Impacts de la situation au proche-orient sur les achats de VE

[rv45bis]

Le 31/03/2026 à 20:34, Tech21 a dit :

Pour info:

https://www.journaldugeek.com/2026/03/20/malgre-la-guerre-au-moyen-orient-la-voiture-electrique-efface-deja-70-du-petrole-bloque-a-ormuz/

Oui très juste et ce n’est qu’un début.

 

Mais le problème cela ne bénéficie qu’au pays ayant fait suffisamment d’efforts pour baisser leurs consommations comme l’exemple ci dessus de la capital Danoise  et la France n’est pas au top bien placé et qu’elle a et avait tout pour le faire sauf la volonté et la clairvoyance où l’on prime avant tout la démagogie à la réalité géopolitique de notre dépendance trop forte aux fossiles.

 

Mais oui la chute de consommation de pétrole était déjà engagé et il faut l’amplifier très largement. Mais une peu tard pour nous pour en être suffisamment protégé.

 

Mais les opportunistes sont déjà là pour bénéficier comme Leclerc avec sa pub pour la recharge électrique pas cher. Toujours là pour surfer.

Modifié il y a 14 heures par rv45bis

[gatouille]

Le 31/03/2026 à 13:44, cornam a dit :

...... alors que ça fait plusieurs années que les VE sont au même TCOE que les thermiques (1). Et maintenant, les véhicules neufs électriques ou thermiques sont désormais au même tarif d'achat en neuf (2).

.......

Cela fait plusieurs années que je fais des calculs de TCOE pour comparer VE et VT pour différentes personnes ; la situation n'est pas si tranchée voir équilibrée que ce que vous dîtes.

Ce qui a rapproché le coût des VT et VE c'est surtout l'augmentation du prix des VT notamment hybrides.

Avec les aides le VE s'en tire mais c'est encore limite aujourd'hui. Et puis il y a toujours le fait qu'on s'en tire mieux si on roule beaucoup, ce qui est paradoxal lorsque on cherche à moins consommer d'une manière générale.

N'oublions pas non plus que les prix ont flambés, notamment ceux de l'immobilier / construction, ce qui retire de la capacité d'investissement ; ce qui est d'ailleurs un problème général actuellement en France.

 

J'estime, immuablement, que le point de bascule technique arrivera lorsque une citadine polyvalente pourra donner la garantie de faire 200km / 2h à 120km/h par temps froid ou chaud avec 2 personnes et bagages et un peu de relief ; et économiquement au même coût (TCOE) qu'un VT. Bien entendu il faut qu'il y ait des bornes pour recharger rapidement.

Une R5 y arrive mais c'est 35000€ donc encore cher. Avec une 208 c'est très limite.

 

Le 31/03/2026 à 13:44, cornam a dit :

.....

Tous les chocs pétroliers ni la récente crise du gaz fossile russe n'ont suffit à faire comprendre le problème fondamental de nos sociétés. Alors la seule question ? QUAND ?

......

Les personnes qui s’intéressent à l’énergie l'ont compris, les autres, c'est à dire 99,999% des gens, s'adaptent au jour le jour.

Il n'y a malheureusement pas d'Homme guide politique en France, très peu en Europe, ni aux USA. Il y en a en Chine et le plan est déjà en route depuis une bonne 15aine d'années (Résultat : ils reprennent leur place de n°1 mondial ; notamment sur l'hydro, le PV, le nucléaire, les batteries, le VE, les micro composants, l'IA, la robotique, ...).

 

Quand l'Homme se sera pris prends de baffes il changera.

Le réchauffement climatique en est une mais lente, donc réaction lente.

Les augmentations du prix du pétrole / gaz en sont une autre mais pour l'instant ce sont des crises qui font monter la pression par à coups, donc réactions par à coups.

Une voiture peut partir en lambeaux, tant qu'elle roule... de plus en plus mal... elle roule ! La législation peut l'orienter vers la casse, pour çà il faut des politiques courageuses.

 

Aparté : 2 communes à côté de chez moi ont entrepris des changements que je considère comme "bons" : des pistes cyclables sécurisées et vélos partagés et abris vélos, une meilleure offre de transports en commun avec prix bas et véhicules électriques, du PV sur les toits de bâtiments publics, des serres maraichères locales, plus de végétation, des parkings de covoiturage et relais, etc... Ces changements et travaux ont coûtés la place aux 2 maires, les communes sont passées de gauche à droite.

Le maire de ma commune est plus rusé (et merdeux), il regarde ce que font les autres, patiente, et applique ce qui plait aux gens ; de cette manière il conserve son fauteuil. Par contre ça rame, il y a des vélos mais pas de piste cyclable, très peu de transport en commun, ...

Politiquement c'est compliqué dans ce pays.

[ManuTaden]

Le 31/03/2026 à 21:22, gatouille a dit :

Aparté : 2 communes à côté de chez moi ont entrepris des changements que je considère comme "bons" : des pistes cyclables sécurisées et vélos partagés et abris vélos, une meilleure offre de transports en commun avec prix bas et véhicules électriques, du PV sur les toits de bâtiments publics, des serres maraichères locales, plus de végétation, des parkings de covoiturage et relais, etc... Ces changements et travaux ont coûtés la place aux 2 maires, les communes sont passées de gauche à droite.

 

Vous êtes certain que ce sont ces travaux qui ont coûté la place aux maires sortants ?

Chez moi, ce qui a couté la place de maire à la liste issue de la mairesse sortante après 2 mandats bien remplis, c'est : elle décidait seule, et n'admettait qu'assez moyennement la contradiction, et son remplaçant possède le charisme d'une huitre mélangée à une endive ... ça n'aide pas vraiment à se faire une place dans l'arêne politique, même d'une commune de 2500 habitants.

 

Pour revenir au sujet, plus la guerre de Le Golfe saison 3 1/2 dure, et plus on risque de se retrouver avec un approvisionnement pétrolier compliqué, mais aussi du gaz naturel, des engrais, et d'autres matières comme l'aluminium. Donc, ça risque de ressembler de plus en plus à un boulevard pour les VE, majoritairement chinois, parce qu'il semble que le Chine, qui se tient loin du conflit bénéficie de passes droits quand à l'accès au détroit d'Ormuz, et, tant qu'il est ouvert, au détroit de Bab el Mandeb.

 

[cornam]

Citation

Le Vietnam a atteint 38 % de part de marché sur les ventes neuves, devançant l’Union Européenne. La Thaïlande pointe à 21 %, l’Indonésie à 15 %

(...)

La Chine, où les voitures électriques représentent désormais 50 % des ventes, ...

Très intéressant ! merci pour le partage. Malheureusement pour le gaz ... 🤷‍♂️

Modifié il y a 12 heures par cornam

[rv45bis]

Le 31/03/2026 à 21:22, gatouille a dit :

J'estime, immuablement, que le point de bascule technique arrivera lorsque une citadine polyvalente pourra donner la garantie de faire 200km / 2h à 120km/h par temps froid ou chaud avec 2 personnes et bagages et un peu de relief ; et économiquement au même coût (TCOE) qu'un VT. Bien entendu il faut qu'il y ait des bornes pour recharger rapidement.

Une R5 y arrive mais c'est 35000€ donc encore cher. Avec une 208 c'est très limite.

De mon côté je pense que l’on est pas trop loin. Car pour moi le point de bascule c’est  quand il se vendra bien plus de 50% de voitures électriques soit plus que de thermique. On est déjà sur une bonne base avec 49% de croissance pour ce mois de mars. Et ce n’est pas uniquement le leasing sociale car c’est encore la Model Y qui est en tête. Elle va probablement garder sa couronne pour la 5 fois si cela continue comme cela? 

 

https://www.largus.fr/pros/actualite-automobile/marche-auto-a-j-1-la-croissance-se-profile-enfin-grace-au-bond-des-voitures-electriques-30046166.html

Modifié il y a 3 heures par rv45bis

[Bart]

Ce dont "les gens" se plaignent, c'est du cout pour réaliser les trajets quotidiens imposés (aller au travail ...)

Pour ces usages, il n'y a pas besoin du dernier cri du VE avec plus de 500km WLTP à 45000€

Des parcs entiers de vieilles Zoe ne trouvent pas preneur en occasion mais beaucoup de gens ont préféré acheter une thermique au même prix.

C'est un choix.

D'autre part, pour ceux qui roulent vraiment peu et pour qui le VE ne serait pas rentable, ils peuvent aussi se dire que malgré l'augmentation ils ne vont pas se ruiner.

Beaucoup ne savent pas compter, encore hier au JT j'ai entendu une automobiliste se plaindre que son plein lui coutait 150€ alors qu'avant c'était 80 ...

 

Après, effectivement il n'y a pas de VE au prix des épaves à 1000 balles que l'on trouve sur les routes. 

Modifié il y a 1 heure par Bart

[rv45bis]

les énergies renouvelables parade à la dépendance aux hydrocarbures.

 

https://tecsol-quotidien.fr/moyen-orient-les-energies-renouvelables-parade-a-la-dependance-aux-hydrocarbures/?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Daily_2026-04-01_01:30

[rv45bis]

Le 01/04/2026 à 08:54, Bart a dit :

Ce dont "les gens" se plaignent, c'est du cout pour réaliser les trajets quotidiens imposés (aller au travail ...)

Pour ces usages, il n'y a pas besoin du dernier cri du VE avec plus de 500km WLTP à 45000€

Des parcs entiers de vieilles Zoe ne trouvent pas preneur en occasion mais beaucoup de gens ont préféré acheter une thermique au même prix.

C'est un choix.

D'autre part, pour ceux qui roulent vraiment peu et pour qui le VE ne serait pas rentable, ils peuvent aussi se dire que malgré l'augmentation ils ne vont pas se ruiner.

Beaucoup ne savent pas compter, encore hier au JT j'ai entendu une automobiliste se plaindre que son plein lui coutait 150€ alors qu'avant c'était 80 ...

 

Les Français se plaignaient. On le sait. Mais il est plus important de trouver des solutions et des bonnes. 
Le covoiturage existe depuis longtemps c’est une contrainte, et il n’est pas possible de le faire tous les jours de la semaine mais combien en font un où deux jours par semaines. Cela compense largement la hausse de carburant, car en plus il y a aussi l’économie d’entretien et d’usure de la voiture. 
adopter de nouvelles habitudes on en entend moins parler mais c’est beaucoup plus efficace que les gémissements. 
 

Alors oui ce n’est pas une solutions possible pour tous les usagers mais il y en a d’autres. 
 

par exemple faire le choix de l’électrique tout simplement et en plus ce n’est pas incompatible avec le covoiturage😉

Modifié il y a 1 heure par rv45bis

[Positron]

Le réveil tardif et insuffisant de nos dirigeants... Mais au moins, on peut espérer que la prise de conscience se diffuse.

 

https://tecsol-quotidien.fr/sebastien-lecornu-veut-accelerer-lelectrification-les-surplus-fiscaux-sur-le-carburant-seront-utilises/?utm_source=feedblitz&utm_medium=FeedBlitzEmail&utm_content=193437&utm_campaign=Daily_2026-04-01_01:30:00

[Bart]

"Les oppositions", comme on dit, vont se ruer là dedans en disant que les pauvres avec leur gasoil payent pour les riches qui roulent en VE ...

Ce n'est pas aujourd'hui que les dirigeants se réveillent, la dernière fois ça a donné les billets jaunes.

Malheureusement on est au temps de la démagogie, beaucoup de français ne sont pas capables d'entendre que le monde change, qu'on ne peut pas attendre de l'état qu'il favorise éternellement des dépenses qui nous mettent dans les bras de pays qui ne sont pas nos amis.

J'ai peur que Lecornu se fasse dézinguer 

Modifié il y a 1 heure par Bart

[zadene]

Le 31/03/2026 à 20:04, cornam a dit :

Quelle exagération ! J'ai un ami qui avec 200km d'autonomie est allé faire une demi douzaine de cols des Alpes en partant d'Île-de-France.

...

Tu peux nous donner un exemple d'annonce d'un véhicule à 5000 euros qui a 200 km d'autonomie, stp?

[cornam]

Pour précision : ce n'est pas ce que j'ai dit !

Et j'avais mis la source d'article d'AP avec la ZOE à 5000€ aux enchères. En vérifiant les Zoe depuis 2017 font plus que 200km ! (moteurs R90/Q90).

D'ailleurs ça me ferait bien marrer de réaliser afin de pouvoir comparer deux challenges de 1000km en R90 puis en Q90 qui recharge à 43kWh  

Pour info les données de Tesla Bjorn sur les 500km challenge : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1V6ucyFGKWuSQzvI8lMzvvWJHrBS82echMVJH37kwgjE/edit?gid=1229113299#gid=1229113299

Et les 1000km qu'il a même réalisé en ZOE 50 en plein hiver norvégien ! 

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1V6ucyFGKWuSQzvI8lMzvvWJHrBS82echMVJH37kwgjE/edit?gid=15442336#gid=15442336

Modifié il y a 18 minutes par cornam

[cornam]

Le 31/03/2026 à 21:22, gatouille a dit :

une citadine polyvalente pourra donner la garantie de faire 200km / 2h à 120km/h par temps froid ou chaud avec 2 personnes et bagages et un peu de relief ; et économiquement au même coût (TCOE) qu'un VT. Bien entendu il faut qu'il y ait des bornes pour recharger rapidement.

Une R5 y arrive mais c'est 35000€ donc encore cher. Avec une 208 c'est très limite.

Pourquoi regarder du coté du neuf ? La majeure partie des français achètent d'occasion (et ils ont raison !). Et la Renault ZOE phase1 de 2018 en R110 le fait déjà. 315km WLTP donc pour l'hiver ça laisse de la marge non ? Pour le 120kmh pourquoi ne pas réduire à 100kmh pour aller plus loin et gagner du temps sur un plus long trajet ? La "règle" des 120 c'est un choix purement personnel Et quand on manque de sous et bien toutes les astuces sont bonnes à prendre !

#my2cents : Perso c'est ce que je fais avec ma Y !! Car la différence de conso est notable (j'ai un Y car besoin de volume++ : c'est le plus aéro et le moins pénalisé en Cx). 

[zadene]

Le 01/04/2026 à 10:35, cornam a dit :

Pour précision : ce n'est pas ce que j'ai dit !

Et j'avais mis la source d'article d'AP avec la ZOE à 5000€ aux enchères. En vérifiant les Zoe depuis 2017 font plus que 200km ! (moteurs R90/Q90).

D'ailleurs ça me ferait bien marrer de réaliser afin de pouvoir comparer deux challenges de 1000km en R90 puis en Q90 qui recharge à 43kWh  

Effectivement, c'est juste ce que tu as laissé croire, et que tu continues à laisser croire, en mélangeant mise à prix d'enchères et prix de vente, et en citant des Zoe qui dépassent largement les 5000 euros.

On va donc reformuler autrement : donne-nous un exemple d’annonce de VE "pour les familles qui ont des fins de mois difficiles".

 

[suseng]

Le 01/04/2026 à 10:35, cornam a dit :

Et j'avais mis la source d'article d'AP avec la ZOE à 5000€ aux enchères. En vérifiant les Zoe depuis 2017 font plus que 200km ! (moteurs R90/Q90).

D'ailleurs ça me ferait bien marrer de réaliser afin de pouvoir comparer deux challenges de 1000km en R90 puis en Q90 qui recharge à 43kWh  

J'ai une Zoé avec batterie 40 kW.h

- elle sont plus chères que 5000 €. Et en plus il faut ajouter le rachat de la batterie qui est en location ou accepter de payer plus de 50€ par mois de location de batterie

- si certaines peuvent charger en 43kW (elles sont rares), les bornes qui fournissent cette puissance sont rares

- pour le faire régulièrement, sur autoroute on ne fait pas plus de 150km entre 2 charges avec une Zoé.

 

Ce n'est clairement pas une voiture faite pour des voyages > 300km, donc très limitée pour partir en vacances. Ça reste une citadine ou une 2ème voiture pour beaucoup de gens.

[cornam]

Le 01/04/2026 à 10:52, zadene a dit :

Effectivement, c'est juste ce que tu as laissé croire, et que tu continues à laisser croire, en mélangeant mise à prix d'enchères et prix de vente, et en citant des Zoe qui dépassent largement les 5000 euros.

On va donc reformuler autrement : donne-nous un exemple d’annonce de VE "pour les familles qui ont des fins de mois difficiles".

 

Je n'ai pas "laissé croire" chaque phrase a un sujet différent. Procès d'intention ad hominem. D'autre part je ne prétends pas faire le choix à la place des autres. Ton raisonnement intellectuel est un peu pervers. Je vais m'arrêter là car cette discussion biaisée est HS et stérilisée. Un exemple a été donné. (et l'ami en question c'était en hiver en Honda e).

Globalement l'idée a été de dire que la notion de ''fin de mois difficile est floue'' et que je pondère l'argent les présentations des journalistes : comme l'exemple qui été donne du plein de 80€ à 150€, j'ai d'une famille d'amis qui se plaignait. Depuis des années je leur dis de passer à l'électrique en leur faisant calcul et mettant les données sur table. Ils me l'ont fait à l'envers 3 fois donc bon... (la 1ère: on ne peut pas mettre plus de 12K€, et ils en ont mis 17K€. Une autre fois : notre 3008 est morte on achète une voiture essence neuve à 27K€ parce que l'électrique c'est trop cher...)

 

@susengj'ai bien noté pour 40kWh, mais quel moteur a-t-elle ? si c'est le R75 en effet.. mais le R110 change sacrément la donne. Si c'est un Q90 tu me le prêterai pour le défi ? 😅

Modifié il y a 4 minutes par cornam
"biblio" : https://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_Zoe