Hausse(s?) / Baisse(s?) de prix de la Model 3

[Trej]

Le 28/07/2022 à 10:45, taxelec a dit :

C'est plutôt une hausse de prix qui arrive entre septembre et décembre

Je ne suis pas sur, Elon a quand même dit que les prix étaient hauts, et qu'il souhaitait les baisser "des que possible". 

La concurrence arrive par en haut (BMW, Mercedes), par en bas (MG, Nio, BYD), et en frontal (Kia, Renault, WV), Tesla doit faire attention à vite reprendre des parts de marché pour s'imposer durablement. 

 

Je serais étonné que les prix augmentent à nouveau 😉

[fredokeneda]

Le 26/06/2022 à 21:21, KevinN78 a dit :

on a pris la corsa e l année dernière 30000 + 3200 euros d options, 3500 euros de remise, 7000 euros de bonus.

 

22800 euros, 6000 euros de prime IDF en plus et une reprise majoré sur une Yaris de 10 ans a 7000 euros.

 

ca fait pas chère

C’est quoi cette prime Idf ?

[clio_Td]

Le 28/07/2022 à 15:32, fredokeneda a dit :

C’est quoi cette prime Idf ?

Ça n'est pas la prime si tu es à xx km du boulot et que ton quotient pour les impôts est faible ?

[mil0uze]

Tu peux avoir la prime 6k en tant que pro / libéral meme AE...

[Bouboune]

Le 28/07/2022 à 14:28, Trej a dit :

Je ne suis pas sur, Elon a quand même dit que les prix étaient hauts, et qu'il souhaitait les baisser "des que possible". 

La concurrence arrive par en haut (BMW, Mercedes), par en bas (MG, Nio, BYD), et en frontal (Kia, Renault, WV), Tesla doit faire attention à vite reprendre des parts de marché pour s'imposer durablement. 

 

Je serais étonné que les prix augmentent à nouveau 😉

Je ne sais pas si la concurrence va jouer immédiatement car ils vont aussi devoir augmenter leurs prix pour faire face à l'inflation globale. Comme souvent Tesla a un coup d'avance et a anticipé via ses prix de vente l'augmentation de ses coûts de production, là où les constructeurs historiques vont faire le constat un peu plus tard en observant leurs résultats financiers.

 

Cela dit, Elon a twitté il y a 4h qu'il commençait à voir une tendance à la stabilisation voire la baisse des coûts des matières premières. De là à dire que les prix sont à leur apogée et qu'ils pourraient redescendre... wait and see...

[ParkerLewis]

Elon peut bien dire qu'il aimerait faire baisser les prix, mais en l'occurrence ce sont des facteurs sur lesquels la boîte a peu de prise.

(Edit : je disais ça pour le message 3-4 posts plus haut)

 

Je ne sais pas ce qu'il en sera de la plupart de ces facteurs dans les prochains mois. Néanmoins la FED vient de réhausser fortement ses taux et prévoit de le refaire en septembre. Si la BCE les réhausse moins, ce facteur va augmenter la pression sur le taux de change EUR/USD (dont la tendance depuis le début de l'année ne montre pour l'instant aucun signe de retournement / changement d'orientation).

 

Tout dépend aussi de l'évolution prévue par Tesla pour les hausses passées. Si elles ont été faites avec beaucoup de marge (ou des prévisions encore plus pessimistes sur le possible taux de change EUR/USD), alors oui il peut ne plus y avoir de hausse. Sinon, il est fort probable que d'autres hausses aient lieu (en Europe au moins).

 

En rajoutant à ça le carnet de commandes qui reste plein à horizon plusieurs mois...

 

Personnellement si je devais miser, sur les prochains mois une nouvelle hausse me semble bien plus vraisemblable qu'une baisse.

Modifié juillet 29, 2022 par ParkerLewis

[Trej]

Le 29/07/2022 à 07:28, Bouboune a dit :

Je ne sais pas si la concurrence va jouer immédiatement car ils vont aussi devoir augmenter leurs prix pour faire face à l'inflation globale. Comme souvent Tesla a un coup d'avance et a anticipé via ses prix de vente l'augmentation de ses coûts de production, là où les constructeurs historiques vont faire le constat un peu plus tard en observant leurs résultats financiers.

 

Cela dit, Elon a twitté il y a 4h qu'il commençait à voir une tendance à la stabilisation voire la baisse des coûts des matières premières. De là à dire que les prix sont à leur apogée et qu'ils pourraient redescendre... wait and see...

Je pense qu'il faut distinguer 2 choses :

- le prix des matières premières, et le coût de revient (problématique d'une entreprise "normale") 

- le besoin de vite devenir leader de son marché (problématique d'une entreprise "start-up", comme Amazon, Facebook, AirBnB, Blablacar...) 

 

Tesla est dans le second cas, et à la chance d'avoir malgré cela une rentabilité déjà bonne. Donc à mon avis, leur but va être de vendre les véhicules au prix le plus bas possible, en n'ayant comme limite qu'un délais de livraison raisonnable (6 à 12 mois max). 

 

Les marges viendront ensuite par les frais annexes (accessoires, abonnements divers, options logicielles payantes, réseau de charge...) 

 

Pour moi les prix sont arrivé à leur max (et déjà des véhicules qui ont 15-20 000 km vendus 10k de plus que le neuf, c'est assez insolent...), attention à ne pas trop spéculer. 

 

On verra dans les mois à venir

[Bouboune]

Le 29/07/2022 à 09:22, Trej a dit :

des véhicules qui ont 15-20 000 km vendus 10k de plus que le neuf

Je vois défiler les annonces sur LBC avec des prix délirants, mais j'ai pas l'impression que les véhicules se vendent. On a des statistiques sur les prix réels de vente de ces véhicules d'occasion ?

[taxelec]

Le 30/07/2022 à 08:59, Bouboune a dit :

Je vois défiler les annonces sur LBC avec des prix délirants, mais j'ai pas l'impression que les véhicules se vendent. On a des statistiques sur les prix réels de vente de ces véhicules d'occasion ?

Les prix sont à leur juste prix actuellement, ce qui a été délirant c’est une model 3 à 36800 €. Et ça ne se reproduira plus jamais.

[velletazjp]

C’est quoi la décote d’un IONIQ 5 5/6 mois après la date d’achat et 10000km ? En % du prix neuf ?

 

la TM3 elle tourne autour de 52,5k€ neuve et de vend 48/49 après 1 an. Soit 6/7% de baisse. Pour une voiture hyper demandée qui n’est pas en stock avant 6 mois / 1 an c’est pas délirant.

 

en tous cas à 48k€, sur lbc vous avez beaucoup de demandes pour verser des arrhes et la réserver…

[Platiel]

Le 30/07/2022 à 08:45, velletazjp a dit :

C’est quoi la décote d’un IONIQ 5 5/6 mois après la date d’achat et 10000km ? En % du prix neuf ?

 

la TM3 elle tourne autour de 52,5k€ neuve et de vend 48/49 après 1 an. Soit 6/7% de baisse. Pour une voiture hyper demandée qui n’est pas en stock avant 6 mois / 1 an c’est pas délirant.

 

en tous cas à 48k€, sur lbc vous avez beaucoup de demandes pour verser des arrhes et la réserver…

Compte tenu de la forte demande sur les  VE, pas de décote, au contraire sur les ioniq5 de 5-6 mois (sauf la 58). 

[tben]

Le 30/07/2022 à 09:33, taxelec a dit :

Les prix sont à leur juste prix actuellement, ce qui a été délirant c’est une model 3 à 36800 €. Et ça ne se reproduira plus jamais.

Comment peux-tu être aussi affirmatif avec un EM à la tête de Tesla ?

[Trej]

Le 30/07/2022 à 10:12, tben a dit :

Comment peux-tu être aussi affirmatif avec un EM à la tête de Tesla ?

Surtout que le phénomène va se reproduire d'ici peu de temps : le Model 3 Grande autonomie est juste quelques milliers de dollars au dessus du plafond pour une exonération de taxes de 7500$, qui est en cours de vote aux USA. Donc on peut penser que, au moins aux États-Unis, d'ici quelques mois, le Model 3 Grande autonomie va baisser de prix

[aurone]

La model 3 reste un produit comme un autre il y a des règles dans le commerce sur le prix des produits en fonction de la conjoncture et de la demande. 

 

Une model 3 à 44 000 euros sans compter le bonus était au même prix que des voitures (beaucoup) moins puissantes, moins équipées, sans réseau de charge, avec un entretien annuel, un infotainment pourri etc etc...

 

Tesla a baissé le prix pour se positionner en tant que leader incontesté, avoir un pool de clients qui n'iront pour la plupart probablement plus jamais voir ailleurs vu le caractère particulier de la conception de l'écosystème Tesla face aux autres constructeurs traditionnels.

 

Grâce à cela, ça leur permet de payer et d'étendre le réseau de charge qui sera le nerf de la guerre dans 10 ans (vu qu'il n'y aura pas d'argent à se faire avec l'entretien).

 

Le bonus fausse tout en France à cause de son effet de seuil aussi. Faut pas oublier que la baisse a été démultipliée grâce à cela. Il suffisait de 100 euros de plus pour ne pas avoir un tel prix bas. 

 

De part son contenu technologique et son avance en terme d'expérience utilisateur de VE, la model 3 vaut encore tout à fait son prix dans le marché actuel à 54k euros. Moi je ne l'aurai jamais acheté car je trouve ça trop cher, mais une i4 est à 70k et les coréennes sont dans les même prix quand on veut autre chose que la version de base assez peu attractive.

[MrFurieux]

Le 30/07/2022 à 09:33, taxelec a dit :

Les prix sont à leur juste prix actuellement, ce qui a été délirant c’est une model 3 à 36800 €. Et ça ne se reproduira plus jamais.

Elle était à 43800. Un retour à 46000 pour profiter du bonus en France d'ici un an ou deux pour faire du volume c'est possible, en fonction de la conjoncture. Si Tesla veut améliorer sa marge l'AP de base peut se transformer en option  payante ou sur abonnement, par exemple. Ou la navigation, ou autre chose. 

[Trej]

Le 30/07/2022 à 10:53, aurone a dit :

 une i4 est à 70k et les coréennes sont dans les même prix quand on veut autre chose que la version de base assez peu attractive.

Une i4 eDrive40 pack MSport se négocie à 59950. 

Certes, c'est plus que 52, c'est moins équipé, mais tu peux rouler en i4 sans mettre 70k, et avec une meilleure autonomie que la Model 3 à 52k 😜

[Floflow31]

Le 30/07/2022 à 00:44, Trej a dit :

Surtout que le phénomène va se reproduire d'ici peu de temps : le Model 3 Grande autonomie est juste quelques milliers de dollars au dessus du plafond pour une exonération de taxes de 7500$, qui est en cours de vote aux USA. Donc on peut penser que, au moins aux États-Unis, d'ici quelques mois, le Model 3 Grande autonomie va baisser de prix

Pas forcément, sur les (à la louche) 500 model 3 que je vois depuis 2 mois à sillonner les routes d’Amérique du Nord, j’en ai peut-être vu 2 qui n’avait pas le badge Dual Motor à l’arrière. 
L’immense majorité des model 3 sont des Long Range à minima, pourquoi s’embêteraient ils à baisser le prix? Sachant que les prix catalogue, de tête, sont déjà plus avantageux que chez nous. 

[Trej]

Le 30/07/2022 à 11:27, Floflow31 a dit :

Pas forcément, sur les (à la louche) 500 model 3 que je vois depuis 2 mois à sillonner les routes d’Amérique du Nord, j’en ai peut-être vu 2 qui n’avait pas le badge Dual Motor à l’arrière. 
L’immense majorité des model 3 sont des Long Range à minima, pourquoi s’embêteraient ils à baisser le prix? Sachant que les prix catalogue, de tête, sont déjà plus avantageux que chez nous. 

Ben parce que si ils restent juste quelques milliers de dollars au dessus du plafond, d'autres constructeurs feront l'effort, et y'aura vite 10k d'écart, et là, ça ne sera plus la même... 

[seb7788]

Le 30/07/2022 à 11:21, Trej a dit :

Une i4 eDrive40 pack MSport se négocie à 59950. 

Certes, c'est plus que 52, c'est moins équipé, mais tu peux rouler en i4 sans mettre 70k, et avec une meilleure autonomie que la Model 3 à 52k 😜

Si l'I4 était le Graal on en verrait partout, a part une en showroom j'en ai pas croisé une seule sur la route, par contre des ioniq5 ev6 et polestar2 oui 

[seb7788]

Le 30/07/2022 à 11:47, Trej a dit :

Ben parce que si ils restent juste quelques milliers de dollars au dessus du plafond, d'autres constructeurs feront l'effort, et y'aura vite 10k d'écart, et là, ça ne sera plus la même... 

exact la LR est la plus diffusée a l'échelle mondiale en France la SR a été un cas à part du a son positionnement particulièrement artificiel maintenant les pendules ont été remis à l'heure 

[pistache]

Le 30/07/2022 à 14:11, seb7788 a dit :

Si l'I4 était le Graal on en verrait partout

On en verrait déjà plus si elles étaient livrables actuellement.

[seb7788]

Le 30/07/2022 à 14:12, pistache a dit :

On en verrait déjà plus si elles étaient livrables actuellement.

J'aime bien la proposition de la ligne avec son hayon notamment

[Trej]

Le 30/07/2022 à 14:11, seb7788 a dit :

Si l'I4 était le Graal on en verrait partout, a part une en showroom j'en ai pas croisé une seule sur la route, par contre des ioniq5 ev6 et polestar2 oui 

Loin de moi l'idée d'associer i4 et graal 😂

 

La i4 est vendue au niveau mondial, avec des capacités de production réduites, je pense qu'une grosse partie de son absence sur les routes françaises est là (en plus de sa mise en vente depuis moins d'un an, et du fait que même des acheteurs en pré-commande n'ont pas encore été livrés). 

 

Il faut bien se rendre compte que, pour au moins 90% de la population française, acheter un véhicule neuf plus de 50 k est hors de question. Donc même si la i4 est "proche" de la Model 3 (en tarif), ça ne touche pas plus qu'un tout petit % de clients potentiels. 

 

Dans le même ordre d'idée, la Model Y est une super proposition, et je n'en n'ai pas croisé non plus des caisses (hors super charger j'entends). 

 

Je sais bien que c'est compliqué pour beaucoup de gens d'imaginer une autre proposition que Tesla (y compris des anciens proprios d'allemands, passés chez Tesla, ne veulent souvent plus que du Tesla), mais la concurrence est là, avec une proposition différente, mais pas dénuée d'intérêt. 

 

Et c'est pour ça que je pense que les hausses de prix chez Tesla vont arrêter, pour éviter de se faire dépasser. 

[Bart]

Le 30/07/2022 à 11:21, Trej a dit :

Une i4 eDrive40 pack MSport se négocie à 59950. 

Certes, c'est plus que 52, c'est moins équipé, mais tu peux rouler en i4 sans mettre 70k, et avec une meilleure autonomie que la Model 3 à 52k 😜

S'ils sont obligés de faire 10K de ristourne dessus, c'est que le succès ne doit pas être phénoménal malgré les capacités de production réduites ...

J'ai discuté pendant les vacances avec des proprios belges de iX qui essayaient de trouver une borne 11kWh qui marchait et non squattée par une Clio diesel ou une Golf GTI ...

Ils n'étaient pas vraiment ravis de leur achat, notamment du réseau de recharge qui les faisait bien galérer et une autonomie très très loin des promesses ...

Modifié juillet 30, 2022 par Bart

[Floflow31]

Le 30/07/2022 à 01:47, Trej a dit :

Ben parce que si ils restent juste quelques milliers de dollars au dessus du plafond, d'autres constructeurs feront l'effort, et y'aura vite 10k d'écart, et là, ça ne sera plus la même... 

Le temps le dira. Mais les américains (les consommateurs) ont relégué la model 3 au passé, préférant le model Y.

Ford ne s’y est d’ailleurs pas trompé en proposant la Mach-e dans la catégorie SUV plutôt qu’une berline.