Infos et photos Skoda Enyaq

[LANYAQ]

attendons de voir la me4 avant , pas encore dit que ce soit meilleur que la me3😅 

[Clem2435]

Le 23/05/2023 à 14:04, Adr 56 a dit :

Merci pour toute ces informations, ou as tu trouvé que ce n'est pas compatible avec les nôtres?

Sur twitter, via le CM de Skoda Auto News.

C'est sur le fil Facebook du groupe Skoda Enyaq (pas FR).

 

[Jayan]

Le 23/05/2023 à 13:18, Clem2435 a dit :

Et pour finir,

la ME4 ne sera pas rétrocompatible sur les véhicules en ME3.X

Incompatibilité software / hardware.

 

C’est la très mauvaise nouvelle par contre…

C'est pas une surprise non plus. La 3.2 sera peut être même la dernière...

A moins qu'ils profitent du développement de la 4 pour donner un dernier coup de boost à une éventuelle 3.x... 

C'est ce qui me dérange chez les généralistes qui se lancent dans le VE. Ils vantent des services qu'ils n'assumeront pas sur la durée (ou juste très courte). "Grâce à l'OTA vous recevrez fréquemment des mises à jour"; "En cas de bug, les mises à jours apporteront les corrections nécessaires".... Alors qu'au final, ils restent sur des bases commerciales archaïques "une fois je véhicule vendu, on s'en fout !" (Avec ma Zoé, c'était ça aussi). 

[Clem2435]

Le 23/05/2023 à 15:41, Jayan a dit :

C'est pas une surprise non plus. La 3.2 sera peut être même la dernière...

A moins qu'ils profitent du développement de la 4 pour donner un dernier coup de boost à une éventuelle 3.x... 

C'est ce qui me dérange chez les généralistes qui se lancent dans le VE. Ils vantent des services qu'ils n'assumeront pas sur la durée (ou juste très courte). "Grâce à l'OTA vous recevrez fréquemment des mises à jour"; "En cas de bug, les mises à jours apporteront les corrections nécessaires".... Alors qu'au final, ils restent sur des bases commerciales archaïques "une fois je véhicule vendu, on s'en fout !" (Avec ma Zoé, c'était ça aussi). 

Oui c'est exactement ça.

Mais encore, ça irait si on avait un bon produit de base.

Là c'est "on sait qu'on a fait de la merde, on l'assume, mais on vous laisse tomber"

 

Je sais que ça va râler de mon coté chez Skoda au prochain passage... Non pas que ce soit de leur faute, mais c'est une pratique avec laquelle j'ai beaucoup de mal.

Et je me dis que j'ai la "chance" d'être en location, mais pour ceux qui ont acheté, ça fait vraiment chier.

[Jayan]

Le 23/05/2023 à 17:44, Clem2435 a dit :

Et je me dis que j'ai la "chance" d'être en location, mais pour ceux qui ont acheté, ça fait vraiment chier.

Oui et non. Au demeurant, je suis très satisfait de mon véhicule, c'est juste que ça aurait pu être mieux.

 

Sinon, petite discussion sur le groupe officiel de Skoda, sur le sujet : 

 

 

Le CM a dut se faire reprendre par sa hiérarchie. A priori ils gèrent aussi bien leur MàJ que leur com...

Modifié mai 23, 2023 par Jayan

[sgspk]

Ou ils ont peut être réinterroger leur stratégie vu la publicité négative que cela produit

[MathD]

Ils vont peut-être finir de développer ce qui avait été commencé pour les 3.X mais qu'est ce que ça leur rapporterait (financièrement parlant) de continuer à développer de nouvelles fonctionnalités sur cette version ?

Les "gains" sont déjà faits dans le sens où les véhicules sont déjà vendus. 

Leur attention est déjà tournée vers les futurs acheteurs pour leur vendre du rêve et les faire acheter. Classique.

 

[Jayan]

Oui, c'est en gros ce que j'ai écris quelques messages plus haut.

Cela dit, je me demande quels sont les engagements contractuels/légaux de Skoda en la matière ?

[LANYAQ]

Parce qu'en photos c'est bien mais qu'en vidéo c'est mieux !

https://youtu.be/gcaZaCSfJwk

[Clem2435]

Le 23/05/2023 à 18:14, Jayan a dit :

Oui et non. Au demeurant, je suis très satisfait de mon véhicule, c'est juste que ça aurait pu être mieux.

Je le suis aussi

Mais le train n'attend pas, et on n'est déjà pas en avance ^^

Rien ne dit que Kia / Hyundai va tenir des MAJ dans le temps non plus.

Renault et Volvo via Google oui en revanche, c'est quasiment certain.

 

J'ai peur que l'acheteur d'occasion qui s'y connait un peu ne demande en premier lieu "C'est la ME3 ou la ME4 ?"

Mais c'est peut-être une peur irrationnelle.

[Adr 56]

Le 24/05/2023 à 09:46, Clem2435 a dit :

J'ai peur que l'acheteur d'occasion qui s'y connait un peu ne demande en premier lieu "C'est la ME3 ou la ME4 ?"

Je pense que ça représente une minorité de personnes, même ma compagne n'est pas au courant, c'est dire.

Pour la plupart, soit ils ne sont pas au courant qu'il y a des mise à jours, soit ils s'en moquent. C'est pas ça qui va avoir une influence sur la côte.

Modifié mai 24, 2023 par Adr 56

[Masterlolo]

Le 29/11/2022 à 09:21, Tilaug a dit :

Plus je regarde mon Enyaq et plus je trouve qu'elle fait break plutôt que SUV.

Je n'avais jamais lu cette partie des posts du fil, je plussois totalement @Tilaug ! Je suis né dans un break (faut peut-être pas abuser, dans un J9 en vérité 😅), j'ai grandi dans un (que dis-je...) des breaks : Peugeot 504, 405, 306, 307 SW... 5008, 308 : euh pour ceux-là j'étais déjà beaucoup plus grand, j'avais déjà le mien !

 

Le 29/11/2022 à 12:25, Altanyx a dit :

Pareil. Je l'ai déjà dit, ce style break surélevé lui va très bien. Et puis y'a pas tellement de concurrent en break électrique...

Aucune pour ainsi dire au lancement @Altanyx, c'est pour ça que j'ai rongé mon frein toute la période COVID pour voir arriver la bête en 2021 et que j'ai commandé sans hésiter dès janvier pour l'esprit break Skoda : le côté break est là sans aucune déception, l'esprit a malheureusement beaucoup changé depuis 2010... En tout cas, l'ID.4 était mort d'avance sur le chapitre du positionnement.

 

Le 30/11/2022 à 18:16, Lau854 a dit :

Effectivement @Tilaug, j'ai été bluffé de la place qu'ont les passagers arrières, même avec des ados...

Papa break un jour, papa break toujours @Lau854 : même célibataire je roulais déjà en 206 SW (ma première voiture, sans plaisanter - break Phase 2 - XS Premium Jaune Persepolis métallisé pour les connaisseurs). L'Enyaq est le modèle qui me redonne quasiment l'intégralité de l'habitabilité de ma première Skoda, une Superb II break (pardon Combi :-) Praha (équivalent aujourd'hui de Laurin & Klement) 2.0 TDI (avec "i" écrit en rouge 😋) CR 170 DSG6 (et ses 350 Nm de couple...) Le piège du plaisir absolu et un bon en avant pour moi à l'époque où les modèles français étaient à la traîne.

 

Le 23/05/2023 à 10:19, Clem2435 a dit :

A voir si ça va se généraliser sur la gamme en terme de couple moteur / batterie, et à quels tarifs.

L'ID7 ne fait aucun cadeau en terme de tarif, l'Enyaq ne peut pas se permettre d'augmenter ses tarifs au risque de se couper de ses clients européens.

Quand tu vois qu'il y a 13 ans, je m'achetais une Superb Combi neuve en VD, top de gamme toutes options à mois de 30 ans, la plus puissante et la plus chère hormis la 3.6 V6 FSI 260 (je regrette beaucoup aujourd'hui d'être passé à côté de cette perle rare :-)

10 ans plus tard, je commande un Enyaq 60, pas si mal équipé mais très optionné et la facture est 11000 EUR plus chère hors remise et bonus/malus de part et d'autre... 15000 EUR plus chère remises incluses hors bonus/malus !

J'aimerais tellement que Skoda arrête de renier sa clientèle européenne historique, tu as raison @Clem2435, mais l'esprit de la marque n'est plus là depuis qu'elle s'est émancipée et que la direction ne pense qu'à toujours plus de profits, de marges et de hausses.

 

Le 23/05/2023 à 13:48, MathD a dit :

Pour le préchauffage de la batterie, j'ai rien qui me vient à part une insulte. Au moins je sais de quelle marque ne sera pas la remplaçante.

Je ne suis pas sûr de saisir le fond de ta pensée @MathD : faut-il comprendre que tu regrettes d'avoir tenté l'expérience Skoda ? J'avoue que le pré-conditionnement de batterie n'était pas un critère, maintenant s'il débarquait un jour sous la forme présentée dans la vidéo, je ne dirais pas non.

 

Le 23/05/2023 à 15:41, Jayan a dit :

C'est ce qui me dérange chez les généralistes qui se lancent dans le VE. Ils vantent des services qu'ils n'assumeront pas sur la durée (ou juste très courte). "Grâce à l'OTA vous recevrez fréquemment des mises à jour"; "En cas de bug, les mises à jours apporteront les corrections nécessaires".... Alors qu'au final, ils restent sur des bases commerciales archaïques "une fois je véhicule vendu, on s'en fout !" (Avec ma Zoé, c'était ça aussi). 

Là-dessus @Jayan, je me suis pris au jeu de croire que Skoda franchirait le cap et allait nous en mettre plein la vue après l'année COVID durant laquelle ils ont su malgré tout mettre au point un Enyaq plutôt bien né, comparé aux VW ID.3 & 4 (le comble de la marque péteuse qui voulait juste "être la prem's" > échec 😆) : malheureusement la sortie de COVID a été mal gérée et les promesses du catalogue en 2021 sont devenues des attentes en 2022, qui se sont envolées en interminables suppliques en 2023, auxquelles on craint de ne jamais accéder désormais.

(charge DC++ > première recharge avec 121 kW à la Pentecôte, la voiture a 2 ans 😭, vrai planificateur de trajet, recharge différée/planifiée qui fonctionne > merci ME3.0, Skoda Connect fluide et stable > ça commence enfin, Travel assist 2.x évolutif > dans le c... pour les MY2021, updates OTA > nickel pour les message d'avertissements et les notes de confidentialité à la c... 😇 ; pour le reste qui compte vraiment > DTC au fond à droite 💩...)

Clairement Skoda n'avait pas de plan produit à long terme en 2000, le groupe VW lui a apporté quand l'engouement pour la marque est né (merci les taxis parisiens, j'en avais "plus pour moins cher" quand vous rouliez en break Peugeot et Mercedes). Avec la descente aux enfers de VW depuis 2015 (Diesel gate du moteur TDI EA 189, celui-là même qui équipait ma Superb tiens, un démon ce bloc 😈), Skoda s'est assumée pour développer sa vision, mais n'a pas d'autonomie pour développer la capacité d'anticipation indispensable aux générations de véhicules construits autour du software...

C'est clairement pensé niveau groupe, c'est ce qui nous évite aussi le crash d'une marque orpheline et des aléas non gérés.

 

Le 23/05/2023 à 17:44, Clem2435 a dit :

Mais encore, ça irait si on avait un bon produit de base.

Là c'est "on sait qu'on a fait de la merde, on l'assume, mais on vous laisse tomber"

Je sais que ça va râler de mon coté chez Skoda au prochain passage... Non pas que ce soit de leur faute, mais c'est une pratique avec laquelle j'ai beaucoup de mal.

Et je me dis que j'ai la "chance" d'être en location, mais pour ceux qui ont acheté, ça fait vraiment chier.

Le produit n'est pas mauvais en soit @Clem2435 : on a quand même des "problèmes de riches" si vous me permettez cette expression sans arrière pensée. Cette caisse est un régal à conduire, elle a une gueule, un vrai espace intérieur, les gens se retournent encore sur la mienne plus de 2 ans après son lancement fin 2020 (bon COVID, pas d'expo en showroom avant avril 2021), comme si aucune pub n'avait été faite : alors que Tesla c'est tout l'inverse !

Je n'ai jamais été aussi peu fatigué de conduire une voiture de marque généraliste qui reste achetable (j'ai pas dit abordable, parce que les tarifs sont clairement honteux chez tous les constructeurs : c'est le client qui finance la transition, l'industriel ne fait qu'avancer la mise de départ, il prend le risque d'investir je le reconnais, mais tout est pensé profits à court terme).

Mais j'avoue avoir poussé l gueulante au service relation client qui là aussi est tombé dans les limbes, maintenant qu'il y a trop de clients Skoda, des mécontents chez Seat, VW et Skoda, ils sont en PLS à Villert-Cotteret et la période post-COVID a été le coup de grâce : aucun suivi de réclamation, aucune réponse, pour le moment aucune compensation, mais je ne compte pas lâcher l'affaire comme évoqué avec @Mav78.

Je pense qu'il faut qu'on s'associe, qu'on se fasse connaître de Skoda France et qu'on monte au créneau (ça donnera des occasions de se faire des sorties, entre bagnolards électromobilistes, comme les groupes de Tesla owners). Comme Mathias Speichert a su faire entendre à Skoda en Suisse, et jusqu'au siège tchèque, tout ce qui était non-sens et débilité profonde dans les choix techniques du produit.

 

Le 23/05/2023 à 18:14, Jayan a dit :

Oui et non. Au demeurant, je suis très satisfait de mon véhicule, c'est juste que ça aurait pu être mieux.

Le CM a dut se faire reprendre par sa hiérarchie. A priori ils gèrent aussi bien leur MàJ que leur com...

@Jayan résume en une phrase ce que j'ai détaillé me concernant "qui aurait pu être mieux".

Je me suis trop fait la même réflexion pour le Community manager, qui s'enflamme parce qu'il a des followers et reçoit des réponses !

 

Le 23/05/2023 à 21:11, MathD a dit :

Ils vont peut-être finir de développer ce qui avait été commencé pour les 3.X mais qu'est ce que ça leur rapporterait (financièrement parlant) de continuer à développer de nouvelles fonctionnalités sur cette version ?

Les "gains" sont déjà faits dans le sens où les véhicules sont déjà vendus.

C'est effectivement là que notre société part en c... Aucune recherche de durabilité (ça commence péniblement à revenir), on zappe, on jette, on commence tout, mais on ne finit rien !

Le paradoxe du VE :

• les thermiques étaient devenues très abordables à l'achat (industrialisation en masse, synergies de réduction des coûts, concepts éprouvés), mais sont devenues chères à faire rouler et entretenir (huile = "goutte à mille balles", fluides, filtres, pièces mobiles ou d'usures, mécanique de liaison au sol/transmissions, carburant...)
• les électriques ont longtemps eu un coût d'usage extrêmement faible (jusqu'à ce qu'on réalise que produire l'électricité a un coût), tant qu'on ne cherchait pas à généraliser le VE sur les longs parcours : la poule aux œufs d'or doit maintenant payer, ça commence dès les prix catalogue indécents, et ça va jusqu'aux tarifs honteux des visites d'entretien (je dois en témoigner dans le post dédié), en passant par la recharge aux bornes haute puissance...

Et comme le véhicule est plus technologique par essence (enfin par absence d'essence plutôt 🤣), le VE reprend à ses dépends le modèle du tout logiciel, qui doit forcément être gratuit et évoluer régulièrement, visiblement et gratuitement... C'est ce qui explique pourquoi Apple vend plus de 1000 EUR certains iPhone alors qu'ils étaient au top à 500 EUR par le passé, on n'aurait jamais mis plus !

Les constructeurs issus de l'ancien busines model ne se privent pas pour en faire autant : celui qui gardera longtemps sa voiture ne sera plus le porte-étendard d'une image de marque fondée sur la fiabilité, mais le caillou dans la chaussure du constructeur obligé de maintenir des mises à jour produit. Sauf que sur ce point, pas d'engagement précis ni imposé : quid de la menace Cyber pourtant ? Leur ligne produit n'est absolument pas ma came, mais c'est Tesla qui aborde le mieux ce virage.

 

Le 24/05/2023 à 09:46, Clem2435 a dit :

Rien ne dit que Kia / Hyundai va tenir des MAJ dans le temps non plus.

Renault et Volvo via Google oui en revanche, c'est quasiment certain.

J'ai peur que l'acheteur d'occasion qui s'y connait un peu ne demande en premier lieu "C'est la ME3 ou la ME4 ?"

Mais c'est peut-être une peur irrationnelle.

On est d'accord @Clem2435, les gammes portées par un logiciel central fédérateur restent dans le mouvement.

Je suis pourtant de ceux qui se poseraient la question, mais force est de constater que des gens roulent encore en véhicule sans écran couleur, ni GPS, sans clim automatique, sans ordinateur de bord numérique, probablement encore avec des odomètres à rouleaux aussi...

Le 24/05/2023 à 12:50, Adr 56 a dit :

Je pense que ça représente une minorité de personnes, même ma compagne n'est pas au courant, c'est dire.

Pour la plupart, soit ils ne sont pas au courant qu'il y a des mise à jours, soit ils s'en moquent. C'est pas ça qui va avoir une influence sur la côte.

Clairement d'accord avec @Adr 56, cela aura un impact sur le panel d'acheteurs qui s'intéresse à ces questions et qui du coup sera initié et aura déjà détourné son chemin si le critère technologique ne répond pas à ses attentes...

Modifié juin 3, 2023 par Masterlolo

[Clem2435]

Le 03/06/2023 à 17:43, Masterlolo a dit :

Je n'avais jamais lu cette partie des posts du fil, je plussois totalement @Tilaug ! Je suis né dans un break (faut peut-être pas abuser, dans un J9 en vérité 😅), j'ai grandi dans un (que dis-je...) des breaks : Peugeot 504, 405, 306, 307 SW... 5008, 308 : euh pour ceux-là j'étais déjà beaucoup plus grand, j'avais déjà le mien !

 

Aucune pour ainsi dire au lancement @Altanyx, c'est pour ça que j'ai rongé mon frein toute la période COVID pour voir arriver la bête en 2021 et que j'ai commandé sans hésiter dès janvier pour l'esprit break Skoda : le côté break est là sans aucune déception, l'esprit a malheureusement beaucoup changé depuis 2010... En tout cas, l'ID.4 était mort d'avance sur le chapitre du positionnement.

 

Papa break un jour, papa break toujours @Lau854 : même célibataire je roulais déjà en 206 SW (ma première voiture, sans plaisanter - break Phase 2 - XS Premium Jaune Persepolis métallisé pour les connaisseurs). L'Enyaq est le modèle qui me redonne quasiment l'intégralité de l'habitabilité de ma première Skoda, une Superb II break (pardon Combi :-) Praha (équivalent aujourd'hui de Laurin & Klement) 2.0 TDI (avec "i" écrit en rouge 😋) CR 170 DSG6 (et ses 350 Nm de couple...) Le piège du plaisir absolu et un bon en avant pour moi à l'époque où les modèles français étaient à la traîne.

 

Quand tu vois qu'il y a 13 ans, je m'achetais une Superb Combi neuve en VD, top de gamme toutes options à mois de 30 ans, la plus puissante et la plus chère hormis la 3.6 V6 FSI 260 (je regrette beaucoup aujourd'hui d'être passé à côté de cette perle rare :-)

10 ans plus tard, je commande un Enyaq 60, pas si mal équipé mais très optionné et la facture est 11000 EUR plus chère hors remise et bonus/malus de part et d'autre... 15000 EUR plus chère remises incluses hors bonus/malus !

J'aimerais tellement que Skoda arrête de renier sa clientèle européenne historique, tu as raison @Clem2435, mais l'esprit de la marque n'est plus là depuis qu'elle s'est émancipée et que la direction ne pense qu'à toujours plus de profits, de marges et de hausses.

 

Je ne suis pas sûr de saisir le fond de ta pensée @MathD : faut-il comprendre que tu regrettes d'avoir tenté l'expérience Skoda ? J'avoue que le pré-conditionnement de batterie n'était pas un critère, maintenant s'il débarquait un jour sous la forme présentée dans la vidéo, je ne dirais pas non.

 

Là-dessus @Jayan, je me suis pris au jeu de croire que Skoda franchirait le cap et allait nous en mettre plein la vue après l'année COVID durant laquelle ils ont su malgré tout mettre au point un Enyaq plutôt bien né, comparé aux VW ID.3 & 4 (le comble de la marque péteuse qui voulait juste "être la prem's" > échec 😆) : malheureusement la sortie de COVID a été mal gérée et les promesses du catalogue en 2021 sont devenues des attentes en 2022, qui se sont envolées en interminables suppliques en 2023, auxquelles on craint de ne jamais accéder désormais.

(charge DC++ > première recharge avec 121 kW à la Pentecôte, la voiture a 2 ans 😭, vrai planificateur de trajet, recharge différée/planifiée qui fonctionne > merci ME3.0, Skoda Connect fluide et stable > ça commence enfin, Travel assist 2.x évolutif > dans le c... pour les MY2021, updates OTA > nickel pour les message d'avertissements et les notes de confidentialité à la c... 😇 ; pour le reste qui compte vraiment > DTC au fond à droite 💩...)

Clairement Skoda n'avait pas de plan produit à long terme en 2000, le groupe VW lui a apporté quand l'engouement pour la marque est né (merci les taxis parisiens, j'en avais "plus pour moins cher" quand vous rouliez en break Peugeot et Mercedes). Avec la descente aux enfers de VW depuis 2015 (Diesel gate du moteur TDI EA 189, celui-là même qui équipait ma Superb tiens, un démon ce bloc 😈), Skoda s'est assumée pour développer sa vision, mais n'a pas d'autonomie pour développer la capacité d'anticipation indispensable aux générations de véhicules construits autour du software...

C'est clairement pensé niveau groupe, c'est ce qui nous évite aussi le crash d'une marque orpheline et des aléas non gérés.

 

Le produit n'est pas mauvais en soit @Clem2435 : on a quand même des "problèmes de riches" si vous me permettez cette expression sans arrière pensée. Cette caisse est un régal à conduire, elle a une gueule, un vrai espace intérieur, les gens se retournent encore sur la mienne plus de 2 ans après son lancement fin 2020 (bon COVID, pas d'expo en showroom avant avril 2021), comme si aucune pub n'avait été faite : alors que Tesla c'est tout l'inverse !

Je n'ai jamais été aussi peu fatigué de conduire une voiture de marque généraliste qui reste achetable (j'ai pas dit abordable, parce que les tarifs sont clairement honteux chez tous les constructeurs : c'est le client qui finance la transition, l'industriel ne fait qu'avancer la mise de départ, il prend le risque d'investir je le reconnais, mais tout est pensé profits à court terme).

Mais j'avoue avoir poussé l gueulante au service relation client qui là aussi est tombé dans les limbes, maintenant qu'il y a trop de clients Skoda, des mécontents chez Seat, VW et Skoda, ils sont en PLS à Villert-Cotteret et la période post-COVID a été le coup de grâce : aucun suivi de réclamation, aucune réponse, pour le moment aucune compensation, mais je ne compte pas lâcher l'affaire comme évoqué avec @Mav78.

Je pense qu'il faut qu'on s'associe, qu'on se fasse connaître de Skoda France et qu'on monte au créneau (ça donnera des occasions de se faire des sorties, entre bagnolards électromobilistes, comme les groupes de Tesla owners). Comme Mathias Speichert a su faire entendre à Skoda en Suisse, et jusqu'au siège tchèque, tout ce qui était non-sens et débilité profonde dans les choix techniques du produit.

 

@Jayan résume en une phrase ce que j'ai détaillé me concernant "qui aurait pu être mieux".

Je me suis trop fait la même réflexion pour le Community manager, qui s'enflamme parce qu'il a des followers et reçoit des réponses !

 

C'est effectivement là que notre société part en c... Aucune recherche de durabilité (ça commence péniblement à revenir), on zappe, on jette, on commence tout, mais on ne finit rien !

Le paradoxe du VE :

• les thermiques étaient devenues très abordables à l'achat (industrialisation en masse, synergies de réduction des coûts, concepts éprouvés), mais sont devenues chères à faire rouler et entretenir (huile = "goutte à mille balles", fluides, filtres, pièces mobiles ou d'usures, mécanique de liaison au sol/transmissions, carburant...)
• les électriques ont longtemps eu un coût d'usage extrêmement faible (jusqu'à ce qu'on réalise que produire l'électricité a un coût), tant qu'on ne cherchait pas à généraliser le VE sur les longs parcours : la poule aux œufs d'or doit maintenant payer, ça commence dès les prix catalogue indécents, et ça va jusqu'aux tarifs honteux des visites d'entretien (je dois en témoigner dans le post dédié), en passant par la recharge aux bornes haute puissance...

Et comme le véhicule est plus technologique par essence (enfin par absence d'essence plutôt 🤣), le VE reprend à ses dépends le modèle du tout logiciel, qui doit forcément être gratuit et évoluer régulièrement, visiblement et gratuitement... C'est ce qui explique pourquoi Apple vend plus de 1000 EUR certains iPhone alors qu'ils étaient au top à 500 EUR par le passé, on n'aurait jamais mis plus !

Les constructeurs issus de l'ancien busines model ne se privent pas pour en faire autant : celui qui gardera longtemps sa voiture ne sera plus le porte-étendard d'une image de marque fondée sur la fiabilité, mais le caillou dans la chaussure du constructeur obligé de maintenir des mises à jour produit. Sauf que sur ce point, pas d'engagement précis ni imposé : quid de la menace Cyber pourtant ? Leur ligne produit n'est absolument pas ma came, mais c'est Tesla qui aborde le mieux ce virage.

 

On est d'accord @Clem2435, les gammes portées par un logiciel central fédérateur restent dans le mouvement.

Je suis pourtant de ceux qui se poseraient la question, mais force est de constater que des gens roulent encore en véhicule sans écran couleur, ni GPS, sans clim automatique, sans ordinateur de bord numérique, probablement encore avec des odomètres à rouleaux aussi...

Clairement d'accord avec @Adr 56, cela aura un impact sur le panel d'acheteurs qui s'intéresse à ces questions et qui du coup sera initié et aura déjà détourné son chemin si le critère technologique ne répond pas à ses attentes...

Je ne sais plus qui ici (je crois toi @MathD mais ma mémoire n’est pas infaillible) avait résumé parfaitement les choses :

 

L’Enyaq (60) est une excellente voiture familiale mais une piètre voiture électrique.

 

Et je suis complètement d’accord.

 

Mes reproches allaient plus en direction du 60, la preuve est que je reprendrais bien un 80 maintenant si l’opportunité se présente à moi d’ici 12 mois.

Pas pour la capacité de la batterie (même si j’ai toujours dit qu’il manque 5 à 6 kWh pour être bien), mais pour la gestion thermique de la batterie et les temps de recharge.

La différence entre 60 et 80 est énorme depuis la ME3 et totalement incohérente dans la gamme.

En sachant que c’est a priori un changement logiciel uniquement qui a permis de considérablement améliorer la gestion thermique, et donc les courbes de recharge et l’efficience générale.

 

Le fait que les Enyaq actuels n’auront jamais accès à la ME4 est une goutte d’eau en plus.

C’est plus les promesses non tenues qu’un mécontentement.

En commandant mon Enyaq, la ME3 arrivait à peine, et pleine de promesses (tenues sur le 80). Je pensais avoir un Enyaq qui allait s’améliorer pendant 3 ans. Et preuve est faite que ce ne sera pas le cas malheureusement.

 

Je commence à être un petit client fidèle et je n’ai pas forcément envie de quitter la marque.

 

Mais je vais y aller cet été, et il y aura 3 options :

- rachat / transmission de ma LLD et commande d’un 80

- pas de possibilité de rachat / transmission, je cherche de mon côté à céder ma LLD et je pars sur un TMY grande autonomie à l’achat

- aucune possibilité de céder ma LLD, je ronge mon frein pendant les 2 dernières années de contrat et j’achète une TM3 GA ou TMY GA ou concurrence sauf si énorme offre Skoda sur un 80 ou 85.

 

Et les gens se sont aussi retournés tout à l’heure, mais plus par mon 2ème qui hurlait derrière que par le silence du véhicule 😅

Ca a ses défauts l’électrique aussi 😂

[LANYAQ]

Le 03/06/2023 à 17:43, Masterlolo a dit :

Je n'avais jamais lu cette partie des posts du fil, je plussois totalement @Tilaug ! Je suis né dans un break (faut peut-être pas abuser, dans un J9 en vérité 😅), j'ai grandi dans un (que dis-je...) des breaks : Peugeot 504, 405, 306, 307 SW... 5008, 308 : euh pour ceux-là j'étais déjà beaucoup plus grand, j'avais déjà le mien !

 

Aucune pour ainsi dire au lancement @Altanyx, c'est pour ça que j'ai rongé mon frein toute la période COVID pour voir arriver la bête en 2021 et que j'ai commandé sans hésiter dès janvier pour l'esprit break Skoda : le côté break est là sans aucune déception, l'esprit a malheureusement beaucoup changé depuis 2010... En tout cas, l'ID.4 était mort d'avance sur le chapitre du positionnement.

 

Papa break un jour, papa break toujours @Lau854 : même célibataire je roulais déjà en 206 SW (ma première voiture, sans plaisanter - break Phase 2 - XS Premium Jaune Persepolis métallisé pour les connaisseurs). L'Enyaq est le modèle qui me redonne quasiment l'intégralité de l'habitabilité de ma première Skoda, une Superb II break (pardon Combi :-) Praha (équivalent aujourd'hui de Laurin & Klement) 2.0 TDI (avec "i" écrit en rouge 😋) CR 170 DSG6 (et ses 350 Nm de couple...) Le piège du plaisir absolu et un bon en avant pour moi à l'époque où les modèles français étaient à la traîne.

 

Quand tu vois qu'il y a 13 ans, je m'achetais une Superb Combi neuve en VD, top de gamme toutes options à mois de 30 ans, la plus puissante et la plus chère hormis la 3.6 V6 FSI 260 (je regrette beaucoup aujourd'hui d'être passé à côté de cette perle rare :-)

10 ans plus tard, je commande un Enyaq 60, pas si mal équipé mais très optionné et la facture est 11000 EUR plus chère hors remise et bonus/malus de part et d'autre... 15000 EUR plus chère remises incluses hors bonus/malus !

J'aimerais tellement que Skoda arrête de renier sa clientèle européenne historique, tu as raison @Clem2435, mais l'esprit de la marque n'est plus là depuis qu'elle s'est émancipée et que la direction ne pense qu'à toujours plus de profits, de marges et de hausses.

 

Je ne suis pas sûr de saisir le fond de ta pensée @MathD : faut-il comprendre que tu regrettes d'avoir tenté l'expérience Skoda ? J'avoue que le pré-conditionnement de batterie n'était pas un critère, maintenant s'il débarquait un jour sous la forme présentée dans la vidéo, je ne dirais pas non.

 

Là-dessus @Jayan, je me suis pris au jeu de croire que Skoda franchirait le cap et allait nous en mettre plein la vue après l'année COVID durant laquelle ils ont su malgré tout mettre au point un Enyaq plutôt bien né, comparé aux VW ID.3 & 4 (le comble de la marque péteuse qui voulait juste "être la prem's" > échec 😆) : malheureusement la sortie de COVID a été mal gérée et les promesses du catalogue en 2021 sont devenues des attentes en 2022, qui se sont envolées en interminables suppliques en 2023, auxquelles on craint de ne jamais accéder désormais.

(charge DC++ > première recharge avec 121 kW à la Pentecôte, la voiture a 2 ans 😭, vrai planificateur de trajet, recharge différée/planifiée qui fonctionne > merci ME3.0, Skoda Connect fluide et stable > ça commence enfin, Travel assist 2.x évolutif > dans le c... pour les MY2021, updates OTA > nickel pour les message d'avertissements et les notes de confidentialité à la c... 😇 ; pour le reste qui compte vraiment > DTC au fond à droite 💩...)

Clairement Skoda n'avait pas de plan produit à long terme en 2000, le groupe VW lui a apporté quand l'engouement pour la marque est né (merci les taxis parisiens, j'en avais "plus pour moins cher" quand vous rouliez en break Peugeot et Mercedes). Avec la descente aux enfers de VW depuis 2015 (Diesel gate du moteur TDI EA 189, celui-là même qui équipait ma Superb tiens, un démon ce bloc 😈), Skoda s'est assumée pour développer sa vision, mais n'a pas d'autonomie pour développer la capacité d'anticipation indispensable aux générations de véhicules construits autour du software...

C'est clairement pensé niveau groupe, c'est ce qui nous évite aussi le crash d'une marque orpheline et des aléas non gérés.

 

Le produit n'est pas mauvais en soit @Clem2435 : on a quand même des "problèmes de riches" si vous me permettez cette expression sans arrière pensée. Cette caisse est un régal à conduire, elle a une gueule, un vrai espace intérieur, les gens se retournent encore sur la mienne plus de 2 ans après son lancement fin 2020 (bon COVID, pas d'expo en showroom avant avril 2021), comme si aucune pub n'avait été faite : alors que Tesla c'est tout l'inverse !

Je n'ai jamais été aussi peu fatigué de conduire une voiture de marque généraliste qui reste achetable (j'ai pas dit abordable, parce que les tarifs sont clairement honteux chez tous les constructeurs : c'est le client qui finance la transition, l'industriel ne fait qu'avancer la mise de départ, il prend le risque d'investir je le reconnais, mais tout est pensé profits à court terme).

Mais j'avoue avoir poussé l gueulante au service relation client qui là aussi est tombé dans les limbes, maintenant qu'il y a trop de clients Skoda, des mécontents chez Seat, VW et Skoda, ils sont en PLS à Villert-Cotteret et la période post-COVID a été le coup de grâce : aucun suivi de réclamation, aucune réponse, pour le moment aucune compensation, mais je ne compte pas lâcher l'affaire comme évoqué avec @Mav78.

Je pense qu'il faut qu'on s'associe, qu'on se fasse connaître de Skoda France et qu'on monte au créneau (ça donnera des occasions de se faire des sorties, entre bagnolards électromobilistes, comme les groupes de Tesla owners). Comme Mathias Speichert a su faire entendre à Skoda en Suisse, et jusqu'au siège tchèque, tout ce qui était non-sens et débilité profonde dans les choix techniques du produit.

 

@Jayan résume en une phrase ce que j'ai détaillé me concernant "qui aurait pu être mieux".

Je me suis trop fait la même réflexion pour le Community manager, qui s'enflamme parce qu'il a des followers et reçoit des réponses !

 

C'est effectivement là que notre société part en c... Aucune recherche de durabilité (ça commence péniblement à revenir), on zappe, on jette, on commence tout, mais on ne finit rien !

Le paradoxe du VE :

• les thermiques étaient devenues très abordables à l'achat (industrialisation en masse, synergies de réduction des coûts, concepts éprouvés), mais sont devenues chères à faire rouler et entretenir (huile = "goutte à mille balles", fluides, filtres, pièces mobiles ou d'usures, mécanique de liaison au sol/transmissions, carburant...)
• les électriques ont longtemps eu un coût d'usage extrêmement faible (jusqu'à ce qu'on réalise que produire l'électricité a un coût), tant qu'on ne cherchait pas à généraliser le VE sur les longs parcours : la poule aux œufs d'or doit maintenant payer, ça commence dès les prix catalogue indécents, et ça va jusqu'aux tarifs honteux des visites d'entretien (je dois en témoigner dans le post dédié), en passant par la recharge aux bornes haute puissance...

Et comme le véhicule est plus technologique par essence (enfin par absence d'essence plutôt 🤣), le VE reprend à ses dépends le modèle du tout logiciel, qui doit forcément être gratuit et évoluer régulièrement, visiblement et gratuitement... C'est ce qui explique pourquoi Apple vend plus de 1000 EUR certains iPhone alors qu'ils étaient au top à 500 EUR par le passé, on n'aurait jamais mis plus !

Les constructeurs issus de l'ancien busines model ne se privent pas pour en faire autant : celui qui gardera longtemps sa voiture ne sera plus le porte-étendard d'une image de marque fondée sur la fiabilité, mais le caillou dans la chaussure du constructeur obligé de maintenir des mises à jour produit. Sauf que sur ce point, pas d'engagement précis ni imposé : quid de la menace Cyber pourtant ? Leur ligne produit n'est absolument pas ma came, mais c'est Tesla qui aborde le mieux ce virage.

 

On est d'accord @Clem2435, les gammes portées par un logiciel central fédérateur restent dans le mouvement.

Je suis pourtant de ceux qui se poseraient la question, mais force est de constater que des gens roulent encore en véhicule sans écran couleur, ni GPS, sans clim automatique, sans ordinateur de bord numérique, probablement encore avec des odomètres à rouleaux aussi...

Clairement d'accord avec @Adr 56, cela aura un impact sur le panel d'acheteurs qui s'intéresse à ces questions et qui du coup sera initié et aura déjà détourné son chemin si le critère technologique ne répond pas à ses attentes...

Dissertation du jour, les plus et les moins de l'enyaq ! Vous avez 2h!

J'ai rarement lu un post aussi long😅. Mais j'ai aimé le contenu. Ne serais tu pas prof ? 🤣👍

[Masterlolo]

Salut @LANYAQ, je remarque ton pseudo pourrait inspirer une future ligne de produit Skoda. 😁 Bien essayé mais non je n'enseigne pas, même s'il m'arrive d'intervenir en formation dans mon domaine.

 

De mon côté, je lis énormément de posts, sur de multiples sujets, mais j'ai peu de temps pour passer régulièrement sur le forum, alors je réagis d'une salve aux contributions pertinentes ou appréciées, quand je prends un peu de temps pour ça. Pour preuve : j'ai préparé tout le RETEX (retour d'expérience) de ma mise à jour en ME3 opérée seulement fin janvier 2023 (alors que j'ai un des Enyaq 60 canal historique du paddock parmi les premières commandes, ça aussi ça m'a fort énervé 🤬), mais trouvé le temps de poster encore.

[LANYAQ]

Merci Masterlolo, j'avoue être assez fier de mon idée de pseudo😊

[PascalM]

Le 03/06/2023 à 19:56, Clem2435 a dit :

L’Enyaq (60) est une excellente voiture familiale mais une piètre voiture électrique.

j'ai du mal à l'entendre quand je fais du 14,7 kw/100 sur départementale avec mon 80.

[Mav78]

Le 05/06/2023 à 10:27, PascalM a dit :

j'ai du mal à l'entendre quand je fais du 14,7 kw/100 sur départementale avec mon 80.

C'est toute la différence expliquée par @Clem2435, le 80 dispose d'un ensemble de caractéristiques (courbe de charge, efficience) supérieures au 60 pour un véhicule identique (hormis 20 kWh de batterie).

Si on ajoute à cela l'écart ME3.0 et ME3.1 (et bientôt ME4), on ne peut qu'être frustré en possédant un 60 des années 2021 / 2022

 

Ca ne remets pas en cause que c'est une super bagnole, je m'éclate avec tous les jours, je ne changerai pour rien au monde actuellement mais clairement il y a des déficiences qui sont difficilement compréhensibles

 

[Clem2435]

Le 05/06/2023 à 10:27, PascalM a dit :

j'ai du mal à l'entendre quand je fais du 14,7 kw/100 sur départementale avec mon 80.

J'étais entre 12,5 et 13,5 kWh / 100 km sur mon Octavia.

Je suis à un peu moins encore avec l'Enyaq.

Là n'est pas le fond de ma pensée, à cette vitesse, l'Enyaq est excellent, même si on rend encore quelques kWh / 100 km à un TMY.

Je parle surtout des longs trajets avec recharges.

[Jayan]

Le 05/06/2023 à 10:27, PascalM a dit :

j'ai du mal à l'entendre quand je fais du 14,7 kw/100 sur départementale avec mon 80.

Comme l'a dit @Mav78, il y a de fortes disparités entre le 60 et le 80; incompréhensibles qui plus est...

 

Notamment une conso moyenne plus élevée que le 80 (un comble pour un véhicule identique... Mais moins lourd) et une courbe de charge ridicule.

 

C'est de là que vient l'expression sus-citée...

[LANYAQ]

Vous me rassurez sur mon choix du 80😁

Reste à le recevoir maintenant. 

Théoriquement en plus le coupé devrait être plus efficient 🤞. 

Personne sur le forum ne possède le coupé en 80 non X ou RS à priori pour un retour d'expérience ? 

[Helitom]

Le 05/06/2023 à 16:52, Jayan a dit :

Comme l'a dit @Mav78, il y a de fortes disparités entre le 60 et le 80; incompréhensibles qui plus est...

 

Notamment une conso moyenne plus élevée que le 80 (un comble pour un véhicule identique... Mais moins lourd) et une courbe de charge ridicule.

 

C'est de là que vient l'expression sus-citée...

Honnêtement je ne suis pas sure...

https://www.lachaineev.fr/mega.php?type_id=13#classement

 

Voici les résultats des SUV Familiaux Lors de Mega challenge auquel j'ai praticité et tu peux voir que le 60 est moins gourmand et en toute logique que le 80. 

[PascalM]

merci pour vos retours

[Clem2435]

Petit HS :

Mais est ce que le prochain Kodiaq n’est pas l’Enyaq qu’on aurait dû avoir ?

Un style très semblable a priori.

Une planche de bord très familière que l’on devine sous le camouflage.

Avec des commandes de climatisation physiques (on parle d’écran entouré par un bouton rotatif x3, style Dacia mais en plus moderne)

Des réglages de buses de ventilation mieux pensés.

Avec le sélecteur de vitesse qui a l’air bien placé sur un comodo à droite du volant, comme Tesla.

Et donc de l’espace libéré en plus entre les 2 sièges avants.

Avec une dalle plus grande derrière le volant.

Avec la banquette arrière coulissante.

 

Enlevé 10 cm et ça ferait un bel Enyaq my24.

 

Avis très subjectif 🙂

 

 

[Clem2435]

L’Enyaq 80 voit son prix baisser à 46990€ !

 

Mais ce qui mérite éclaircissement, d’après le site bleu concurrent, ce serait la version « plus » à ce tarif là !!

 

Ca mérite confirmation, sauf s’il y a refonte des packs.

 

https://www.caradisiac.com/skoda-brade-son-enyaq-pour-battre-le-tesla-model-y-203510.htm#reagir