[Ionity] Suivi du déploiement des stations

[Fender]

Il y a 16 heures, fabala a dit :

Je pense que les difficultés d'implantation de IONITY ne sont pas avec les concessionnaires d'autoroute mais avec les pétroliers, enfin avec un en particulier.

Regardez bien, il n'y a, a ma connaissance, aucune station Ionity sur un site de station Total. Partant de ce postulat, ils se contentent du faible pourcentage de station opérées par les autre pétroliers, même si l'emplacement n'est pas forcément optimum.

total n'a pas bcp de stations sur autoroute donc bon, et vu qu'eux comptent mettre des bornes dans leurs propres stations, y'a rien d'illogique non plus...

[Pahtath]

il y a 4 minutes, Fender a dit :

l'A7 est pas mal dotée du tout,

Heuuuu... On parle bien de la seule et unique aire de Montélimar Sud qui n'est dotée que de 4 stalles par direction ?

 

Ou peut-être inclues-tu Morieres qui n'apporte aucun intérêt pour ceux qui viennent de l'A9 ?

Alors heureusement qu'il y a CNR...

 

[Fender]

il faudrait le deuxième sens de circulation à morières aussi (qui n'a évidemment aucun intérêt pour ceux qui sont sur l'A9).

A7 c'est lyon marseille.

l'A9 a Tavel dans les deux sens, c'est bien calé avec montélimar, je vois pas le souci de ce côté là

 

 

[Hellboy42]

Il y a 16 heures, fabala a dit :

Je pense que les difficultés d'implantation de IONITY ne sont pas avec les concessionnaires d'autoroute mais avec les pétroliers, enfin avec un en particulier.

Regardez bien, il n'y a, a ma connaissance, aucune station Ionity sur un site de station Total. Partant de ce postulat, ils se contentent du faible pourcentage de station opérées par les autre pétroliers, même si l'emplacement n'est pas forcément optimum.

En même temps Total commence à déployer ses propres bornes donc c'est logique. Faudrait être très con pour autoriser ton concurrent à s'installer chez toi 😁

[fabala]

Bien-sur mais TOTAL traîne les pieds sur les 2 plans: ils ne permettent pas à un pure player de s'installer sur leurs site, mais ils ne déploient pas vraiment non plus...bref ils ralentissent le maillage de notre territoire volontairement.

 

C'est logique qu'ils se réservent leurs emplacement mais à ce compte la qu'ils se lancent dans un vrai déploiement 

Modifié septembre 8, 2020 par fabala

[KevinN78]

il y a 2 minutes, fabala a dit :

Bien-sur mais TOTAL traîne les pieds sur les 2 plans: ils ne permettent pas à un pure player de s'installer sur leurs site, mais ils ne déploient pas vraiment non plus...bref ils ralentissent le maillage de notre territoire volontairement.

 

C'est logique qui se réservent leurs emplacement mais à ce compte la qu'ils se lancent dans un vrai déploiement 

Le jour ou Total aura décidé un déploiement massif, en 1 an, ils surclasseront les réseaux ionity et Tesla... mais je n'y crois pas trop pour le moment...

[Enreflexion]

Il y a 2 heures, KevinN78 a dit :

Le jour ou Total aura décidé un déploiement massif, en 1 an, ils surclasseront les réseaux ionity et Tesla... mais je n'y crois pas trop pour le moment...

Quand on connaît la réalité des déploiements, on sait qu'en 1 an c'est impossible. Trop de démarches et procédures incompressibles

 

De+ Total pour l'instant ne met que 1 à 2 bornes CCS 175 kW, pas pareil que 6 350 kW dès le départ comme Ionity le fait, et ce qui est déjà sous calibré en fait. Seul Tesla a bien calibré (8 mini), et encore en remet, prévoit et fait des extensions à 12 16 20 32..

 

Bref amha pas demain que Total va surclasser Ionity ! Faudra déjà du temps pour qu'il se mette à son niveau

 

Modifié septembre 8, 2020 par Enreflexion

[Remy]

il y a 16 minutes, Enreflexion a dit :

Quand on connaît la réalité des déploiements, on sait qu'en 1 an c'est impossible. Trop de démarches et procédures incompressibles

Si une entreprise de la taille de Total décidait de mener toutes les procédures et constructions en parallèle, ce serait tout à fait faisable, mais ça nécessiterait la mobilisation de centaines (milliers ?) de personnes pour traiter les dossiers et construire 200 stations en même temps.

 

Par contre, je ne crois pas une seconde qu'ils en aient la volonté...

Modifié septembre 8, 2020 par Remy

[yvanc]

il y a 48 minutes, fabala a dit :

Bien-sur mais TOTAL traîne les pieds sur les 2 plans: ils ne permettent pas à un pure player de s'installer sur leurs site, mais ils ne déploient pas vraiment non plus...bref ils ralentissent le maillage de notre territoire volontairement.

 

C'est logique qu'ils se réservent leurs emplacement mais à ce compte la qu'ils se lancent dans un vrai déploiement 

C'est clair que TOTAL ne favorise pas le déploiement des bornes de recharge et quand ils le font, il n'offre pas la meilleure expérience client. 

 

Un exemple : le SUC TESLA sur l'A26 est sur une aire d'autoroute TOTAL.  Il est placé derrière le parking camion. Ils ont du chercher le point le plus éloigné de la station service 🤨

[Enreflexion]

il y a 35 minutes, Remy a dit :

Si une entreprise de la taille de Total décidait de mener toutes les procédures et constructions en parallèle, ce serait tout à fait faisable, mais ça nécessiterait la mobilisation de centaines (milliers ?) de personnes pour traiter les dossiers et construire 200 stations en même temps.

 

Par contre, je ne crois pas une seconde qu'ils en aient la volonté...

Au delà des dossiers y'a la mise en œuvre sur le terrain, faut l'avoir sous la main d'oeuvre qualifiée pour çà, mais çà ne court pas les rues, surtout en IRVE THP...

Et au delà des formations qualifications et habilitations et agréments inévitables, faut aussi avoir l'expérience réelle de terrain...

[Enreflexion]

il y a 8 minutes, yvanc a dit :

C'est clair que TOTAL ne favorise pas le déploiement des bornes de recharge et quand ils le font, il n'offre pas la meilleure expérience client. 

 

Un exemple : le SUC TESLA sur l'A26 est sur une aire d'autoroute TOTAL.  Il est placé derrière le parking camion. Ils ont du chercher le point le plus éloigné de la station service 🤨

tout à fait.

Et même Total n'y a mis qu'une pauvre borne rapide tri pour lui, qui fonctionne bien. Déjà çà, mieux que rien, mais minable au sens plus que sous-calibré vu l'envergure de Total

Alors qu'il y a un grand espace vert dispo à côté.

Pour une station Ionity ce serait super...

 

[MiBou]

il y a 1 minute, Enreflexion a dit :

Et même Total n'y a mis qu'une pauvre borne rapide tri pour lui, qui fonctionne bien. Déjà çà, mieux que rien, mais minable au sens plus que sous-calibré vu l'envergure de Total

Alors qu'il y a un grand espace vert dispo à côté.

Pour une station Ionity ce serait super...

Amusant... Donc total, qui commence à développer son propre réseau de recharge devrait concéder des emplacements qu'il exploite à ionity, juste pour satisfaire des membres de ce forum je suppose ?

[Enreflexion]

il y a 1 minute, MiBou a dit :

Amusant... Donc total, qui commence à développer son propre réseau de recharge devrait concéder des emplacements qu'il exploite à ionity, juste pour satisfaire des membres de ce forum je suppose ?

non pour que le VE se développe pour la majorité bien évidemment. On est pas si égoïste, ou à ne vouloir que des 22 AC...

[Pahtath]

il y a 6 minutes, MiBou a dit :

Amusant... Donc total, qui commence à développer son propre réseau de recharge devrait concéder des emplacements qu'il exploite à ionity, juste pour satisfaire des membres de ce forum je suppose ?

 

Et pourtant... Ce modèle existe et est largement répandu dans les télécoms, mais cela implique aussi une autorité de régulation forte (qui n'existe pas pour les IRVE)

 

Plus concrètement, Total peut avoir interêt à louer des espaces aux concurrents qui lui seraient plus rentable à court et moyen terme (et qui permettraient par ailleurs de le financer pour ses déploiements en propre)

 

Bref, comme souvent, l'histoire est plus compliquée qu'on voudrait le croire, et souvent les concurrents sont aussi partenaires.

[MiBou]

il y a 9 minutes, Pahtath a dit :

Plus concrètement, Total peut avoir interêt à louer des espaces aux concurrents qui lui seraient plus rentable à court et moyen terme (et qui permettraient par ailleurs de le financer pour ses déploiements en propre)

Il semblerait donc que ce ne soit pas le cas !

[Pahtath]

il y a 12 minutes, MiBou a dit :

Il semblerait donc que ce ne soit pas le cas !

 

Je n'en tirerais pas une conclusion aussi rapide que toi : ce n'est pas parce qu'on observe un effet qu'on peut en déterminer avec certitude la cause. Surtout quand on sait que l'étude Coda Stratégies de 2019 montre une rentabilité certaine de ces espaces comme les hubs de recharge.

 

Par contre, il faut garder à l'idée que sur les aires d'autoroute, le loueur n'est pas Total mais la société concessionnaire. Or, on sait par contre que Total milite activement pour empêcher des lancements d'appels d'offres IRVE qui soient séparés :

 

Citation

Certains concessionnaires autoroutiers prévoient également la réalisation d’appels d’offres séparés pour les infrastructures de recharge électrique, au niveau des aires. Cette situation est contestée par les pétroliers intéressés par la mobilité électrique. Dans ce cadre, un pétrolier souhaitant développer des IRVE pourrait se retrouver sur une aire d’autoroute globalement exploitée par un autre pétrolier, ce qui pourrait créer des conflits d’image de marque et réduire l’attractivité de ses investissements

https://www.ecologie.gouv.fr/sites/default/files/2019-07-Rapport-IRVE.pdf (page 159)

 

 

Un bel exemple de lobbyisme Total totalement attentiste autrement appelé "Après moi, le déluge !"

 

[papymomo]

il y a une heure, yvanc a dit :

Un exemple : le SUC TESLA sur l'A26 est sur une aire d'autoroute TOTAL.  Il est placé derrière le parking camion. Ils ont du chercher le point le plus éloigné de la station service

Bien sur, mais il y a surement aussi, une question de sécurité. Je ne pense pas qu'on puisse installer des bornes de recharge de ce type près des pompes à carburant.

[MiBou]

il y a 22 minutes, Pahtath a dit :

Citation

Il semblerait donc que ce ne soit pas le cas !

Je n'en tirerais pas une conclusion aussi rapide que toi : ce n'est pas parce qu'on observe un effet qu'on peut en déterminer avec certitude la cause.

Je ne tire aucune conclusion : j'écris : "il semblerait donc que..." ce qui signifie que d'autres alternatives sont possibles. Je n'ai aucune idée de la stratégie réelle de total concernant la recharge, ni plus ni moins que d'autres membres de ce forum. Je constate cependant qu'ils manifestent une volonté et des actes, certes timides, qui laissent à penser que la mobilité électrique est un sujet qu'ils sont en train de prendre en compte !

Modifié septembre 8, 2020 par MiBou

[Busquet2]

il y a 6 minutes, papymomo a dit :

Bien sur, mais il y a surement aussi, une question de sécurité. Je ne pense pas qu'on puisse installer des bornes de recharge de ce type près des pompes à carburant.

Ou pas 🤔

[yvanc]

il y a 17 minutes, papymomo a dit :

Bien sur, mais il y a surement aussi, une question de sécurité. Je ne pense pas qu'on puisse installer des bornes de recharge de ce type près des pompes à carburant.

Je ne prétends pas connaître toutes les bornes de charge TESLA ou IONITY de France, mais singulièrement : 

• je ne connais qu'une station Total ayant également une station de recharge multibornes à forte puissance sur le même site
• Le SUC TESLA de cette station est le plus éloigné de la station que je connaisse. 

 

Cas particulier n'est pas généralité, mais c'est pas de pot 🤣

 

[Pahtath]

il y a 21 minutes, MiBou a dit :

Je constate cependant qu'ils manifestent une volonté et des actes, certes timides, qui laissent à penser que la mobilité électrique est un sujet qu'ils sont en train de prendre en compte !

 

Mais quels actes? Déployer à peine deux bornes THP ? Ou aller lobbyiser pour dire aux concessions "non, non, filez pas d'appels d'offres pur IRVE, je vais me lancer hein !"

[Enreflexion]

il y a 49 minutes, MiBou a dit :

Je ne tire aucune conclusion : j'écris : "il semblerait donc que..." ce qui signifie que d'autres alternatives sont possibles. Je n'ai aucune idée de la stratégie réelle de total concernant la recharge, ni plus ni moins que d'autres membres de ce forum. Je constate cependant qu'ils manifestent une volonté et des actes, certes timides, qui laissent à penser que la mobilité électrique est un sujet qu'ils sont en train de prendre en compte !

Ils ont annoncé 115 stations a priori d'après la dg de l'avere dans un article, mais dans quel délai (2025 ?) et avec combien de bornes THP (175 ? 350 ?) / stations  ? 2 ? 4 ? 6 ? 8 ? plus ?

N'en mettre que 1 ou 2 est mieux que rien mais peu attractif,... pour pouvoir bloquer le site / d'autres, et dire après "je vous l'avais dit çà marche pas!" ?

Modifié septembre 8, 2020 par Enreflexion

[Enreflexion]

il y a 51 minutes, papymomo a dit :

Bien sur, mais il y a surement aussi, une question de sécurité. Je ne pense pas qu'on puisse installer des bornes de recharge de ce type près des pompes à carburant.

pas de soucis pour moi,

il y a bien des "quais des énergies" qui sortent avec du GNV, de l'HY et des IRVE THP côte à côte

[Remy]

Il y a 1 heure, Enreflexion a dit :

il y a bien des "quais des énergies" qui sortent avec du GNV, de l'HY et des IRVE THP côte à côte

Mais accessible uniquement aux professionnels.

 

Quand on voit que l'utilisation des téléphones portables est interdite à proximité des pompes à essence...

[Enreflexion]

il y a 38 minutes, Remy a dit :

Mais accessible uniquement aux professionnels.

 

Quand on voit que l'utilisation des téléphones portables est interdite à proximité des pompes à essence...

Non, quai des énergies CNR Engie Lyon sera ouvert aux particuliers pour les IRVE THP a priori (pas l'HY ni le GNC) mais après vérif pas encore ouverte