Immatriculations EV6 WW la baisse se confime

[ltc18]

Le 20/12/2023 à 17:56, apodex a dit :

Oui je pense que les délais de livraison gigantesques ont simplement décalé le drop qui aurait dû arriver beaucoup plus tôt.

Je ne suis pas sur que KIA voit ça comme un échec 

 

Il faut voir que KIA  a vendu 1,5 Millions de voiture tous modèles confondus en 2023. Tesla c est différent s ils ne vendent pas de VE ils meurent

 

Mais il est possible que maintenant que la techno est éprouvée iKia Hyundai revienne a partir de 2024/25 avec des modèles plus adaptés a des productions en volumes et donc des coûts réduits

L EV5 sera un bon test

Et aussi une régression niveau vitesse de recharge 

c’est plus un niro qu’un ev

[EnergieZ]

comment ca une régression niveau vitesse de charge ??? Elle charge toujours aussi vite l'EV6 ! 

[nicolassco]

Le 21/12/2023 à 08:53, EnergieZ a dit :

comment ca une régression niveau vitesse de charge ??? Elle charge toujours aussi vite l'EV6 ! 

Il parlait je pense de l'ev5 qui n'aura sûrement pas la même puissance de charge

[jiraya973]

Le 21/12/2023 à 09:10, nicolassco a dit :

Il parlait je pense de l'ev5 qui n'aura sûrement pas la même puissance de charge

30-80% annoncé en 25 minutes.

On peut en déduire que oui, il ne bénéficiera pas de la même puissance de charge 

[apodex]

Le 21/12/2023 à 10:19, jiraya973 a dit :

30-80% annoncé en 25 minutes.

On peut en déduire que oui, il ne bénéficiera pas de la même puissance de charge 

Pas terrible en effet d'autant que je me suis habitué aux recharges supersoniques de mon EV6, difficile pour moi de régresser.

Il faut voir que sur un Paris Marseille l EV6 c est entré 45 et 58 mn de temps de charge répartis sur 3 arrêts . Une Mégane e tech par exemple c est 4 arrêts et 1h de charge en plus a total, ce n est pas anodin....

[jiraya973]

Le 21/12/2023 à 14:38, apodex a dit :

Pas terrible en effet d'autant que je me suis habitué aux recharges supersoniques de mon EV6, difficile pour moi de régresser.

Il faut voir que sur un Paris Marseille l EV6 c est entré 45 et 58 mn de temps de charge répartis sur 3 arrêts . Une Mégane e tech par exemple c est 4 arrêts et 1h de charge en plus a total, ce n est pas anodin....

C'est clair que ce n'est pas Anodin.

Ayant eu un e-Niro avant, je connais très bien les charges pas très rapide sur long trajet.

 

On s'y fait, mais c'est moins confortable en temps de trajet total.

[chgros1]

oui l'EV5 sera en 400V comme niro et kona, donc autour de 1,1 kWh/minute, dommage. A moins que Kia propose l'option.

[yoy]

Moi qui pensais revendre mon ev6 au bout de 2 ans pour un autre VE avec une technologie plus performante... je me dis que finalement je vais peut-être la garder plus longtemps... les 800V se font rares ou très très cher. 

[E911V]

Au moins on ne roule pas dans la voiture de monsieur tout-le-monde.

Pas mécontent qu'on en voit peu.

Mais c'est vrai qu'aujourd'hui son remplacement à venir me pose question.

Reprendre une EV6 pourquoi pas, mais il va y avoir l'EV4, et les Polestar 2 et #3 me font de l'oeil.

[jiraya973]

Le 21/12/2023 à 17:49, chgros1 a dit :

oui l'EV5 sera en 400V comme niro et kona, donc autour de 1,1 kWh/minute, dommage. A moins que Kia propose l'option.

Ce qui est bizarre c'est qu'il sera bien sur la plateforme e-gmp au contraire du Niro EV.

 

Ça veut dire qu'il vont brider la charge, ou utiliser une autre technologie de batterie?

[chgros1]

Et puis ils veulent peut être "réserver" le 800V aux VE plus chers de la gamme.

[rxson]

La techno 800v est super. 

Mais elle est très chère. En tout cas ce qui est sûrement très cher dans ces batteries c'est surement les cellules. Elles n'ont d'ailleurs rien n'a voir avec le 800v. c'est l'agencement qui fait le voltage. Au niveau de la cellule, rien de différent.

D'ailleurs je trouve ça dommage que Kia Hyundai ne parle pas plutôt d'une batterie super rapide. Les perfs pourraient être les mêmes en 400v pour peu que la borne puisse injecter 600A pendant plus de 2 minutes, ce qui n'est pas possible actuellement je pense, les cables devraient avoir une section monstrueuse...

En fait la SF battery de SK ON a les défauts de ses avantages. 

Sans conditionnement, la recharge est nulle, Et rouler, même plutôt vite n'empêche pas la batterie de refroidir.

Le pire est que réchauffer la batterie dure longtemps, puisque le réchauffeur n'est pas aidé par une la montée en température "naturelle" de la batterie en roulage comme en recharge.

L'avantage indéniable est que du coup les cellules subiront beaucoup moins de chauffe que pour la concurrence et qu'à priori la dégradation sera plus lente (ce qui semble être le cas, mais il est un peu tôt pour conclure, la fiabilité peut rapidement être mise à mal par autre chose)

Dans la liste des inconvénients, une batterie qui chauffe au roulage peut aider à chauffer l'habitacle et améliorer la conso, que dalle pour les EV6. 

Le comportement de ces cellules est unique, et a beaucoup d'avantages, mais nécessite une bonne anticipation pour donner le maximum.

En bref, ces batteries sont largement incomprises, en premier lieu par les les équipes de Kia Hyundai, qui préfèrent parler de la techno 800v. Elle ne concerne pourtant que l'infrastructure de recharge, pas la voiture si on y réfléchit un peu. Passer une Model 3 à 800v ne lui permettra pas de charger plus vite du tout par exemple. 

J'ai donc  fait un truc que je ne fais jamais, une video réponse à la stupide video de The Choucroute Garage qui ridiculise Kia Hyundai sans aucun argument technique. (je ne suis pas youtubeur donc c'est un peu brut)... elle illustre les avantages et défauts de la techno SF Batterie par une recharge pas idéale, avec un monitoring de l'élévation de température. Ca vaudrait le coup de faire la même en été.

 

[jiraya973]

Le 23/12/2023 à 23:59, rxson a dit :

La techno 800v est super. 

Mais elle est très chère. En tout cas ce qui est sûrement très cher dans ces batteries c'est surement les cellules. Elles n'ont d'ailleurs rien n'a voir avec le 800v. c'est l'agencement qui fait le voltage. Au niveau de la cellule, rien de différent.

D'ailleurs je trouve ça dommage que Kia Hyundai ne parle pas plutôt d'une batterie super rapide. Les perfs pourraient être les mêmes en 400v pour peu que la borne puisse injecter 600A pendant plus de 2 minutes, ce qui n'est pas possible actuellement je pense, les cables devraient avoir une section monstrueuse...

En fait la SF battery de SK ON a les défauts de ses avantages. 

Sans conditionnement, la recharge est nulle, Et rouler, même plutôt vite n'empêche pas la batterie de refroidir.

Le pire est que réchauffer la batterie dure longtemps, puisque le réchauffeur n'est pas aidé par une la montée en température "naturelle" de la batterie en roulage comme en recharge.

L'avantage indéniable est que du coup les cellules subiront beaucoup moins de chauffe que pour la concurrence et qu'à priori la dégradation sera plus lente (ce qui semble être le cas, mais il est un peu tôt pour conclure, la fiabilité peut rapidement être mise à mal par autre chose)

Dans la liste des inconvénients, une batterie qui chauffe au roulage peut aider à chauffer l'habitacle et améliorer la conso, que dalle pour les EV6. 

Le comportement de ces cellules est unique, et a beaucoup d'avantages, mais nécessite une bonne anticipation pour donner le maximum.

En bref, ces batteries sont largement incomprises, en premier lieu par les les équipes de Kia Hyundai, qui préfèrent parler de la techno 800v. Elle ne concerne pourtant que l'infrastructure de recharge, pas la voiture si on y réfléchit un peu. Passer une Model 3 à 800v ne lui permettra pas de charger plus vite du tout par exemple. 

J'ai donc  fait un truc que je ne fais jamais, une video réponse à la stupide video de The Choucroute Garage qui ridiculise Kia Hyundai sans aucun argument technique. (je ne suis pas youtubeur donc c'est un peu brut)... elle illustre les avantages et défauts de la techno SF Batterie par une recharge pas idéale, avec un monitoring de l'élévation de température. Ca vaudrait le coup de faire la même en été.

 

Merci! ! 👌

[apodex]

Le 23/12/2023 à 23:59, rxson a dit :

La techno 800v est super. 

Mais elle est très chère. En tout cas ce qui est sûrement très cher dans ces batteries c'est surement les cellules. Elles n'ont d'ailleurs rien n'a voir avec le 800v. c'est l'agencement qui fait le voltage. Au niveau de la cellule, rien de différent.

D'ailleurs je trouve ça dommage que Kia Hyundai ne parle pas plutôt d'une batterie super rapide. Les perfs pourraient être les mêmes en 400v pour peu que la borne puisse injecter 600A pendant plus de 2 minutes, ce qui n'est pas possible actuellement je pense, les cables devraient avoir une section monstrueuse...

En fait la SF battery de SK ON a les défauts de ses avantages. 

Sans conditionnement, la recharge est nulle, Et rouler, même plutôt vite n'empêche pas la batterie de refroidir.

Le pire est que réchauffer la batterie dure longtemps, puisque le réchauffeur n'est pas aidé par une la montée en température "naturelle" de la batterie en roulage comme en recharge.

L'avantage indéniable est que du coup les cellules subiront beaucoup moins de chauffe que pour la concurrence et qu'à priori la dégradation sera plus lente (ce qui semble être le cas, mais il est un peu tôt pour conclure, la fiabilité peut rapidement être mise à mal par autre chose)

Dans la liste des inconvénients, une batterie qui chauffe au roulage peut aider à chauffer l'habitacle et améliorer la conso, que dalle pour les EV6. 

Le comportement de ces cellules est unique, et a beaucoup d'avantages, mais nécessite une bonne anticipation pour donner le maximum.

En bref, ces batteries sont largement incomprises, en premier lieu par les les équipes de Kia Hyundai, qui préfèrent parler de la techno 800v. Elle ne concerne pourtant que l'infrastructure de recharge, pas la voiture si on y réfléchit un peu. Passer une Model 3 à 800v ne lui permettra pas de charger plus vite du tout par exemple. 

J'ai donc  fait un truc que je ne fais jamais, une video réponse à la stupide video de The Choucroute Garage qui ridiculise Kia Hyundai sans aucun argument technique. (je ne suis pas youtubeur donc c'est un peu brut)... elle illustre les avantages et défauts de la techno SF Batterie par une recharge pas idéale, avec un monitoring de l'élévation de température. Ca vaudrait le coup de faire la même en été.

 

Bravo et merci pour cette mise au point factuelle et argumentée !

Bon finalement tu débrouilles pas mal sur youtube 😁

Je serais curieux de voir le même test avec preconditionnement avant le a recharge.

En espérant que Kia Hyundai et SK puissent dans l avenir rendre cette technologie plus accessible.

Franchement moi j aurais du mal à m en passer!!

[Enreflexion]

Intéressant :

Hyundai et Kia vendent tellement de voitures électriques qu'ils se retrouvent confrontés à un gros problème - Rouleur Electrique (rouleur-electrique.fr)

Donc faut arriver à suivre

[Enreflexion]

Après c'est niveau monde, et l'Asie et l'Amérique du Nord sont de gros marchés. En hausse en Europe aussi. Mais la France représente quoi ? Peu.

Et même s'ils augmentent c'est loin des volumes de Tesla et BYD au global

[chgros1]

https://rouleur-electrique.fr/hyundai-et-kia-vendent-tellement-de-voitures-electriques-quils-se-retrouvent-confrontes-a-un-gros-probleme/

[Enreflexion]

Lien déjà mis plus haut...

[jeff51]

Super ta vidéo Rxson !👍

Dommage que la charge soit sans pré-conditionnement .

Hier, j'ai fait 2 recharges par 5°.

Electra et iecharge. 

Chez electra, j'étais limité à 148 kW au début car borne partagée et 220 kW par la suite...

Iecharge, j'ai atteint rapidement les 230 kW. 45 kWh en 14 minutes.  Charge arrêtée à 80%.

Merci le préconditionnement!

[jeff51]

Pour info, le pré-conditionnement s'est déclenché environ 30 kms avant la station. 😉

[rxson]

Le 24/12/2023 à 14:55, jeff51 a dit :

Super ta vidéo Rxson !👍

Dommage que la charge soit sans pré-conditionnement .

Hier, j'ai fait 2 recharges par 5°.

Electra et iecharge. 

Chez electra, j'étais limité à 148 kW au début car borne partagée et 220 kW par la suite...

Iecharge, j'ai atteint rapidement les 230 kW. 45 kWh en 14 minutes.  Charge arrêtée à 80%.

Merci le préconditionnement!

C était volontaire. Pour illustrer la faible capacité à l’échauffement du pack. Je pense refaire la même avec le preconditionnement. 

[apodex]

Hello ,

 

ci dessous une mise à jour de mon tableau pour avoir une vue complète des ventes EV6 en 2023. Je repète il s'agit de ventes , de voitures livrées et pas de prises de commandes, cela a son importance car on avait tendance à assimiler ce chifffre à des immatriculations, je pense que c'est inexact. Typiquement, KIA a fourgué une quantité importante de EV6 à ses distributeurs en décembre et les a donc facturées, cela compte dans les ventes du contructeur même si ces voitures risquent de rester encore bien longtemps non immatriculées sur le parking des concessions😃.

 

On voit que KIA a essayé de sauver les meubles avec cette manip, en vendant aux CCs les commandes annulées par les clients impatients. Malgrè tout ce n'est pas suffisant (presque 12% de décroissance vs 2022 en décembre).

Au final 15% de croissance yoy pour l'EV6 en 2023 pas de quoi sauter au plafond surtout qu'on partait de tres bas.

Pour vous donner une idée KIA a vendu 10 572 EV9 WW vs 6 737 EV6..........

Autre chiffre 1.23 Millions de Model Y vendus en 2023 vs 96 000 EV6.😒

 

Décidément, la politique industrielle de KIA refusant de monter en cadence de production générant de ce fait des délais de livraisons intenables, associée à un politique commercial rigide. Nous sommes passés d'une voiture innovante et compétitve en 2021, à une voiture destinée à une diffusion confidentielle. C'est vraiment dommage pour cette belle voiture encore loin d'être dépassée techniquement. Je me dis qu'au final j'aurai eu de la chance de commander cette voiture en 2022 à des conditions acceptables et d'en profiter jusqu'a la fin de ma LOA en 2026.

 

Comment KIA va gérer cette situation en 2024 avec des nouveaux modèles pas encore disponibles (EV5, EV4, EV3) et probablement vendus uniquement en Corée et en Chine dans un premier temps, la question est posée.

 

Est ce que l'EV6 pourrait regagner des parts de marché avec des prix plus bas? je pense que oui. Il semble que Hyundai ait commencé à baisser ses prix. Même si clairement la concurrence s'est étoffée par rapport à 2021 et va s'étoffer encore en 2025.

 

Je vais suivre sans grande illusion les ventes de 2024, mais en prenant le risque de me tromper, je m'attends à une grosse dégringolade.🥶

 

TBC.........

 

 

 

 

[yoy]

je ne sais pas si leurs capacité de production d'EV6 est revenue à la normale après l'incendie de leur usine en 2023 ?? y a peut être un lien ...

 

[apodex]

Le 29/01/2024 à 17:25, yoy a dit :

je ne sais pas si leurs capacité de production d'EV6 est revenue à la normale après l'incendie de leur usine en 2023 ?? y a peut être un lien ...

 

j'en doute cela a pu les perturber un mais cétait un incendie dans l'usine et non pas un incendie de l'usine

 

la production est repartie au bout de 3 semaines 

 

En revanche j'a retouvé un article disant que la production de masse de véhicues électriques était planifiée pour fin 2025. Ceci explique peut etre cela .

 

Les usines 1 et 2 de Hwaseong, qui produisent le K3, le Niro, le K7, le Sorento et le Mohave, fonctionnent normalement. Sur le site de Hwaseong, la production de masse des véhicules électriques devrait débuter d’ici à la fin de l’année 2025. Le modèle EV5 récemment dévoilé y sera sûrement fabriqué, tout comme le grand SUV EV9, un modèle 7 places qui inaugure la nouvelle batterie de 99,8 kWh sur la plateforme e-GMP.

 

 

KIA a vendu plus  de 2  Millions de voitures en 2023 et a clairement choisi de mettre ses ressources sur la production de modèles thermiques ou hybrides (Niro, Sportage etc...) , les VE ce sera pour fin 2025.

 

Comme beaucoup ils n'avaient pas prévu la montée en cadence fulgurante de Tesla...

[E911V]

Je suis d'accord avec toi.

Je suis bien content d'avoir la mienne depuis un peu plus d'un an, et ce pour trois ans.

Mais clairement son remplacement va poser problème. A son tarif actuel, il y a matière à regarder ailleurs.

Pour le moment, sa remplaçante s'appelle plutôt Polestar 2 ou GV60.