Help, choix de borne 7kw avec délestage.

[Barbibulle]

J'ai une borne VE Tronics depuis 1,5 mois et elle fonctionne parfaitement pour le délestage.

Pour le délestage elle n'est pas reliée au compteur Linky qui chez moi est trop loin de la borne (compteur dans la rue) mais à un tore de mesure (Legrand LEG412002) placé dans le panneau électrique.

Le délestage est bien dynamique. J'ai vérifié lorsque que le chauffe eau démarre et que le chauffage s'active ou se coupe, la borne descend ou monte instantanément la puissance accordée à la voiture.

[Serval34]

https://www.carplug.com/pack-borne-de-recharge-wallbox-copper-sb-22kw-bluetooth-wifi-rfid-triphase-module-gestion-de-charge-protections-electriques

Moi j'ai pris ce pack via mon electricien et il me l'a posé pour 1300 € - les 300€ d'aide soit un cout total de 1000 €

Le delstage marche impec et il a tiré le fil d'info en meme temps que le cable electrique j'en suis tres content mise à jour régulière de la borne en BT via le tel et je charge jusqu'à 7.4 kW (je pensais pas pouvoir depaser 7 kW)

Tu peux verrouiller la box et meme faire badger pour savoir qui charge........

Tres rapport qualité prix pour ma part😉

[roops27]

Bonjour,

J'ai une VE-TRONIC depuis 3 ans pour un kia e-niro, et pas un seul problème depuis. Régule parfaitement la charge en fonction de la consommation électrique de mon habitation.

Cordialement,

Michel

 

[Sato]

Le 10/03/2022 à 22:41, Flo21 a dit :

C est quel modèle exactement Sato ?

 

Merci.

 

Flo.

C'est une XEV1K07T2TETPFR

[SebL]

Euh, pourquoi pas Schneider ? 

C'est ce que j'utilise depuis 2 ans sans soucis (abonnement 45A, avec une wallbox + une Greenup), la box module la puissance délivrée pour toujours coller à la capacité maxi du compteur, c'est pas binaire et c'est tout l'intérêt face à un delesteur a contact sec. 

[Flo21]

Tu as quelle référence @SebL ?

 

Merci.

[cornam]

Le 09/03/2022 à 22:43, Flo21 a dit :

Aussi je cherche une borne de VE de 7kw capable de délester.

Pas comme Schneider (qui ne possède qu un seul palier de délestage)

J ai lu mais sans certitude que la hager cessait la recharge après 3 délestage !? (Xev101)

 

J'ai la Häger Witty et euh fin de charge après 3 délestage ?? je ne crois pas avoir eu cette situation ! donc AMHA non :).

https://www.beev.co/recharge/meilleures-bornes-de-recharge/

Si c'est pas dans un parking fermé, ça pourrait être pertinent d'avoir la possibilité de lancer al charge avec carte RFID afin d'éviter les malotrus voulant te voler du courant pendant que t'es en vacances ? (si ton carport n'est pas assez éloigné de la voirie).

[sACLe]

Bonjour, on vient de me faire un devis pour la pose d'une borne Legrand : elle fait bien délestage mais il lui faut alors un module de mesure dans le tableau que l'électricien vend ~250€. Pas sûr que ce soit très intéressant vs passage à un contrat 12kva à +34€/an qui m'assurerait d'être tout le temps à fond.

 

Par contre le pied Legrand est assez cher. Vous avez des astuces pour se fabriquer un poteau pas cher ?

[Sato]

Le 15/03/2022 à 01:09, cornam a dit :

 

J'ai la Häger Witty et euh fin de charge après 3 délestage ?? je ne crois pas avoir eu cette situation ! donc AMHA non :).

https://www.beev.co/recharge/meilleures-bornes-de-recharge/

Si c'est pas dans un parking fermé, ça pourrait être pertinent d'avoir la possibilité de lancer al charge avec carte RFID afin d'éviter les malotrus voulant te voler du courant pendant que t'es en vacances ? (si ton carport n'est pas assez éloigné de la voirie).

La Witty ne coupe pas après 3 délestages, elle coupe par contre, et ça personne ne le sait à part le service client Hager , si elle ne peut pas délivrer au moins 7A (Soit 1,6 kw environ) , ça m'arrivait lorsque le chauffe eau déclenchait car j'ai une borne monophasée sur une installation triphasée, et je ne peux tirer que 25A par phase. (15kva), dans ce cas la borne coupe et se relance automatiquement 1mn30 plus tard et la charge reprend sans problème, avec une notification de Kia connect tout de même qui dit que la charge s'est arrêtée (c'est pénible....)

 

Dans ce cas il m'arrivait que la borne décroche une dizaine de fois dans la nuit, donc grosso modo on perd 30mn de charge.  Pour régler le problème on a changé de phase et depuis tout se passe bien. 

 

Pour info, ça peut intéresser des personnes qui se posent la question, j'arrive à charger avec mes 25A sur une phase à 5,7 kW, rien d'autre que la borne ne tourne la nuit sur cette phase , si je veux monter à 6,8kW je dois passer mon abonnement à 18kva (+3€/mois pour 30A /phase), et je ne pourrai jamais tirer 32A par phase et tirer les 7,4kw max de la borne, l'abonnement me couterait trop cher. Celà dit, la charge à 3,4kw me rebutait un peu, trop lente, à 5,7kw il me faut 10h de charge, et je reste 65% du temps dans les heures creuses donc c'est un bon compromis.  Bien entendu, l'installation est totalement déséquilibrée, mais c'était déjà comme ça avant, la maison tournait grosso modo sur 2 phases.

[Remy]

Le 15/03/2022 à 10:20, Sato a dit :

La Witty ne coupe pas après 3 délestages, 

Il y a confusion entre délestage (diminution de la puissance de charge) et coupure de charge.

La spécification SAE J1772 impose que la charge s'arrête définitivement après 3 coupures (c'est en principe la voiture qui le décide, mais ça ne semble pas être implémenté dans toutes les voitures).

 

Le 15/03/2022 à 10:20, Sato a dit :

elle coupe par contre, et ça personne ne le sait à part le service client Hager , si elle ne peut pas délivrer au moins 7A (Soit 1,6 kw environ)

L'intensité minimale prévue dans la spécification du dialogue borne - voiture est de 6A.

En dessous, la charge doit s'arrêter (et si elle s'arrête 3 fois, on retombe sur le cas ci-dessus).

 

[cornam]

merci @Remy! ça explique ce que @Flo21 avait lu.

 

@sACLe Ton compteur est-il un Linky ? Ou un autre compteur numérique récente transmettant l'information TIC "télé information consommation" (instantanée) ?

Car le module dont tu parles (référence=?) n'est pas forcément nécessaire mais est souvent mis d'office dans les devis. Je pense que tu parles d'un anneau mesurant le courant instantanée et qui renvoie l'info à un module qui fait simulateur de TIC pour l'envoyer à la borne.

[Flo21]

Merci Rémy pour cette explication technique.

 

Merci sato pour ces précisions utiles.

J'ai un abonnement 6kva/30A, je pense que je mettrai la borne à 16 ou 20A pour éviter les délestages trop fréquents et ça suffira pour "remplir"  les 38kwh de la ioniq durant les heures creuses.

Si jamais on a un gros besoin en cas de modifications d'usage (+ de 200kms jour-> 30kwh à charger en 8h en hiver), je pourrai régler plus haut et éventuellement changer pour un abonnement supérieur.

 

Flo.

Modifié mars 15, 2022 par Flo21

[Fgie]

Le 15/03/2022 à 07:53, sACLe a dit :

mais il lui faut alors un module de mesure dans le tableau que l'électricien vend ~250€.

S’il est facilement possible physiquement de relier ton Linky à la borne par un câble, tu n’as besoin d’aucun module sur les bornes Hager, Schneider et Legrand munies de l’option Tic

[daryl60000]

Bonjour,

J'ai une Schneider WallBox plus avec option TIC.

Elle module automatiquement sa  puissance de recharge en fonction de la puissance disponible.

Il y a également trois programmes dont un permet uniquement de démarrer la recharge en heures creuses.

[Sato]

Le 15/03/2022 à 10:28, Remy a dit :

Il y a confusion entre délestage (diminution de la puissance de charge) et coupure de charge.

La spécification SAE J1772 impose que la charge s'arrête définitivement après 3 coupures (c'est en principe la voiture qui le décide, mais ça ne semble pas être implémenté dans toutes les voitures).

 

L'intensité minimale prévue dans la spécification du dialogue borne - voiture est de 6A.

En dessous, la charge doit s'arrêter (et si elle s'arrête 3 fois, on retombe sur le cas ci-dessus).

 

Je confirme qu'après 3 coupures de charge liées à une intensité délivrable inférieure à 7A ( ou 6 dans la doc, mais j'ai mesuré 7 en réel) la charge reprend à chaque fois et que la borne ne se met pas en défaut. Je n'ai pas essayé de faire interrompre la charge à la demande de la voiture pour mettre la borne en défaut au bout de 3 coupures. Si je joue avec la clé je peux déverouiller la prise, alors il faut l'enlever et la remettre pour que ça reparte

[Hugo13]

Le 12/03/2022 à 11:32, roops27 a dit :

Bonjour,

J'ai une VE-TRONIC depuis 3 ans pour un kia e-niro, et pas un seul problème depuis. Régule parfaitement la charge en fonction de la consommation électrique de mon habitation.

Cordialement,

Michel

 

Bonjour

Je suis équipé (comme beaucoup d'entre nous) de la Wall-Box VE-Tronic WB-01 32A depuis 2016. Le délestage par la limitation du courant de charge, et non par coupure, fonctionne parfaitement.

La Wall-Box régule (écrétage à 60A) très rapidement après sa détection de dépassement de courant, le Linky réglé sur 12kVA n'a jamais déclenché.

Une WB fabriquée avec sérieux.

Modifié mars 16, 2022 par Hugo13

[chgros1]

Et française (Nantes) Cocorico !

[Hugo13]

Le 16/03/2022 à 10:01, chgros1 a dit :

Et française (Nantes) Cocorico !

Et Cyril est agréable et répond à tous les mails....et tout ça pour 600 chrgros !

[chgros1]

Non 600 € 😂

[Locus]

Le 15/03/2022 à 12:23, Flo21 a dit :

Merci Rémy pour cette explication technique.

 

Merci sato pour ces précisions utiles.

J'ai un abonnement 6kva/30A, je pense que je mettrai la borne à 16 ou 20A pour éviter les délestages trop fréquents et ça suffira pour "remplir"  les 38kwh de la ioniq durant les heures creuses.

Si jamais on a un gros besoin en cas de modifications d'usage (+ de 200kms jour-> 30kwh à charger en 8h en hiver), je pourrai régler plus haut et éventuellement changer pour un abonnement supérieur.

 

Flo.

Le fait de limiter ta charge à 16 ou 20A ne changera rien. tu auras le même nombre de délestage et ta charge sera plus longue (donc plus de risques d'avoir de délestages).
Que tu mettes 16A ou 32A, la charge s'arrêtera si tu consommes de trop (chauffage, chauffe-eau par exemple). En bridant ta charge, tu ne changeras rien, c'est le reste de la maison qu'il faut brider ou étaler dans le temps pour ne pas trop consommer.

Avec une wallbox modulante, elle te permet de ne pas déborder des 30A et donc ne pas faire sauter le général de maison.

Exemple: Ton chauffage fonctionne, il va prendre 16A, ton chauffe-eau demande aussi 10A pour une durée de 1/4 d'heure, tu vas donc consommer 10+16=26 , avec ton abonnement de 30A, il ne te reste que 4A, donc la voiture va arrêter la charge.

 

Personnellement, je suis à 30A, mais chauffage maison et eau au gaz. Je n'ai jamais de coupure.

Il est possible de suivre ta consommation en regardant ton compteur quand tu es sûr de beaucoup consommer (via Linky ou Landys Gyr) ou mieux de le brancher sur un PC ou raspberry pour analyser ta consommation.
http://hallard.me/pitinfo/

 

[sACLe]

Le 15/03/2022 à 13:31, Fgie a dit :

S’il est facilement possible physiquement de relier ton Linky à la borne par un câble, tu n’as besoin d’aucun module sur les bornes Hager, Schneider et Legrand munies de l’option Tic

Sur la borne Legrand j'ai trouvé ça :

Ca parle d'un module 059056 qui gèrerais :

La gestion via une page web

le TIC

la communication avec un lecteur rfid

 

Sur d'autres brochure, on parle d'une "option" tic. Donc non présent de base ?

 

Et quelque soit la brochure, la description est :

1 entrée TIC pour compteur électronique ou Linky, permettant la gestion des charges en fonction des plages tarifaires

 

Donc c'est simplement pour gérer les différentes plages horaires ?

 

Et quant à la modulation de la charge, on dirait que c'est juste du on/off.

J'ai assez pour charger ? j'y vais à fond

Je n'ai pas assez ? j'attends

 

Si un propriétaire de borne Legrand peux infirmer ce que je viens d'écrire, ça m'intéresse !

[Fgie]

Le 16/03/2022 à 18:41, sACLe a dit :

 

Si un propriétaire de borne Legrand peux infirmer ce que je viens d'écrire, ça m'intéresse !

Je ne suis pas propriétaire mais installateur et j’ai eu confirmation très récemment de mon commercial Legrand, qui est assez calé côté technique, que les nouvelles bornes, donc la 058001 dans le cas qui nous intéresse ( idem pour 058000, 058002-3-4), intègrent le 6mA DC et l’entrée Tic directement.

La notice en fait d’ailleurs mention sans  parler de carte supplémentaire.

https://docdif.fr.grpleg.com/general/MEDIAGRP/NP-FT-GT/LE12984AA-02.pdf
 

Les anciennes en effet avaient besoin de cette carte pour web et Tic.

[sACLe]

Le 16/03/2022 à 19:27, Fgie a dit :

Je ne suis pas propriétaire mais installateur et j’ai eu confirmation très récemment de mon commercial Legrand, qui est assez calé côté technique, que les nouvelles bornes, donc la 058001 dans le cas qui nous intéresse ( idem pour 058000, 058002-3-4), intègrent le 6mA DC et l’entrée Tic directement.

La notice en fait d’ailleurs mention sans  parler de carte supplémentaire.

https://docdif.fr.grpleg.com/general/MEDIAGRP/NP-FT-GT/LE12984AA-02.pdf
 

Les anciennes en effet avaient besoin de cette carte pour web et Tic.

ok merci. Du coup le site Legrand pro n'est pas à jour 😁

https://www.legrand.fr/pro/catalogue/41508-74-kw-32-a/borne-monophasee-plastique-avec-protection-dc-greenup-premium-pour-1-vehicule-electrique-mode-3-74kw-32a

(Doc LE12984AA-02 ... )

 

L'installateur travaille principalement avec Legrand. Au même prix y'a mieux ?

[Tiramisu13]

Le 15/03/2022 à 12:23, Flo21 a dit :

Merci Rémy pour cette explication technique.

 

Merci sato pour ces précisions utiles.

J'ai un abonnement 6kva/30A, je pense que je mettrai la borne à 16 ou 20A pour éviter les délestages trop fréquents et ça suffira pour "remplir"  les 38kwh de la ioniq durant les heures creuses.

Si jamais on a un gros besoin en cas de modifications d'usage (+ de 200kms jour-> 30kwh à charger en 8h en hiver), je pourrai régler plus haut et éventuellement changer pour un abonnement supérieur.

 

Flo.

Bonjour, 30kWh à recharger en 8h d'HC te font 3.7kW de puissance par heure. soit 16A de consommation.

Donc actuellement, tu n'as pas besoin d'une borne de recharge pour ta config. une prise renforcée suffit.

 

Si tu as les moyens, installer une borne sera un bon investissement car tu vas sûrement changer de voiture un jour et la nouvelle batterie sera sûrement plus importante.

 

Si ta borne n'est pas beaucoup plus chère avec charge dynamique que sans alors prend avec.

 

Comme le dit @Locus, le plus important est de connaître tout tes consommateurs et de les lisser sur les HC.

Logiquement, si tu as de gros consommateur, ils devraient déjà avoir un délestage?

 

En gros il est préférable de délester (on/off) des charges résistives (ECS,grilles-pains,etc...) que des climatisations,PAC, recharge voiture.

C'est pour cela qu'on ne déleste pas la borne de recharge mais qu'on adapte la puissance donc l'ampérage en fonction de la puissance disponible.

 

La question que tu dois te poser est:

Est-ce préférable de mettre un délesteur pour tes gros consommateurs ou d'installer une borne modulable? A toi de voir en fonction des prix, praticité, etc...

Certains abonnements sont tous les 1 kVA (total énergies) et tu peux choisir 9 ou 10 ou 11 ou 12 etc... (je n'ai pas regardé pour en dessous de 9)

en gros c'est 1€ de plus par kVA de plus par mois sur l'abonnement.

peut-être que monter ton abonnement à 8kVA pour 24€ de plus par an résoudrait tout tes problèmes?

[sACLe]

Le 16/03/2022 à 22:50, Tiramisu13 a dit :

peut-être que monter ton abonnement à 8kVA pour 24€ de plus par an résoudrait tout tes problèmes?

En parlant d'abonnement, y'a du monde sur les contrats élec spécifiques aux VE ?
Chez EDF : https://particulier.edf.fr/content/dam/2-Actifs/Documents/Offres/grille-prix-vert-electrique-auto.pdf

(A priori rien qu'avec ma PAC je serais gagnants ma conso c'est déjà 50-50% HP/HC)