Le 17/06/2023 à 07:40, Enreflexion a dit :

Que Tesla remise fort (sans brader des Perf à 40k ! Porsche brade t-il ses 911 haut de gamme  ? Non au contraire et çà se vend bien) les Model 3 puisque le nouveau modèle arrive je peux comprendre

mais à quoi bon remiser fort des Y LR optionnés ? Qui ne vont pas être restylés de suite. Je ne comprends pas. Sauf surstock. Mais de fait qu'ils réduisent la prod...

Donc "bonne " stratégie... ? 

Pas sûr, puisque tu perds tes nouveaux clients qui se sentent de suite lésés, (et Tesla dernièrement après coup rectifie en offrant de la supercharge...) et les potentiels nouveaux temporisent en attendant les braderies, tout en se demandant s'il ne vaut mieux pas attendre encore plus pour ne pas regretter

çà devient du grand n'importe quoi Tesla en prix, illisible, instable.

Non pas d'accord, ce n'est pas du grand n'importe quoi, dans la mesure où leurs marges le leur permet sans perdre d'argent, et contribue à diminuer d'autant les ventes (et les marges) de leurs concurrents, le tout en augmentant  quand même leur marge finale, grâce au volume .

Seuls les clients, ayant récemment acheté au prix fort, sont de cet avis, mais le risque n'est pas grand de les perdre au renouvellement , car les concurrents restent toujours plus onéreux (volumes moindre ne leur permettant pas de baisser leur prix).

De nos jours la loa semble est un bon compromis, les évolutions sont perpétuelles, et les technologies des batteries sont à leurs balbutiements. 
 
Les milliards investis dans la recherche porteront leurs fruits dans les 3 ou 4 ans à venir, différents constructeurs ( pas tesla qui ne communique jamais) n'ont plus peur d'évoquer de nouvelles types de batteries avec des densités énergétiques supérieures et pt être même moins chères que les actuelles.

Ça fait 10ans qu'on entend cette musique des technos de batterie miracle... (Je me demande à quel point c'est pas juste de la course aux investisseurs et autres subventions).

La LOA si le marché de revente est très incertain et pour une durée limitée, ça s'envisage.

Le 17/06/2023 à 09:54, pleomax a dit :

De nos jours la loa semble est un bon compromis, les évolutions sont perpétuelles, et les technologies des batteries sont à leurs balbutiements. 

 

Les milliards investis dans la recherche porteront leurs fruits dans les 3 ou 4 ans à venir, différents constructeurs ( pas tesla qui ne communique jamais) n'ont plus peur d'évoquer de nouvelles types de batteries avec des densités énergétiques supérieures et pt être même moins chères que les actuelles.

Pas de cet avis, la loa revient nettement plus cher que l'achat avec crédit (sans parler des frais de remise en état...), et seul le fait de ne pas vouloir s'em...der avec la revente du VE, et le forcing des commerciaux pour les loa (commisions),  explique son succès.

Les évolutions perpétuelles des batteries sont des discours de commerciaux, qui n'ont pas grand sens, si l'on prend soin de choisir un VE avec une autonomie sérieuse, ne posant pas de problème à plus longue échéance.

C'est comme le discours de Renault à m'époque essayant de justifier la locabat " éternelle" ... au plus grand bénéfice de la DIAC !!!

En effet, si on nous met la LOA en avant (pour pas dire plus), c'est que c'est extrêmement rentable (un peu comme le tout SUV, on nous explique que c'est les clients qui demandent... [emoji1787])

Certes cela fait 10 ans que le discours sur l'amélioration des performances des batteries existe, mais les investissements réels n'ont été lancés que très récemment, les résultats vont arriver, d'autant plus que la législation pour imposer lelec est maintenant en place, et que la clientèle est présente car les mentalités ont évolué.

 

Y'a 2ans en arrière les grands constructeurs généralistes s'en foutaient de l'électrique, et dépensaient plus de fric et d'énergie en lobbying pour détruire l'avenir électrique et faire perdurer le thermique plutôt que d'investir dans la recherche.

Maintenant ils sont en train de pigner car les chinois ont pris 10 ans d'avance sur les batteries et tesla leur a mis une douille sur le process industriel.

 

 

Le 17/06/2023 à 10:38, pleomax a dit :

Certes cela fait 10 ans que le discours sur l'amélioration des performances des batteries existe, mais les investissements réels n'ont été lancés que très récemment, les résultats vont arriver, d'autant plus que la législation pour imposer lelec est maintenant en place, et que la clientèle est présente car les mentalités ont évolué.

 

Y'a 2ans en arrière les grands constructeurs généralistes s'en foutaient de l'électrique, et dépensaient plus de fric et d'énergie en lobbying pour détruire l'avenir électrique et faire perdurer le thermique plutôt que d'investir dans la recherche.

Maintenant ils sont en train de pigner car les chinois ont pris 10 ans d'avance sur les batteries et tesla leur a mis une douille sur le process industriel.

 

 

Y a un truc qui ne va pas dans ton argumentaire : investissements réels lancés très récemment qui donneraient des résultats bientôt et les chinois qui ont 10 ans d'avance ?

 

 

Alors soit les constructeurs historiques ont eu raison d'attendre car la révolution va arriver très vite et ça aurait servi à rien d'investir trop, trop tôt ?

Soit ils ont eu tort de rien bra.... et ils ont un retard de "10 ans" (!!!) irrattrapable ?

 

 

Le 17/06/2023 à 07:40, Enreflexion a dit :

Que Tesla remise fort (sans brader des Perf à 40k ! Porsche brade t-il ses 911 haut de gamme  ? Non au contraire et çà se vend bien) les Model 3 puisque le nouveau modèle arrive je peux comprendre

mais à quoi bon remiser fort des Y LR optionnés ? Qui ne vont pas être restylés de suite. Je ne comprends pas. Sauf surstock. Mais de fait qu'ils réduisent la prod...

Donc "bonne " stratégie... ? 

Pas sûr, puisque tu perds tes nouveaux clients qui se sentent de suite lésés, (et Tesla dernièrement après coup rectifie en offrant de la supercharge...) et les potentiels nouveaux temporisent en attendant les braderies, tout en se demandant s'il ne vaut mieux pas attendre encore plus pour ne pas regretter

çà devient du grand n'importe quoi Tesla en prix, illisible, instable.

C'est marginal tout ça, faut prendre du recul face aux déclarations des forumeurs. Les forums, ce n'est pas la vie réelle, c'est un microcosme.

 

Les gens qui veulent s'acheter une voiture ne sont pas tous des geeks, ne sont pas tous inscrits sur un forum, ne suivent pas l'actualité autrement que via certains sites mainstream comme celui là.

 

Je suis sûr que si je demande à mon entourage, yen a 90% qui sont pas au courant des baisses de prix de Tesla depuis 2021. Alors oui, les geeks qui veulent s'acheter une Tesla seront ptet à l'inverse 90% à être au courant.

 

Mais même ceux qui ont 40k à dépenser dans une voiture (sans a priori de marque), ils ne sont pas à l'affût de la moindre baisse, future nouveauté, réduction accordée à untel etc etc...Les gens ont des impératifs, des voitures à vendre avant d'en acheter une nouvelle, des crédits à rembourser, des crédits à demander à la banque.

 

C'est totalement biaisé de croire que la réalité qu'on lit sur les forums est celle de la majorité des gens. Ils ne sont pas tous là debout à 2h du mat en suivant un chat telegram avec 40k sur leur compte, sans avoir besoin de voiture réellement puisque qu'ils peuvent attendre, sans avoir de voiture à vendre pour réunir quelques sous, mais prêt à dégainer pour acheter une mode l Y LR à vil prix.

 

Et même ceux comme moi qui ont acheté une Y propulsion à 50k en août dernier, ils ne sont pas tous là à ruminer leur achat ou à vouloir faire des class actions comme on lit parfois ici, et ils seront heureux de racheter une Tesla dans quelques années si elles sont toujours aussi bien.

Modifié juin 17, 20233 a par aurone

Nan c'est vrai ça ? Car je suis tout nouveau sur le forum...😉😜

Certes cela fait 10 ans que le discours sur l'amélioration des performances des batteries existe, mais les investissements réels n'ont été lancés que très récemment, les résultats vont arriver, d'autant plus que la législation pour imposer lelec est maintenant en place, et que la clientèle est présente car les mentalités ont évolué.
 
Y'a 2ans en arrière les grands constructeurs généralistes s'en foutaient de l'électrique, et dépensaient plus de fric et d'énergie en lobbying pour détruire l'avenir électrique et faire perdurer le thermique plutôt que d'investir dans la recherche.

Tu décris un mélange de méthode Coué, et d'espoir que les objectifs de leur lobbying aient changés... (Qui demande la pause d'euro7, ou la pause réglementaire déjà ?)

Mettre plus de budget n'a jamais été la garantie de progrès techniques...

Les forums, ce n'est pas la vie réelle, c'est un microcosme.
 
Les gens qui veulent s'acheter une voiture ne sont pas tous des geeks, ne sont pas tous inscrits sur un forum, ne suivent pas l'actualité autrement que via certains sites mainstream comme celui là.
 
Je suis sûr que si je demande à mon entourage, yen a 90% qui sont pas au courant des baisses de prix de Tesla depuis 2021. Alors oui, les geeks qui veulent s'acheter une Tesla seront ptet à l'inverse 90% à être au courant.
 
...
C'est totalement biaisé de croire que la réalité qu'on lit sur les forums est celle de la majorité des gens.

La donnée intéressante serait de savoir combien d'acheteurs Tesla ne se sont pas renseigné avant ?
(Après tout y pas les pub télé, concessionnaires partout, ni les vendeurs agressifs)
Autour de moi, soit les gens connaissent pas la marque tesla, soit ils croient que c'est +100k.

Le 17/06/2023 à 10:54, sebxx a dit :

 

Tu décris un mélange de méthode Coué, et d'espoir que les objectifs de leur lobbying aient changés... (Qui demande la pause d'euro7, ou la pause réglementaire déjà ?)

Mettre plus de budget n'a jamais été la garantie de progrès techniques...



La donnée intéressante serait de savoir combien d'acheteurs Tesla ne se sont pas renseigné avant ?
(Après tout y pas les pub télé, concessionnaires partout, ni les vendeurs agressifs)
Autour de moi, soit les gens connaissent pas la marque tesla, soit ils croient que c'est +100k.

Imagine le vivier d’acheteurs que ca laisse quand ils vont mettre en place la publicité 🤣

Imagine le vivier d’acheteurs que ca laisse quand ils vont mettre en place la publicité [emoji1787]

Ils feraient un carnage si en plus elle était comparative [emoji16]

Le 17/06/2023 à 11:04, sebxx a dit :

Ils feraient un carnage si en plus elle était comparative

Marrant mais autant j'arrive à concevoir qu'un acheteur voit une pub et décide d'aller voir en concession un véhicule lambda, autant ça me semble bien moins pertinent pour une Tesla... Je le vois plus aller sur internet et parcourir les forums en fait 😉

En même temps si il veut aller la voir en flânant en concession... 😜

Au passage, de la pub il y en a mais sur des canaux non traditionnels mais en rapport avec la cible : forums, youtubeurs, Twitter, etc...

Modifié juin 17, 20233 a par Mokkette

Marrant mais autant j'arrive à concevoir qu'un acheteur voit une pub et décide d'aller voir en concession un véhicule lambda, autant ça me semble bien moins pertinent pour une Tesla... Je le vois plus aller sur internet et parcourir les forums en fait [emoji6]
En même temps si il veut aller la voir en flânant en concession... [emoji12]

Justement le sujet c'était de savoir quel %age d'acheteurs Tesla ne parcourt pas les forums ou autres réseaux etc.

Des Mr et Mme Michu qui regarde au mieu la télé, sinon le journal papier [emoji16]

Le 17/06/2023 à 11:34, sebxx a dit :

Justement le sujet c'était de savoir quel %age d'acheteurs Tesla ne parcourt pas les forums ou autres réseaux etc.

Des Mr et Mme Michu qui regarde au mieu la télé, sinon le journal papier

... Et qui ne seront probablement pas sensibles à l'expérience Tesla mais bien plus traditionnels dans leurs choix

La pub a un intérêt si le canal touche ceux qui sont la cible ou au moins réceptifs au message ! La description d'une personne potentiellement cliente de Tesla est ultra rarement une personne qui serait déconnectée du numérique et n'ayant accès qu'aux médias papier et TV traditionnelle

On a quand même plus facilement un geek ou à minima une personne connectée et plutôt techo-addict.

Sur ce point, je trouve que Tesla a agit intelligemment en ne dépensant pas des budgets de pub sur des médias dont les retours seraient probablement négligeables.

... Et qui ne seront probablement pas sensibles à l'expérience Tesla mais bien plus traditionnels dans leurs choix [emoji6]
La pub a un intérêt si le canal touche ceux qui sont la cible ou au moins réceptifs au message ! La description d'une personne potentiellement cliente de Tesla est ultra rarement une personne qui serait déconnectée du numérique et n'ayant accès qu'aux médias papier et TV traditionnelle [emoji6]
On a quand même plus facilement un geek ou à minima une personne connectée et plutôt techo-addict.

Attention à nos biais, je connais des retraités qui ont des smartphones sans aucun compte synchronisé dessus (et donc qui recopient leurs contacts à la main), ils voulaient juste un grand écran lisible. [emoji3061]

Tesla pourrait très bien convaincre des gens qui veulent la simplicité, sans se soucis des OTA ou même de spotify, et rester sur ChanteFrance 24/7 [emoji16]

Le 17/06/2023 à 13:12, sebxx a dit :

Attention à nos biais, je connais des retraités qui ont des smartphones sans aucun compte synchronisé dessus (et donc qui recopient leurs contacts à la main), ils voulaient juste un grand écran lisible.

Tesla pourrait très bien convaincre des gens qui veulent la simplicité, sans se soucis des OTA ou même de spotify, et rester sur ChanteFrance 24/7

Si tu savais à quel point je suis au courant pour les smartphones des retraités 🤣

Mais en dehors des OTA ou de Spotify, je te parle en premier lieu du mode de distribution, de commande, de relation client...

Le 17/06/2023 à 11:04, sebxx a dit :

Ils feraient un carnage si en plus elle était comparative

 

Le 17/06/2023 à 11:04, sebxx a dit :

Ils feraient un carnage si en plus elle était comparative

La Pub c'est Elon !

-Elon est dans l'espace

-Elon achète Twitter

-Elon est chez macrouille

-Elon est la guerre en Ukraine

Il est partout dans tous les médias H24

Le 17/06/2023 à 17:16, ECHO23 a dit :

 

La Pub c'est Elon !

-Elon est dans l'espace

-Elon achète Twitter

-Elon est chez macrouille

-Elon est la guerre en Ukraine

Il est partout dans tous les médias H24

Il est même à l’Élysée 😁

On s'égare non ?

Modifié juin 17, 20233 a par Foxo84810

Le 18/06/2023 à 01:27, Foxo84810 a dit :

On s'égare non ?

Alors ! Ta veille de cette nuit, cela a donnée quoi ? As-tu trouvé ta Tesla à prix cassé ?

Pas grand chose en model Y jusque maintenant, par contre c'est la fête de la model 3 avec des LR et même quelques rares Performance à 40 ke !

Le 18/06/2023 à 07:05, ECHO23 a dit :

Alors ! Ta veille de cette nuit, cela a donnée quoi ? As-tu trouvé ta Tesla à prix cassé ?

??? Je ne vais pas passer une nuit blanche pour une bagnole....

Modifié juin 18, 20233 a par Foxo84810

Le 18/06/2023 à 09:23, vjyt a dit :

Pas grand chose en model Y jusque maintenant, par contre c'est la fête de la model 3 avec des LR et même quelques rares Performance à 40 ke !

Faut vider les stocks avant l'arrivée de la nouvelle ?

Du coup l'an prochain ce sera aussi la grande braderie sur Y, avant l'arrivée de la nouvelle...

Perso je vois pas pourquoi le refresh model 3 / Y n'interviendrait pas au même moment... comme ceux de la model
S / X qui ont toujours été concomitant !?!

Modifié juin 18, 20233 a par vjyt