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Il y a 7 heures, Frankie1971 a dit :

Entre nous, sérieusement, est-ce qu'il est possible d'assurer un véhicule d'une valeur de plus de 20000€ autrement qu'en tout risque... à moins d'être un idiot notoire (bon d'accord ça existe), non.

Donc la voiture part à la casse, l'assurance rembourse certes avec les délais qui vont bien, la voiture n'étant pas assez ancienne, et au vu de sa diffusion à très faible échelle en France, ça n’intéressera pas grand monde qui pour le moment fait réparer sa Ioniq sous garantie 5 ans.

est le malus et franchise pour accident si responsable???  moi je préfère si ça  m'arrive de casser un feux ou pare choc de ne pas le déclarer pour éviter les surprimes non ? je serais bien content de trouver des pièces en occasions !

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Stocker une épave c'est un bordel sans nom, je connais bien la musique.. 

Mettre les mains dans une batterie d'une voiture fortement accidentée il faut être soit hautement habilité et outillé soit un grand inconscient voire suicidaire voire les 2.

On ne parle pas d'une thermique, il y a de quoi finir en barbecue ici.. 

 

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D'ailleurs, il faudrait la mettre en sécurité cette voiture (et cette batterie) et retirer le strap qui relie électriquement la batterie à l'électronique de puissance. Il se trouve sous le plancher du coffre, sous le cache plastique de rangement je crois et au fond vers le dos des sièges.

Dans les procédures hyundai il faudrait apparement etre habilité pour faire ça, toutefois le système à l'air conçu pour que les broches ne soient pas accessibles...

 

Et enfin oui, il faudrait que cette batterie revienne a quelqu'un qui ait les connaissances et qui saurait aider ceux qui en auraient besoin en cas de panne.

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suis curieux de savoir que feras l'assurance avec la batterie de cette épave ..

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il y a 51 minutes, Iank a dit :

Stocker une épave c'est un bordel sans nom, je connais bien la musique.. 

Mettre les mains dans une batterie d'une voiture fortement accidentée il faut être soit hautement habilité et outillé soit un grand inconscient voire suicidaire voire les 2.

On ne parle pas d'une thermique, il y a de quoi finir en barbecue ici.. 

 

pour toi lank mais pas pour tous le monde ,je comprend ton résonnement  le cas était similaire avec les VT au gpl que faire avec ,qui vas s'occuper du démontage,recyclage ect , même problématique, quand n'est t'il aujourd'hui ?

le VE suis exactement la même route avec ses craintes : explosion,  incendie , bombe ambulante ...

demander une expertise du circuit électrique est possible , faire démonté la batterie par une CC habilitée est stoker celle ci , doit l’être également je pense

avec l'augmentation des  ventes de VE cela  va  ce produire de plus en plus ce genre de problème et nul doute que certains en tireront un gros profit !

 

 

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Il y a 21 heures, Frankie1971 a dit :

Entre nous, sérieusement, est-ce qu'il est possible d'assurer un véhicule d'une valeur de plus de 20000€ autrement qu'en tout risque... à moins d'être un idiot notoire (bon d'accord ça existe), non....

Pas nécessairement un idiot notoire.

Si on a les moyens d’assumer l’éventuelle perte complète d'un véhicule, ça se calcule.

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il y a 1 minute, zadene a dit :

Pas nécessairement un idiot notoire.

Si on a les moyens d’assumer l’éventuelle perte complète d'un véhicule, ça se calcule.

Pour 200-300 euros par an max de différence et les moyens d'avoir une perte financière de 20k. Je vois pas le calcul.🤔

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il y a 4 minutes, Thematrix18 a dit :

Pour 200-300 euros par an max de différence et les moyens d'avoir une perte financière de 20k. Je vois pas le calcul.🤔

 

En la gardant 100 ans

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il y a 10 minutes, Thematrix18 a dit :

Pour 200-300 euros par an max de différence et les moyens d'avoir une perte financière de 20k. Je vois pas le calcul.🤔

Pour les malchanceux, oui.

Combien de fois, statistiquement, on a un accident responsable ET une casse intégrale?

 

Le calcul est le suivant :

Postulat initial : les assurances ne sont pas des philanthropes.

Leur compte d'exploitation est nécessairement basé sur la mutualisation des risques avec :

Montant total des cotisations = Cout total des sinistres * Charges de fonctionnement (env 1.3) * Rentabilité de l'entreprise (variable, mais nécessairement >1).

Sur une vie entière, pour que la compagnie d'assurance soit rentable, il est absolument nécessaire que la cotisation moyenne de chacun soit supérieure aux sinistres subis individuellement.

Donc, on paie plus que ce qu'on touche. Sauf éternels maladroits, qui, eux, bénéficient du système.

 

=> On a tout intérêt, statistiquement, à ne pas s’assurer tous risques, aux 2 conditions suivantes :

  • Ne pas être un "mauvais conducteur"
  • Avoir les moyens, le cas échéant, d'assumer.

C'est un pari.

Et c'est exactement le même que celui des extensions de garantie.

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Phil57, je ne vois absolument pas le rapport avec le GPL.

La mise en sécurité d'un réservoir GPL est archi simple. Dans ce cas là le raisonnement est le même à tenir pour des réservoir d'essence même vide............

 

Pour la batterie, personnellement ce serait soit vers une personne qui reconditionne des batteries et qui aurait besoin des éléments et s'assure qu'ils n'aient pas subit de dommage pour les intégrer en réparation d'une autre batterie (personnellement ......je préfèrerai l'achat de cellule neuve)

 

Ou quelqu'un qui sait bricoler et peut se faire quelque chose ad hoc et est conscient des risques de cellule ayant connu des "chocs".

 

Dans mon cas, je tomberai sur des cellules gratuite, c'est clair que je me ferai plusieurs batteries pour notre vélo électrique, et pour du stationnaire lors de balade ou pour des amis qui vont à la chasse / pêche.

 

En tout cas la mise en sécurité à dû être faite, enfin j'ose espérer, c'est dans la procédure, véhicule accidentée, il faut retirer IMPERATIVEMENT  la connexion de la batterie à la voiture, c'est une des premières mise en sécurité à faire ! Si ça n'est pas fait ça serait inquiétant....

 

En plus si jamais le véhicule est stocké longtemps ça aura l'avantage de moins décharger la batterie de puissance.

Si la batterie de puissance passe sous un seuil de tension critique, elle perdra en capacité inéluctablement !

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Il y a 1 heure, zadene a dit :

C'est un pari. 

 

J'espère au moins qu'il n'a pas fait "ce pari" avec un crédit ou une LOA, car là c'est la double peine.

 

Perso un accident responsable sans voiture HS mais pas mal de dégats (Rentré dans le cul de l'autre). Et ma femme à détruit entièrement sa voiture de 13 mois avec une perte de contrôle. Heureusement je n'ai pas fais de pari. 

Modifié par Thematrix18

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perso , je n'aime pas parier sur les éléments que je ne contrôle pas

  • la méteo ( pluie , neige , verglas )
  • un chauffard qui ne s’arrête pas.
  • et ma femme ;-)
  • Haha 6

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J'avais 7€ de différence mensuels entre l'assurance tiers et tout risque. 

 

Ridicule ! 

 

 

 

 

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Il y a 2 heures, Flo21 a dit :

En tout cas la mise en sécurité à dû être faite, enfin j'ose espérer, c'est dans la procédure, véhicule accidentée, il faut retirer IMPERATIVEMENT  la connexion de la batterie à la voiture, c'est une des premières mise en sécurité à faire ! Si ça n'est pas fait ça serait inquiétant....

Vous avez l’air de parfaitement connaitre les batteries, et vous pensez que ça changera quoi de séparer le pack ?

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il y a une heure, Thematrix18 a dit :

J'espère au moins qu'il n'a pas fait "ce pari" avec un crédit ou une LOA, car là c'est la double peine...

Non, c'est la même peine.

Que tu perdes une voiture de 20 k€ qui est à toi, ou que tu doives rembourser de ta poche les 20 k€ à un organisme bancaire, dans les 2 cas, tu es perdant de 20k€.

 

Et un des pré-requis pour s'affranchir du tout risque, c'est d’être capable d’assumer. Autrement dit, cela concerne quelqu'un pour qui 20k€ est un détail.

De la même manière qu'en règle générale, on passe au tiers les vieilles voitures : parce que leur valeur vénale devient un détail sur ses deniers.

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Si tu as encore un crédit sur le dos, tu vas payer une voiture que tu n'as plus et dont tu as besoin tous les jours. Donc tu te retrouves avec deux crédits si tu peux ou avec une voiture bien moins sympa qu'avant. Elle est là la double peine.

 

En tout cas moi cela me ferai mal au cul de payer tous les mois ma banque pour un truc que j'ai plus.

Modifié par Thematrix18

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Parce que tu raisonnes comme quelqu’un qui n'a pas les moyens d'assumer (ce n'est pas une critique).

Et pas comme quelqu’un qui a les moyens de se passer d'une assurance tous risques (comme moi : je n'ai pas les moyens de perdre une voiture neuve. Donc, je l'assure tous risques).

 

Et plus mes moyens sont limités, plus je m'assure d’être bien assurée (sans jeu de mot) pour éviter la tuile qui ferait chuter l’équilibre.

Plus l’équilibre est précaire, plus il en faut peu pour basculer.

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Bizarre comme raisonnement... justement, si tu as les moyens tu t'en fou d'assurer une voiture tout risque, c'est pas une augmentation de 20 ou 25€ par mois ça qui va changer ta vie... par contre perdre une voiture neuve à 30K€ ça pique un peu plus quand même, même si t'es blindé...
Toujours est-il qu'il est jamais revenu sur le forum apporter une réponse !

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Encore une fois, c'est une question de statistique, de rentabilité.

 

Quand vous achetez de l’électroménager neuf, vous prenez systématiquement l'extension de garantie? Si oui, pourquoi? Si non, pourquoi?

Et ben c'est exactement le même calcul : pas rentable, mais ça met à l'abri des pépins.

Sauf qu'on parle d'un lave-linge à 300 euros. Ou 500 ou 800, peu importe. Justement, tout le monde n'a pas les mêmes moyens.

 

Ne pas prendre l'extension de garantie, c'est faire le pari qu'il ne tombera pas en panne entre 2 et 5 ans. Et être capable d’assumer les conséquences d'une panne totale la 4ème année. Et 300 euros c'est beaucoup plus facilement à la portée de toutes les bourses que 20k€.

Donc, on fait le pari le plus économique, en sachant que si on perd, c'est pas grave, ce n'est qu'un lave-linge.

 

Chacun a son propre seuil de tuile acceptable.

Modifié par zadene
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Il y a 7 heures, cmj solutions a dit :

Vous avez l’air de parfaitement connaitre les batteries, et vous pensez que ça changera quoi de séparer le pack ?

C'est deux fonctions :

- mise en sécurité incendie, si le câble entre inverseur et batterie est endommagé et qu il y a court jus et que ce shunt n est pas retiré......

- et aussi protection de la batterie si l'utilisation a long terme moindre conso du à l'électronique même si quasi négligeable.

 

Pour répondre à votre autre question :

Attention, Lifepo4 : 3.4v, li-ion : 3.7v, ça peut changer pas mal de choses, certains contrôleur ne le supporte pas. Aprés si tu veux tenter l’expérience, on a des cellules qui traine

 

C'est bien pour ca que j ai pris un contrôleur programmable, kelly kbs si vous connaissez. Car la pièce d usure sera la batterie pas le reste.

J ai un 3650 sur lequel je paramétre les tensions haute et basse, ainsi que le courant batterie maximum et divers. Bien que le contrôleur accepte jusqu'à 50A, ma batterie actuelle 12S2P WINA avec cellule de 8ah que j'ai fait c'est 32A max d après la fiche technique, ce que je respecte.

Après plus de 4ans d utilisation intensive de ces 39v 16

ah elle commence a fatiguer. (On tire une remorque avec et le vélo est souvent bien chargé-courses-.

Je recharge avec prise jst et un bon chargeur de modélisme en 6S en deux fois car les chargeurs 12S sont très cher......

Par contre la batterie fait 7Kg......

J'ai privilégié le ligepo4 pour sa fiabilité et ses performances par temps froid.

Pas donné mais satisfait avec le recul de ces cellules.

 

 

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Le 20/02/2019 à 22:40, Flo21 a dit :

Je recharge avec prise jst et un bon chargeur de modélisme en 6S en deux fois car les chargeurs 12S sont très cher......

 

Celui là doit pouvoir faire l'affaire.

 

https://hobbyking.com/fr_fr/turnigy-reaktor-1000w-30a-balance-charger.html?wrh_pdp=3&___store=fr_fr

 

Par contre une JST ça me semble très sous-dimensionné. Personnellement je mettrais une XT60 minimum.

 

Modifié par Esunisen

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Le 19/02/2019 à 20:27, alfniev a dit :

La ioniq a un freinage d'urgence automatique.

Oley pense que cette sécurité n'a pas été efficace , mais on ne sait rien de l'accident.

oui justement ce serai pas mal de connaître les circonstance de cette accident:

est ce que la voiture a freinée automatiquement mais pas suffisamment ?

ou bien l’arrêt d'urgence n'a pas du tout fonctionné ?

 

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Esunisen la est né sers que pour l équilibrage de chaquecellule ainsi que pour surveiller la tension de chaque cellule lors de charge.

Bien entendu qu il fait mettre une prise de "puissance" aux borne. Xt60 par exemple comme tu l'indiques. 

 

Ok et est ce que ce serait pour rejeter la faute au constructeur ?

Dans certaines conditions et ca a ete indiqué ici ca ne fonctionne pas il est encore bien trop tôt pour les voitures autonomes.

 

Un truc me surprend sur ces photos,  en percutant un autre véhicule a l'arrière j aurai pensé toute la face avabt touchée ici on a l impression d un poteau au milieu mais il y a quand même l aile arrachée j avoue ne pas arriver a comprendre comment en percutant de l arrière on peut arrive a ce type de dégât.

 

Est ce que le système de freinage automatique fonctionne si l'on a le pied sur le frein légèrement ?

Modifié par Flo21

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Le 23/02/2019 à 22:57, Flo21 a dit :

Esunisen la est né sers que pour l équilibrage de chaquecellule ainsi que pour surveiller la tension de chaque cellule lors de charge.

Bien entendu qu il fait mettre une prise de "puissance" aux borne. Xt60 par exemple comme tu l'indiques. 

 

Ok et est ce que ce serait pour rejeter la faute au constructeur ?

Dans certaines conditions et ca a ete indiqué ici ca ne fonctionne pas il est encore bien trop tôt pour les voitures autonomes.

 

Un truc me surprend sur ces photos,  en percutant un autre véhicule a l'arrière j aurai pensé toute la face avabt touchée ici on a l impression d un poteau au milieu mais il y a quand même l aile arrachée j avoue ne pas arriver a comprendre comment en percutant de l arrière on peut arrive a ce type de dégât.

 

Est ce que le système de freinage automatique fonctionne si l'on a le pied sur le frein légèrement ?

oui le système va piler, même si tu as déjà le pied sur le frein, déjà testé avec la mienne.

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OK, merci pour l'information.

 

Vu les photos ça me semble étrange qu'une autre voiture puisse faire ce genre de dégâts, je serai curieux de connaître le modèle de voiture et voir les dégâts, pour abîmer fortement au milieu la ioniq

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