritaire ? hypothèses :

Moins de VE

Part de marché VE encore faible

Peu d'allemandes premium vendues

Constructeurs nationaux sont pas dans Ionity, et ont des VE à 100 kW max en DC CCS (Combo), et que PSA à 100, Renault c'est 50 max

Total et EDF Izivia concurrents sur le périmètre (même s'ils n'ont pas fait grand chose en stations THP pour le moment)

etc...

Plus de complexité administrative (?) ici pour sortir les projets

 

La communication charge DC se fait en ipv6. Ça veux dire qu'il y a forcément une adresse mac unique. Donc il suffirait de la renseigner dans un compte avec RIB sur le site ionity pour que ça marche.

il y a 21 minutes, jpp59 a dit :

La communication charge DC se fait en ipv6. Ça veux dire qu'il y a forcément une adresse mac unique. Donc il suffirait de la renseigner dans un compte avec RIB sur le site ionity pour que ça marche.

?

Comme le dit@Ocni : "Disons que le volume de VE d'okaz a faible autonomie (zoe1, leaf1 et triplette) ne va pas représenter un poids énorme dans le parc automobile d'ici 5-10ans..." Cela aurait été ce genre de VE à petite  autonomie qui aurait été concerné par une recharge sur lampadaire en ville : vu leur nombre très restreint dans 5 ans, ce n'est pas judicieux d'investir pour eux dans un réseau qui sera obsolète rapidement, comme le sont déjà les bornes à 2 ou 3 kW et plus tard ( 5 ou 10 ans) celles à 22 kW en AC ( les ZOE sont en train de passer au CCS pour charger en DC 50 ou bientôt 100 kW : c'est tout de même plus pratique de charger à 100 kW qu'à 22 kW...). On en reparlera plus tard, bien sûr. Il y a 3 ou 4 ans, au moment des annonces de la sortie de la TM3, j'avais émis l'hypothèse que cette TM3 ne serait livrée en France que peu de temps avant la 208 électrique : j'avais indiqué 6 mois à 1 an. Je ne m'étais pas trop trompé. ( Il faut bien que je m'envoie quelques fleurs, personne ne le fera à ma place...).

 

 

 

 

Pas tout à fait d’accord :

 

Le gars il arrive du boulot à 18:00 et repart le matin vers 6:30, il est donc branché durant 12:30 à 2kW ça fait 25kWh de quoi faire avec mon niro en ce moment presque 200km.... sachant qu’en moyenne on fait 40/50km par jour.....

 

donc ce n’est pas la taille de la batterie qu’il faut regarder mais la quantité d’énergie récupérable sur ces lampadaires (mon niro ou ma vielle leaf récupéreront la même quantité d’énergie)

 

Justement cette solution est là pour ça pour les gens qui n’ont pas de garage (prise), ce qui sera un frein c’est bien le coût de la mise en œuvre pas le nombre de VE susceptibles de se brancher car tous les Ve pourront récupérer 150 à 200km en une nuit

 

Il y a 21 heures, Tm3bxl a dit :

Great news from our team:

Plug & Charge combines the ultimate in user-convenience with the highest level of data security. Paying with a credit card, using an app to scan a QR code, or finding that easy-to-lose RFID card will become a thing of the past.

Cool ça, enfin d'autres société de charge qui vont permettre le plug & Charge. Jusqu'à présent seuls FastNed (aux Pays-Bas) et Tesla le permettent pour le moment. J'espère que le plug & charge se généralisera vraiment car c'est bien pratique !  

Chez FastNed, il suffit d'inscrire son VIN et son nom avec sa carte de crédit sur son compte FastNed, il faut valider la première fois via l'app (pour valider que cela se lie bien avec ta voiture ^_^) et après c'est automatique avec communication entre voiture et bornes automatique... (ils disent bien "toute voiture avec connecteur CCS est compatible" https://support.fastned.nl/hc/en-gb/articles/115012747127-Autocharge- donc bon facile  ). 

Modifié décembre 11, 20196 a par Anakil

pour en revenir aux bornes ionity, si quelqu'un passe entre tours en angers (dans ce sens) et fait une charge sur l'aire de longué les cossonnieres, est-ce possible de faire un retour ? parce que ca fait 2 fois que j'y passe, et que je ne depasse pas les 32kW (et je ne suis pas le seul)

arrivé avec 16 ou 30% de charge et 300km parcourus 

 

mon niro n'a pas de pb, je charge à 54kW dans l'autre sens avec 40% de batterie et apres 200km de route

Tu as une source pour ça ?

Pas évidant à trouver car la norme Iso est payante. 

https://www.iso.org/standard/55366.html

 

'' ISO 15118-2:2014 defines messages, data model, XML/EXI based data representation format, usage of V2GTP, TLS, TCP and IPv6.''

 

Mais bon si fastned le fait déjà avec le vin, je pense que donc le vin est envoyé à la borne/serveur sous la forme XML de manière sécurisé en tls/tcp/ipv6...

 

 

Autre document montrant la communication high level:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://tesla.o.auroraobjects.eu/Design_Guide_Combined_Charging_System_V3_1_1.pdf&ved=2ahUKEwiS-5PV6a3mAhVt5OAKHa38CB4QFjADegQIAxAB&usg=AOvVaw1zvUOO0bHpXBqMhD1FIo1J

Slide 47

@Anakil sur ton lien je ne vois pas mention de numéro vin. Je pense plutôt que tu fait un aperage via l'app là première fois mais l'identifiant unique n'est pas forcément le vin, peux très bien être une adresse ipv6 ou MAC...

Le protocole de dialogue entre les véhicules et les bornes est normalisé (ISO 15118), ça inclut le "Plug and charge"

 

Il y a eu un article l'année dernière ici : https://www.automobile-propre.com/daimler-et-hubject-lancent-la-recharge-automatique/

Il y a 1 heure, rodge a dit :

pour en revenir aux bornes ionity, si quelqu'un passe entre tours en angers (dans ce sens) et fait une charge sur l'aire de longué les cossonnieres, est-ce possible de faire un retour ? parce que ca fait 2 fois que j'y passe, et que je ne depasse pas les 32kW (et je ne suis pas le seul)

arrivé avec 16 ou 30% de charge et 300km parcourus 

 

mon niro n'a pas de pb, je charge à 54kW dans l'autre sens avec 40% de batterie et apres 200km de route

Je pense y repasser le 4 janvier mais tu me mets le doute du coup, pas envie de payer 8€ pour charger 2h🙄

il y a 3 minutes, fabala a dit :

Je pense y repasser le 4 janvier mais tu me mets le doute du coup, pas envie de payer 8€ pour charger 2h🙄

j'y passe ce vendredi et encore le 27 décembre mais si ca ne fonctionne pas je fais une pause a villandry, la borne sort 41kW, aller charger aux portes d'angers dans l'autre sens, c'est 20min de perdues rien que sur le trajet, la borne du sieml est isolée et toujours rien entre nantes et angers...

pour 8€ je recharge 40min = 27kWh au sieml ou sodetrel, 21 sur ionity à longué (en gros pas besoin de faire une 2eme charge). mais en 20min aire des portes d'angers, avec 20min de détour, je recupere aussi 26kWh ...
26kWh c'est 40% de plus, si je reste 20min de plus je passe a 70% de batterie récupéré (45kWh), mais ca fait 1h pour la charge !!!  

pas simple ... 

 

si la borne de longué etait ok, je pourrais esperer repartir avec 72% de batterie en 32min en ayant roulé a 135 avant (16% a l'arrivée sur la borne)

Le protocole de dialogue entre les véhicules et les bornes est normalisé (ISO 15118), ça inclut le "Plug and charge"
 
Il y a eu un article l'année dernière ici : https://www.automobile-propre.com/daimler-et-hubject-lancent-la-recharge-automatique/

Il donne pas de détail ton article, iso15118 on savait déjà...

Langres perrogney ouvert ce jour ! 

 

Allez ionity, l'honneur est sauf en ce mois de décembre 🙂

Modifié décembre 11, 20196 a par Iank

Je trouve qu'il y a quand même de grandes zones sans charge rapide en France, c'est dommage...
Région Metz-Nancy: nada
Région Nord Paris - Valencienne: nada
et plus on descend vers le sud, moins il y en a.
Ionity penserait-il que les VE ne sont pas encore assez nombreux en France ?

Le réseau Ionity est principalement conçu pour emmener les allemands vers les plages espagnoles.
Tu traces une droite Allemagne-Biarritz, ou Allemagne-Perpignan, et les bornes fleurissent sur ces trajets.

Il y a 6 heures, Sebcestbien a dit :

Pas tout à fait d’accord :

 

Le gars il arrive du boulot à 18:00 et repart le matin vers 6:30, il est donc branché durant 12:30 à 2kW ça fait 25kWh de quoi faire avec mon niro en ce moment presque 200km.... sachant qu’en moyenne on fait 40/50km par jour.....

 

donc ce n’est pas la taille de la batterie qu’il faut regarder mais la quantité d’énergie récupérable sur ces lampadaires (mon niro ou ma vielle leaf récupéreront la même quantité d’énergie)

 

Justement cette solution est là pour ça pour les gens qui n’ont pas de garage (prise), ce qui sera un frein c’est bien le coût de la mise en œuvre pas le nombre de VE susceptibles de se brancher car tous les Ve pourront récupérer 150 à 200km en une nuit

 

Prenons votre exemple : 40 à 50 km par jour, avec une consommation de 12,5 kWh pour cent kilomètres ( celle que vous indiquez, 25 kWh pour 200 km). Avec un VE doté d'une grosse batterie, c'est à dire un minimum de 70 kWh, à 12,5 kWh, cela fait à peu près 550 km, soit pour 40 km par jour,  environ deux semaines sans recharger. Est-ce vraiment nécessaire de se brancher tous les soirs à un lampadaire, alors qu'une recharge à une borne rapide toutes les 2 semaines peut suffire?

il y a 2 minutes, soub56 a dit :

Prenons votre exemple : 40 à 50 km par jour, avec une consommation de 12,5 kWh pour cent kilomètres ( celle que vous indiquez, 25 kWh pour 200 km). Avec un VE doté d'une grosse batterie, c'est à dire un minimum de 70 kWh, à 12,5 kWh, cela fait à peu près 550 km, soit pour 40 km par jour,  environ deux semaines sans recharger. Est-ce vraiment nécessaire de se brancher tous les soirs à un lampadaire, alors qu'une recharge à une borne rapide toutes les 2 semaines peut suffire?

oui mais tout le monde n'a pas les moyens d'acheter des VE à batteries > 70 kWh, ou >25 30 k€

Faut penser aux anciens VE aussi et à ceux qui' n'ont pas de prises à domicile ni de bornes à proximité

Prenons votre exemple : 40 à 50 km par jour, avec une consommation de 12,5 kWh pour cent kilomètres ( celle que vous indiquez, 25 kWh pour 200 km). Avec un VE doté d'une grosse batterie, c'est à dire un minimum de 70 kWh, à 12,5 kWh, cela fait à peu près 550 km, soit pour 40 km par jour,  environ deux semaines sans recharger. Est-ce vraiment nécessaire de se brancher tous les soirs à un lampadaire, alors qu'une recharge à une borne rapide toutes les 2 semaines peut suffire?

J’ai bien compris ton point de vu :
Utilisation du VE comme un VT, c’est à dire je le charge quand il est vide...hors il y a une grosse nuance : en cas de besoin un VT se charge en 5 minutes, 64kWh ben.... mon niro mettra une bonne heure voir plus suivant le borne.

Peut-être à tord mais depuis que je roule en VE je me branche dès que je m’arrête

il y a 12 minutes, Agfa a dit :

Le réseau Ionity est principalement conçu pour emmener les allemands vers les plages espagnoles.
Tu traces une droite Allemagne-Biarritz, ou Allemagne-Perpignan, et les bornes fleurissent sur ces trajets.

oui mais maintenant y'a les coréens quand même dedans avec pas mal d'apport financier

il y a 4 minutes, soub56 a dit :

soit pour 40 km par jour,  environ deux semaines sans recharger. Est-ce vraiment nécessaire de se brancher tous les soirs à un lampadaire, alors qu'une recharge à une borne rapide toutes les 2 semaines peut suffire?

certes, mais la batterie serais utilisé en totalité et sa durée d'usage réduite, d'après les études sur les batteries.

la plage optimum d'utilisation est entre 40 et 80%, ce qui ne serais pas respecté si une charge pour 2 semaines

et je ne parle pas des cas d'urgence que certains vont mettre en avant pour justifier la charge quotidienne

 

il y a 3 minutes, gepeliste62 a dit :

certes, mais la batterie serais utilisé en totalité et sa durée d'usage réduite, d'après les études sur les batteries.

la plage optimum d'utilisation est entre 40 et 80%, ce qui ne serais pas respecté si une charge pour 2 semaines

et je ne parle pas des cas d'urgence que certains vont mettre en avant pour justifier la charge quotidienne

 

On parle de 1000 cycles pour une batterie : avec une recharge tous les 15 jours, cela fait 40 ans...

Si on veut assurer le coup pour les urgences et charger entre 40 et 80%, on fait une recharge par semaine, soit une durée de vie de la batterie de 20 ans pour 1 000 recharges.

Avec une petite batterie ( C zéro, première ZOE, etc,...), bien sûr, il faut charger dès que possible. C'était il y a cinq ans. Dans quelques années, les futurs VE auront tous des batteries de plus de 60 à 70 kWh, pour un coût équivalent ou moins élevé que maintenant  ( 208 version 2, ZOE version 4, etc...). Installer des prises sur les lampadaires, c'est, comme en 14/18 ou 39/45, préparer la guerre d'avant ou avoir une guerre de retard...

Il y a 12 heures, soub56 a dit :

On parle de 1000 cycles pour une batterie

dans les conditions que tu donne , c'est plus 500 cycles

alors que de 40 à 80%, on approche les 6000 cycles

si tu veux que les VE deviennent obsolète plus vite que les VT , continue comme cela

 

Modifié décembre 12, 20196 a par Invité

il y a 18 minutes, Enreflexion a dit :

oui mais tout le monde n'a pas les moyens d'acheter des VE à batteries > 70 kWh, ou >25 30 k€

Faut penser aux anciens VE aussi et à ceux qui' n'ont pas de prises à domicile ni de bornes à proximité

Les anciens VE, qui ont déjà 5 ans, en auront 10 dans 5 ans et leur petite batterie seront presque mortes. Il ne faut pas en tenir compte lorsqu'on étudie un investissement pour 20 ou 30 ans.

Tant pis pour ceux qui ne peuvent pas charger à 2 kW à domicile ( ils iront charger à 100 kW de temps en temps ailleurs). De plus en plus nombreux sont ceux qui n'ont pas de voitures en ville : transport en commun disponible, difficultés de stationnement et de circulation. Ceux qui ont encore des voitures sont ceux qui habitent en banlieue ou à la campagne, avec très souvent des possibilités de recharge à domicile.

Au lieu d'installer 1000 prises sur lampadaire, il faut installer 50 bornes rapides, par grappe de 6 à 10, dans des stations services, des supermarchés, des centres commerciaux.

il y a 39 minutes, soub56 a dit :

Avec une petite batterie ( C zéro, première ZOE, etc,...), bien sûr, il faut charger dès que possible. C'était il y a cinq ans. Dans quelques années, les futurs VE auront tous des batteries de plus de 60 à 70 kWh, pour un coût équivalent ou moins élevé que maintenant  ( 208 version 2, ZOE version 4, etc...). Installer des prises sur les lampadaires, c'est, comme en 14/18 ou 39/45, préparer la guerre d'avant ou avoir une guerre de retard...

C'est bien de se projeter, mais faut pas oublier les anciens VE qui je l'espère vont continuer à bien marcher pas mal d'années (et pas que 5 ans) et seront accessibles car pas chers, réparables etc

 

Je suis pour toutes les solutions permettant à chacun de se recharger, surtout ceux qui n'ont pas de prise à domicile et font l'effort de passer au VE. Parfois sur un lampadaire sera plus opportun qu'une borne...

A suivre l'année prochaine sur un gros projet qui sort...

Modifié décembre 11, 20196 a par Enreflexion