[Hors concession] Suivi des commandes et salle d'attente (pour les (im)patients)

[Invité]

il y a 5 minutes, Tatane1011 a dit :

Puisqu'ils ne les rembourses pas , c'est qu'ils ont confondu avance client et bénéfice.

ou qu'ils on utiliser les surplus versé pour rembourser les acomptes des premières annulations , sans penser qu'ils aurais du mal a se les faire rembourser eux même par leurs fournisseurs.

faute de gestion , certes, mais pas confusion avance clients et bénéfices, sinon ils ne serais plus la , une entreprise qui tiens depuis plus de 10 ans , est bien gérée.

c'est le fait d'être novice dans le secteur de la vente de voiture , qui leur a fait commettre cette erreur.

l'avis d'un avocat est une bonne chose pour tous, cela prouve leur bonne volonté de maintenir l'entreprise , et de servir les clients, dans le respect des lois.

j'ai annulé ma commande et demander le remboursement, mais je ne leur mettrais pas le couteau sous la gorge, je pense que ma prochaine voiture, dans 4/5 ans, je passerais par eux, c'est juste partie remise pour cette fois.

 

 

[Maxoscar]

je partage ce point de vue, c'est un peu ce que je m'apprêtais à répondre.

Demander à un avocat c'est éviter de commettre des erreurs qui pourraient être fatales à leur entreprise.

[Fletcher]

Il y a 1 heure, Maxorka a dit :

Je partage cet avis, d'autant que CMJ fait et fera le nécessaire pour sortir de cet imbroglio le plus rapidement possible.

Mais ce que je ne comprends pas du tout, par contre, c'est pourquoi certains ont TOUT payé bien avant l'arrivée du véhicule!

A chaque fois que j'ai acheté une voiture, et la j'ai une sacré expérience......, j'ai donné un acompte assez faible, puis payé la voiture au moment de son arrivée, mais JAMAIS par anticipation.

Je reprends l'intervention pour ajouter ceci: il me semble que chez TESLA c'est différent, ils exigent le paiement, et ensuite après avoir été payé, ils vous donnent la voiture. En contre partie, vous avez quelques jours pour réfléchir une fois que vous êtes en possession du véhicule, et la possibilité de faire un certain nombre de km, ensuite il vous est possible de rendre le véhicule et vous êtes totalement remboursé.

 

Le versement du solde avant livraison est prévu dans les CGV lorsque la livraison n'est pas faite à Hillion 

Modifié novembre 17, 2019 par Fletcher

[Maxoscar]

il y a 13 minutes, Fletcher a dit :

 

Le versement du solde avant livraison est prévu dans les CGV lorsque la livraison n'est pas faite à Hillion 

Soit,  mais encore faut il qu'il y ait livraison.  Donc, quand peut on  dire qu'il y a livraison ? Seulement dès que CMJ dit que la voiture va arriver incessamment sous peu......ou plus normalement quand la voiture est chez eux et est prête à être livrée au futur propriétaire après paiement bien sur?

Personnellement,  c'est cette dernière option qui me convient.

[Fletcher]

il y a 31 minutes, Maxorka a dit :

Soit,  mais encore faut il qu'il y ait livraison.  Donc, quand peut on  dire qu'il y a livraison ? Seulement dès que CMJ dit que la voiture va arriver incessamment sous peu......ou plus normalement quand la voiture est chez eux et est prête à être livrée au futur propriétaire après paiement bien sur?

Personnellement,  c'est cette dernière option qui me convient.

Je suis d'accord. 

S'ils fixent une date de livraison c'est qu'ils ont le véhicule et que tout est en ordre.

 

Et c'est justement le gros HIC dans cette affaire 

Modifié novembre 17, 2019 par Fletcher

[gael33]

il y a 14 minutes, Fletcher a dit :

Je suis d'accord. 

S'ils fixent une date de livraison c'est qu'ils ont le véhicule et que tout est en ordre.

Oui, encore faut il que les véhicules qui sont livrés ailleurs qu’à Hillion transitent par Hillion, ce dont je doute fortement...

[lesommer35]

Je me demandais si les livraisons ailleurs qu'à Hillion ne compliquent finalement pas les choses, pour vous comme pour CMJ

Pour vous, car vous devez verser le solde sans avoir vu le véhicule avec les conséquences que l'on voit maintenant. Pour les prochaines livraisons, chat échaudé craint l'eau froide, vous serez encore plus méfiants.

Pour CMJ, car ils doivent gérer une livraison à distance : transport de quelques voitures, etc...

Et donc, est-ce que regrouper les livraisons à Hillion (si vous pouvez y venir bien sur) ce ne serait pas mieux pour tout le monde ? cela vous permet de payer avec un chèque de banque et pour CMJ de transporter les véhicules plus facilement par camion complet. ?

[Fletcher]

C'est bien ce qui a motivé mon choix d'aller chercher la mienne à Hillion (250kms)

environ 25€ en covoiturage 

Modifié novembre 17, 2019 par Fletcher

[gael33]

il y a 23 minutes, lesommer35 a dit :

Je me demandais si les livraisons ailleurs qu'à Hillion ne compliquent finalement pas les choses, pour vous comme pour CMJ

Pour vous, car vous devez verser le solde sans avoir vu le véhicule avec les conséquences que l'on voit maintenant. Pour les prochaines livraisons, chat échaudé craint l'eau froide, vous serez encore plus méfiants.

Pour CMJ, car ils doivent gérer une livraison à distance : transport de quelques voitures, etc...

Et donc, est-ce que regrouper les livraisons à Hillion (si vous pouvez y venir bien sur) ce ne serait pas mieux pour tout le monde ? cela vous permet de payer avec un chèque de banque et pour CMJ de transporter les véhicules plus facilement par camion complet. ?

C’est une option auquel j’ai pensé mais le retour sur Bordeaux en Zoe 2 sans borne Ionity (au « mieux » des Corridors) ne m’enchante pas trop...

[lesommer35]

il y a 24 minutes, gael33 a dit :

C’est une option auquel j’ai pensé mais le retour sur Bordeaux en Zoe 2 sans borne Ionity (au « mieux » des Corridors) ne m’enchante pas trop...

Pas faux

[pablo87]

Il y a 3 heures, Tatane1011 a dit :

je peu clairement vous dire que leur but premier est de sauver leurs entreprise,  vous ne passer qu'au second plan

Certes mais si leur entreprise est sauvée, leurs clients aussi. Alors que si il y a liquidation de la société, les clients auront tout perdu.

[weg57]

La livraison à domicile m'a été proposée par Sabine donc

si c'était une contrainte elle ne l'aurait pas car j'étais prêt

a aller la chercher sur place.

Pour le paiement on avait trouvé un arrangement, péage à la

livraison par virement internet.

Donc ils était très ouvert et arrangeant.

 

Il me semble que pour eux comme pour nous la priorité des

priorité est de sauver l'entreprise, car si ils coulent.... nous sombrerons 

probablement aussi.

 

Je vais appeler Sabine demain pour négocier le délai raisonnable,

de manière à préserver les chances de tout le monde.

[MichelP75]

Il y a 3 heures, weg57 a dit :

La livraison à domicile m'a été proposée par Sabine donc

si c'était une contrainte elle ne l'aurait pas car j'étais prêt

a aller la chercher sur place.

Exactement pareil.

J'avais prévu, dans ma commande, de la chercher à Hillion. Sabine m'a mis devant le fait accompli après coup me disant que la livraison serait effectuée à Paris par "un correspondant" et sans augmentation du prix. Depuis, le correspondant en question m'a fixé 5 rendez-vous (dans un parking Indigo de Paris 17ème) tous avortés faute de COC et de véhicule...

Modifié novembre 17, 2019 par MichelP75

[efull]

Il y a 5 heures, gael33 a dit :

C’est une option auquel j’ai pensé mais le retour sur Bordeaux en Zoe 2 sans borne Ionity (au « mieux » des Corridors) ne m’enchante pas trop...

1) Zoe2 limité à 50kw donc ionity pas mieux que corridor

2) des bornes 22kw tous les 20km de quoi faire plusieurs fois le tour de France sans pb

[gael33]

il y a 58 minutes, efull a dit :

1) Zoe2 limité à 50kw donc ionity pas mieux que corridor

2) des bornes 22kw tous les 20km de quoi faire plusieurs fois le tour de France sans pb

T’espère me rassurer ???

[ltc18]

Il y a 2 heures, gael33 a dit :

T’espère me rassurer ???

Cela dépend si tu veux être rassurer dans le sens où tu seras sur de rentrer 

alors oui

[Enreflexion]

Il y a 4 heures, efull a dit :

1) Zoe2 limité à 50kw donc ionity pas mieux que corridor

2) des bornes 22kw tous les 20km de quoi faire plusieurs fois le tour de France sans pb

en plus de temps...

[R2D2]

Bonjour,

Eh oui en plus de temps qu'avec une voiture thermique: le fait de devoir charger son VE est contraignant par nature, chacun le sait qu'il soit déjà pratiquant ou non. C'est donc un choix à faire en fonction de ses besoins, mais surtout de ses moyens!

Modifié novembre 18, 2019 par R2D2

[ManuTaden]

Bonjour

Avez vous lu le lien vers le site quechoisir que j'ai mis auparavant ?

Il y a le procédure à respecter afin d'annuler une commande d'un véhicule non livré dans les délais prévus sur le bon de commande.

Citation

Un vendeur a comme principale obligation de vous livrer dans les délais convenus. En cas de non-respect du délai de livraison, vous pouvez exiger du vendeur la livraison ou préférer la résolution de la vente, ce qui conduit à remettre en cause le contrat.

Si vous optez pour la résolution du contrat, sachez qu’en principe, il vous appartient de saisir une juridiction pour en obtenir le prononcé.

Toutefois, la résolution de la vente à votre seule initiative (sans passer par la voie judiciaire) est possible en cas de retard de livraison du vendeur professionnel.

En effet, dans un tel cas vous devez lui adresser une mise en demeure préalable dans laquelle vous lui accordez un délai supplémentaire raisonnable.

Si cette dernière reste infructueuse, vous pouvez alors dénoncer le contrat de vente par l’envoi d’un autre courrier par lettre recommandée avec demande d'avis de réception ou par un écrit sur un autre support durable (e-mail, télécopie). Dans ce cas, le professionnel est tenu de vous rembourser la totalité des sommes versées, au plus tard dans les 14 jours de votre dénonciation du contrat. Si le professionnel tarde à vous restituer ces sommes, il vous est alors redevable d’une indemnité d’un montant de 10 % si le remboursement intervient au plus tard 30 jours au-delà de ce terme, de 20 % jusqu'à 60 jours et de 50 % au-delà.

Donc, attention, pour annuler la commande et obtenir le remboursement il y a un certain formalisme à respecter

 

Cdlt

 

[Maxoscar]

Il y a 2 heures, ManuTaden a dit :

Bonjour

Avez vous lu le lien vers le site quechoisir que j'ai mis auparavant ?

Il y a le procédure à respecter afin d'annuler une commande d'un véhicule non livré dans les délais prévus sur le bon de commande.

Donc, attention, pour annuler la commande et obtenir le remboursement il y a un certain formalisme à respecter

 

Cdlt

 

C'est normal qu'il y ait une procédure règlementaire pour annuler un contrat de vente, mais dans le texte de la procédure, écrire " vous lui accordez un délai supplémentaire raisonnable. ", c'est tout de même un peu léger!

Qu'est-ce qui est raisonnable, ou qui ne l'est pas!

C'est laissé à une appréciation du moment, par une personne du moment, et cela ouvre à n'importe quoi.

Bref, en résumant, celui qui fait un achat  voiture, risque d'avoir plein de surprises, et dire que le client est ROI, ne manque pas d'audace!?

[MichelP75]

il y a 26 minutes, Maxorka a dit :

C'est normal qu'il y ait une procédure règlementaire pour annuler un contrat de vente, mais dans le texte de la procédure, écrire " vous lui accordez un délai supplémentaire raisonnable. ", c'est tout de même un peu léger!

Qu'est-ce qui est raisonnable, ou qui ne l'est pas!

C'est laissé à une appréciation du moment, par une personne du moment, et cela ouvre à n'importe quoi.

Bref, en résumant, celui qui fait un achat  voiture, risque d'avoir plein de surprises, et dire que le client est ROI, ne manque pas d'audace!?

 

J'ai fixé le délai supplémentaire raisonnable à 3 mois après la date du règlement du solde, ce qui me semble assez "généreux" de ma part vu le nombre de dates de livraison non tenues et la communication quasi mensongère dont j'ai fait l'objet.

[ManuTaden]

il y a 51 minutes, Maxorka a dit :

C'est normal qu'il y ait une procédure règlementaire pour annuler un contrat de vente, mais dans le texte de la procédure, écrire " vous lui accordez un délai supplémentaire raisonnable. ", c'est tout de même un peu léger!

Qu'est-ce qui est raisonnable, ou qui ne l'est pas!

C'est laissé à une appréciation du moment, par une personne du moment, et cela ouvre à n'importe quoi.

Bref, en résumant, celui qui fait un achat  voiture, risque d'avoir plein de surprises, et dire que le client est ROI, ne manque pas d'audace!?

Le délai raisonnable c'est pour ne pas demander "3 jours" mais plutôt quelques semaines : 2 ou 3 me semble un bon compromis.

Il ne faut pas oublier que les grands constructeurs ne sont plus des artisans, une Clio c'est moins de 24 h de fabrication ... une TMS, en 2013 c'était autour de 70 h d'après Wired.

donc un délai de plusieurs mois est possible, mais quand une date de livraison elle doit être respectée, sauf cas de force majeure comme des inondations, des tempêtes de neige, ouragans ... et je ne crois pas qu'une nouvelle réglementation connue depuis plus de 6 ans en soit une.

 

et juste pour info, au minimum, un contrat de vente de véhicule doit indiquer un mois de livraison. Si cette indication n'est pas présente alors le vendeur

Citation

est réputé devoir délivrer le bien ou exécuter la prestation de services au plus tard 30 jours après la conclusion du contrat (article L. 216-1 du code de la consommation).

 

Cdlt

 

[Fletcher]

Oui 3 mois c'est très généreux.  Il me semble que  dans cette situation j'aurais donné un délai d'un mois ou 2 après la 1ere date de livraison prevue 

[MichelP75]

il y a 34 minutes, Fletcher a dit :

Oui 3 mois c'est très généreux.  Il me semble que  dans cette situation j'aurais donné un délai d'un mois ou 2 après la 1ere date de livraison prevue 

A ce moment-là personne ne se doutait que ça allait tomber en quenouille ...

[fabala]

Juridiquement, j'ai bien peur que "le délai raisonnable" prenne effet à date de présentation du courrier RAR le précisant