Info sur la batterie 12V de la 208-e.

[Gerard971]

Bonjour,
Je vais recevoir ma 208-e dans quelques jours et voici déjà ma première question.
Ici avec une température ente 25° et 30° toute l'année les batteries au plomb de démarrage des voitures thermiques ont une vie de 3 ans. La sulfatation se fait à l'intérieur sur les plaques et un beau jour la batterie se court-circuite sans prévenir. ON remplace la batterie et sur certains véhicules comme la Fiat Panda l'ECU doit tout réapprendre.
Les batteries 12V des 208-e sont elles des batteries ordinaires, donc pas vraiment conçues pour leur application mais bon marché? Ou sont elles des batteries spécifiques aux véhicules électriques.
Comment sont elles maintenues en charge?
Si le voltage descend au dessous d'un certain seuil (batterie morte ou débranchée)  la voiture doit elle être réinitialisée?
Merci pour vos lumières.
 

[Fender]

ce sont des batteries conventionnelles et d'assez petite capacité en plus

elles sont sous tension de charge dès que le véhicule est en route l'énergie de la batterie de traction

si plus de batterie, c'est comme si la voiture rebootait

 

pas compris le coup de la batterie qui meurt entre 25 et 30, dans les régions froides on dit qu'elles meurent à cause du froid

[Gerard971]

Quand je suis arrivé en Guadeloupe j'ai été surpris par la pauvre qualité des batteries qui mouraient soudainement au bout de 3 ans. Un coup de Wikipédia et j'ai appris que chaque augmentation température de 8° amenait une diminution de vie de moitié. Comme il ne fait jamais froid, les voitures démarrent au quart de tour et on ne ressent pas la détérioration. Et puis un jour... Rien du tout..

Je comprends  donc que sur la 208-e la batterie 12 V doit avoir un chargeur dédié alimenté soit par le secteur quand elle est en charge, soit par la batterie de traction quand la voiture roule..

Et que quand la batterie meurt, la voiture continuera à fonctionner  mais ne redémarrera pas pas à moins d'être branchée. Il y a-t-il un indicateur de charge pendant la conduite ou à la mise du contact?

 

[HGP]

Le 13/02/2022 à 19:24, Fender a dit :

ce sont des batteries conventionnelles et d'assez petite capacité en plus

elles sont sous tension de charge dès que le véhicule est en route l'énergie de la batterie de traction

si plus de batterie, c'est comme si la voiture rebootait

 

pas compris le coup de la batterie qui meurt entre 25 et 30, dans les régions froides on dit qu'elles meurent à cause du froid

La batterie se charge également quand la voiture est branchée ?

[Tech21]

Ce qui est sûr c'est que la batterie au plomb sera à remplacer bien avant la batterie de traction tellement cette technologie est archaïque/

https://www.lithium-battery-factory.com/fr/partnerships-oem-solutions/disadvantages-of-lead-acid-battery/

Après avoir remplacé la batterie tu auras une alerte collision, il faut calibrer le système en roulant en ligne droite de préférence sur 50 mètres.

La procédure se trouve en pièce jointe:

 

208 (P21E) - E2AK010FP0 - 79 - 24_04_2020 - Opérations à effectuer _ Avant un débranchement et après un rebranchement de la batterie de servitude.pdf

Modifié février 13, 2022 par Tech21

[Gerard971]

Merci.

C'est enregistré.

Faut pas être méchant avec la batterie au plomb. C'est elle qui a permis à une voiture (La jamais contente) de dépasser pour la première fois les 100 kmh. D'accord, c'était en 1899 et ils n'ont pas beaucoup progressé depuis...

[thomas73]

Le 13/02/2022 à 19:54, Gerard971 a dit :

Un coup de Wikipédia et j'ai appris que chaque augmentation température de 8° amenait une diminution de vie de moitié

En Savoie les batteries peuvent supporter régulièrement entre -15°C et +35°C à l'ombre dans l'année, et les sautes de températures de 10 à 20°C dans la journée... sont légions les 4 saisons dans l'année... Hier chez moi par exemple, -3°C au petit matin, max +15°C En janvier, -5/-8°C le matin pour finir à +5/+10°C (court). En été, matin +15°C après-midi +25/+35°C. Etc.

La batterie de mon diesel est d'origine, 7 ans... Elle en a perdu (le start and stop ne se lance plus hors long trajet), mais démarre toujours au quart de tour par tous les temps. Mais je reconnais que les petites batteries des scooters ne supportent pas l'hiver s'ils hivernent.

Le rapport est peut-être + avec le taux d'humidité en Guadeloupe ? Pourrais tu nous partager ce fameux article Wikipedia ?

Modifié février 14, 2022 par thomas73

[mb73]

Avec les nouvelles voitures, qui cherchent à moins consommer possible, même la charge des batteries 12V est optimisé au maximum. D'où le constat: les batteries ne tiennent plus comme avant. J'en ai fait l'expérience sur un de mes ancien véhicule.

Sur mon 3008, la batterie a 11ans. Je l'entretiens tous les 4, 5 mois avec un chargeur intelligent CTEK.

Bien sûr, je le fais aussi sur ma e208.

Ce chargeur entretient la batterie, la désulphate et annonce aussi si la batterie est encore bonne.

 

Autre entretien que je fais sur ma 208: je nettoie la prise CCS avec une bombe nettoyant contact et un petit chiffon, surtout les micro contact. Cela favorise la "communication" entre la voiture et le chargeur. 

[Gerard971]

Mes excuses. Il ne s'agît pas de wikipedia mais de  https://www.batterie-solaire.com/Mecanismes-degradation-batterie-plomb.htm

D' autres articles corroborent ce phénomène.

 

[Gerard971]

Sur mon 3008, la batterie a 11ans. Je l'entretiens tous les 4, 5 mois avec un chargeur intelligent CTEK.

Bien sûr, je le fais aussi sur ma e208.

Ce chargeur entretient la batterie, la désulphate et annonce aussi si la batterie est encore bonne.

 

Merci pour l'info. C'est la première fois que j’entends parler de "chargeur intelligent". A 100€ et plus la batterie ça devrait être rentabilisé  dès la première batterie.en Guadeloupe.

[Yan-e208]

Le 14/02/2022 à 09:42, mb73 a dit :

Je l'entretiens tous les 4, 5 mois avec un chargeur intelligent CTEK.

Bien sûr, je le fais aussi sur ma e208.

Ce chargeur entretient la batterie, la désulphate et annonce aussi si la batterie est encore bonne.

Bonjour,

Il y a plusieurs modèles. Lequel conseilles-tu ?

[VFR-67500]

J'ai ce modèle depuis des années. On le trouve partout.

https://www.leroymerlin.fr/produits/outillage/outillage-electroportatif/batterie-et-chargeur/gys-chargeur-batterie-12v-tbc-60-automatic-83072789.html

[mb73]

Le 14/02/2022 à 15:47, Yan-e208 a dit :

Bonjour,

Il y a plusieurs modèles. Lequel conseilles-tu ?

Pas la peine de mettre des centaines d'euros

Celui là fait l'affaire. On le trouve partout, peut être en Guadeloupe aussi

[Yan-e208]

Merci @mb73 😉

Pour info, je ne suis pas en Guadeloupe, mais dans les Hauts de France (pas le même climat 😅)

Modifié février 14, 2022 par Yan-e208

[Tech21]

Le 14/02/2022 à 20:20, mb73 a dit :

Pas la peine de mettre des centaines d'euros

Celui là fait l'affaire. On le trouve partout, peut être en Guadeloupe aussi

Plus d'infos/

https://www.ctek.com/fr/chargeur-de-batteries-12v-24v/ct5-time-to-go-eu

https://www.ctek.com/storage/B57475832BEA3043640A13F235411D105AE43A88DEEC3AAB1D911032BE37A687/806074019e104c509edd39c9d6ec51d1/pdf/media/f0a0d02446e24624ad6455bf1a66b4ba/CT5_TIME_TO_GO-manual-low-FR-FR.pdf

[thomas73]

Le 14/02/2022 à 11:38, Gerard971 a dit :

Mes excuses. Il ne s'agît pas de wikipedia mais de  https://www.batterie-solaire.com/Mecanismes-degradation-batterie-plomb.htm

D' autres articles corroborent ce phénomène.

Je pense que tu te trompes sur l'origine du phénomène, ce ne sont clairement pas les températures assez constantes le problème, cf les miennes / les notres Plus une histoire de corrosion, embruns / humidité, etc. propres à un climat tropical.

 

Bref, ne t'inquiète pas spécifiquement pour ta batterie 12V du moment que tu utilises assez souvent ta voiture. Seuls cas connus faisant suite à "mauvaise utilisation" pour nos e-208, les stationnements trop longue durée, typiquement les professionnels en sortie de confinements, ou voitures en attente de livraison par exemple... Et là les chargeurs cités feront l'affaire. Oui, la batterie ne va pas puiser dans la grosse si besoin...

[kerlucun]

J’aimerais savoir comment un chargeur peut désulfalter une batterie.

[Remy]

Le 15/02/2022 à 08:58, kerlucun a dit :

J’aimerais savoir comment un chargeur peut désulfalter une batterie.

Avec des impulsions de tension plus élevée et de courte durée.

 

Attention : il ne faut pas oublier de débrancher les cosses de la batterie car l'électronique apprécie moyennement ce genre de traitement.

[kerlucun]

Compris, débrancher une batterie sur nos voitures récentes pose ensuite une série  de problèmes, alarmes, perte de fonctions, .... qui se rétablissent plus ou moins rapidement avec ou sans intervention physique.

[FFF3347]

Le 15/02/2022 à 09:26, Remy a dit :

Attention : il ne faut pas oublier de débrancher les cosses de la batterie car l'électronique apprécie moyennement ce genre de traitement.

 

Je valide, j'ai grillé un boitier ECU sur un VESPA 125 avec ça il y a quelques années...

--> Même si on fait rarement l'effort (moi le premier) car la flemme de régler l'horloge embarquée.

 

[FFF3347]

Le 15/02/2022 à 09:35, kerlucun a dit :

Compris, débrancher une batterie sur nos voitures récentes pose ensuite une série  de problèmes, alarmes, perte de fonctions, .... qui se rétablissent plus ou moins rapidement avec ou sans intervention physique.

 

L'avantage de la E-208, c'est qu'on peut le faire sans outil : le + se bascule à la main, pour le dé-raccorder.

[Gerard971]

Le 15/02/2022 à 04:26, Remy a dit :

J’aimerais savoir comment un chargeur peut désulfalter une batterie.

C'est une méthode qui était (est encore) utilisée sur les chargeurs des batteries d'avions nickel cadmium pour éliminer l'effet de capacité (microfarads entre plaques) qui fausse la lecture du voltage de charge. Ces batteries sont hyper sensibles à la surcharge au point de pouvoir démarrer un feu. A 30 000 pieds c'est très désagréable.

[VFR-67500]

Le 15/02/2022 à 08:58, kerlucun a dit :

J’aimerais savoir comment un chargeur peut désulfalter une batterie.

Ce type de chargeur ne désulfate  rien du tout , il charge à 14.4V et une fois cette tension atteinte il se met en float à 13.3V et reste à cette tension ce qui limite la dégradation des plaques. On peut laisser brancher la durée de l’immobilisation du véhicule sans risque , la batterie reste BRANCHEE sur la voiture.

Pour désulfater il faut dépasser les 15V et la pulsation de 14.5V à 15.5V qui élimine les cristaux de sulfate.

Les batteries classiques de voitures on une durée de vie limitée , par contre les batteries Start-stop avec plaques fibre tiennent plus longtemps. Sur ma BM série 1 de 2008 , j'ai vendue le véhicule avec 12 ans et la première batterie.

Faut quand-même reconnaitre que sur nos e208 elle est souvent faible à 12V / 12.2V ce qui n'est pas très normal. A mon avis sous dimensionnée. Dés que vous mettez en Ready elle prend de suie la charge à 14.4V.

Modifié février 15, 2022 par VFR-67500

[kerlucun]

Le 15/02/2022 à 20:12, VFR-67500 a dit :

Ce type de chargeur ne désulfate  rien du tout , il charge à 14.4V et une fois cette tension atteinte il se met en float à 13.3V et reste à cette tension ce qui limite la dégradation des plaques. On peut laisser brancher la durée de l’immobilisation du véhicule sans risque , la batterie reste BRANCHEE sur la voiture.

Pour désulfater il faut dépasser les 15V et la pulsation de 14.5V à 15.5V qui élimine les cristaux de sulfate.

Les batteries classiques de voitures on une durée de vie limitée , par contre les batteries Start-stop avec plaques fibre tiennent plus longtemps. Sur ma BM série 1 de 2008 , j'ai vendue le véhicule avec 12 ans et la première batterie.

Faut quand-même reconnaitre que sur nos e208 elle est souvent faible à 12V / 12.2V ce qui n'est pas très normal. A mon avis sous dimensionnée. Dés que vous mettez en Ready elle prend de suie la charge à 14.4V.

Compris, je vais éviter la dé-sulfateuse et me contenter du chargeur Lidl que j'utilise déjà régulièrement pour ma 308 qui ne roule plus beaucoup à cause de la Covid et de la e-208

[Tech21]

Pour avoir besoin de recharger la batterie de la e208 il doit falloir la stocker très longtemps, perso je l'ai laissé un mois dehors à des température négatives, il faut juste la sortir de l'état "d'hibernation" avec la télécommande et elle a démarrée ensuite sans soucis avec 1%  de batterie de traction de perdu, pas eu d'info de batterie 12V basse.