Guide de la supercharge (et charge DC) sur Model 3

[yvanc]

249 kW, pour 634 km/hr. tu as la version 8 moteurs ? 

[seb7788]

Le 25/04/2022 à 09:59, DidierR13 a dit :

Quel voiture c'est pas indiquée dans ta signature ?

Le bug c'est évidemment 14 minutes  

Pourquoi les 14 minutes serait un bug ? il est indiqué a coté pour poursuivre le trajet

si la distance finale est faible c'est possible 

[pao]

Expérience de charge sur un SuC V3, avec un petit bug visible à l'affichage, malgré la piètre qualité de la photo.
Je vous laisse deviner lequel...

A 249 kW, c'est plutôt 1634 km/h

[DidierR13]

Le 25/04/2022 à 11:13, seb7788 a dit :

Pourquoi les 14 minutes serait un bug ? il est indiqué a coté pour poursuivre le trajet

si la distance finale est faible c'est possible 

Bha je joue au jeu et je donne ma réponse

Mais au final je vois limite de consigne 453kms et 50kms d'autonomie actuelle donc pas beaucoup.

J'assume donc une charge importante voir complête et 14 minutes c'est court il me semble

J'ai perdu ? Pas grave l'important est de participer.

[Shivan64]

Le bug c est de mettre l autonomie en km et non en %age 🙃

[jpsurlaroute]

Le 25/04/2022 à 09:59, DidierR13 a dit :

Le bug c'est évidemment 14 minutes 

Heu... Pourquoi?

[jpsurlaroute]

Le 25/04/2022 à 13:13, pao a dit :

A 249 kW, c'est plutôt 1634 km/h

Je préfère cette réponse de M. @pao de Lacanau.

[DidierR13]

Comme je suis encore débutant je voudrais bien un confirmation d'explication :

Après 1h45 de route je charge sur le SUC de Nimes (V2). Pour l'anecdote toutes les stèles étaient utilisées (petite photo pour l'occasion)

SOC de 56% de mémoire, je charge péniblement à 40-45kW et je décide durant la charge de tester avec ou sans réchauffage de la batterie (pour voir). Je dévalide donc le réchauffage batterie et j'observe 2 minutes puis le ré-active 2 minutes plusieurs fois de suite. Et bien mon sentiment c'est que ça n'avait pas eu d'effet notable / perceptible sur la puissance de charge effective dans ma situation.

J'ai raté quelque chose ? A noter que quand la voiture de droite est partie la charge est montée vers le 90kW pour redescendre comme prévu dès que la suivante s'est branchée. 

 

Ma conclusion 1 : la batterie de ma voiture était surement chaude. Mais alors seulement 40-45kW ??? 

 

Pour mon retour, sur réseau Révéo borne 150kW SOC de 26% charge qui monte progressivement à 80kW. Batterie froide je recommence l'expérience je dévalide donc le réchauffage batterie et j'observe 2 minutes puis le ré-active 2 minutes plusieurs fois de suite. Et bien de nouveau pas d'effet notable / perceptible sur la puissance de charge effective dans cette situation.

 

Ma conclusion 2 : en dessous de 100kW finalement pas d'incidence du rechauffage batterie.

 

Mes interrogations : j'active peut etre pas bien l'option ? Il faut juste joué avec le bouton ou il faut peut etre sortir du mode SERVICE ?

Modifié avril 25, 2022 par DidierR13

[Lemimi]

Le 25/04/2022 à 13:13, pao a dit :

A 249 kW, c'est plutôt 1634 km/h

Bravo à @pao, c'est effectivement ici que se situe le bug. La zone d'affichage de la vitesse de recharge est tronquée sur sa partie gauche, ce qui est surtout (non)visible lorsque la vitesse dépasse les 4 chiffres.

Pour info, les 14 minutes correspondaient bien au temps de recharge nécessaire pour terminer mon périple.

[jpsurlaroute]

Le 25/04/2022 à 16:01, DidierR13 a dit :

Après 1h45 de route je charge sur le SUC de Nimes (V2). Pour l'anecdote toutes les stèles étaient utilisées (petite photo pour l'occasion)

Y'a pas photo

 

Le 25/04/2022 à 16:01, DidierR13 a dit :

SOC de 56% de mémoire, je charge péniblement à 40-45kW et je décide durant la charge de tester avec ou sans réchauffage de la batterie (pour voir). Je dévalide donc le réchauffage batterie et j'observe 2 minutes puis le ré-active 2 minutes plusieurs fois de suite. Et bien mon sentiment c'est que ça n'avait pas eu d'effet notable / perceptible sur la puissance de charge effective dans ma situation.

J'ai raté quelque chose ? A noter que quand la voiture de droite est partie la charge est montée vers le 90kW pour redescendre comme prévu dès que la suivante s'est branchée. 

En V2 partagé, tu seras en 75 kW max.

A 56%, tu es déjà à un SoC "haut" qui ne permet pas des débits élevés.

Ceci étant dit, avec ma LR et une batterie chaude, à 50%, je suis encore dans les 100 kW / 140 kW...

 

C'était 1:45 d'autoroute? Avec 1:45 d'autoroute, la batterie est sans doute assez chaude. Est-ce que le préchauffage s'était déclenché avant l'arrivée au SuC?

Je ne connais pas trop les courbes de charges sur les LFP. Je ne sais pas si c'est normal d'avoir à peine 45 kW à 50% de SoC. C'est effectivement bizarre pour moi. J'aurais pensé que tu sois plus dans les 100 kW... 90 kW me semble plus proche de la vérité... Est-ce que le partage de SuC qui a causé cette faible puissance, l'autre prenant 100 kW sur les 150 kW?

 

Maintenant, activer ou désactiver la chauffe pendant la charge n'améliorera pas le pic de charge. Cela peut réduire ton temps d'attente car si le SuC fourni 45 kW, la chauffe prend entre 3 kW et 4 kW sur une TM3 RWD.

Mais si la batterie n'était pas à température, allumer ou éteindre la chauffe pendant la charge ne fera varier que des 3/4 kW pris pour la chauffe. Durant la charge, je ne suis pas surpris que cela ne fasse pas grande différence.

 

Le 25/04/2022 à 16:01, DidierR13 a dit :

Ma conclusion 2 : en dessous de 100kW finalement pas d'incidence du rechauffage batterie.

En tout état de cause, cette conclusion est correcte à mon avis

 

 

Le 25/04/2022 à 16:01, DidierR13 a dit :

Mes interrogations : j'active peut etre pas bien l'option ? Il faut juste joué avec le bouton ou il faut peut etre sortir du mode SERVICE ?

Non, c'est comme ça qu'il faut faire

 

[Shivan64]

C est surtout que qqs minutes de préchauffage ne suffisent pas pour réchauffer le pack.

Si tu arrives avec un pack trop froid au SuC, c est mort, ton pack sera chaud à la fin de la charge.

 

Et ce n est pas parce que la voiture vient de faire 2h d autoroute que le pack est chaud. Même après 1h45 d autoroute en plein été avec 31°C à l extérieur, j ai le préchauffage du pack qui s est enclenché...

 

Sur LFP, à 55%, tu devrais être à plus de 100kw avec une batterie à bonne température.

Modifié avril 25, 2022 par Shivan64

[DidierR13]

Merci pour toutes ces précisions. J'avais préchauffé une demi heure avant l'arrivée au SuC.

1h45 de route automobile + autoroute (110-130)

 

A 56%, tu es déjà à un SoC "haut" qui ne permet pas des débits élevés.

Oui mais cela fait plusieurs fois que je déroule la même situation même Suc et la puissance était de 134-110 pour finir à 60 kW.

Mais il est vrai pas beaucoup de monde au Suc habituellement. Là 40-45kW... la loose... les bornes rapides de Révéo délivre autant voir plus donc première fois que je suis déçu des perfs du SuC. A un point que j'ai regretté l'arrêt.

 

Est-ce que le partage de SuC qui a causé cette faible puissance, l'autre prenant 100 kW sur les 150 kW?

Quand le véhicule à ma gauche est partit je suis montée brièvement à 90kW. Surement tout simplement cela. Juste je trouve étonnant le 40-45kW

 

J'ai d'ailleurs réfléchis depuis et hypothèse : comme il m'a proposé 80% et que je voulais plus, peut être le SC a t il privillégié une voiture moins gourmande en limite afin d'accélérer le turn over... C'est plausible cela ?

La prochaine fois je laisserai les 80% imposé et j'augmenterai à 90% à l'approche des 80%. Je vous dirais.

 

[gilsou]

Le 25/04/2022 à 16:01, DidierR13 a dit :

C'est plausible cela ?

Ça me parait peu probable…

[jpsurlaroute]

Le 25/04/2022 à 22:01, DidierR13 a dit :

J'ai d'ailleurs réfléchis depuis et hypothèse : comme il m'a proposé 80% et que je voulais plus, peut être le SC a t il privillégié une voiture moins gourmande en limite afin d'accélérer le turn over... C'est plausible cela ?

Non, je ne pense pas que ce soit un critère.

[jpsurlaroute]

Le 25/04/2022 à 22:01, DidierR13 a dit :

Merci pour toutes ces précisions. J'avais préchauffé une demi heure avant l'arrivée au SuC.

1h45 de route automobile + autoroute (110-130)

Après ton mix route / autoroute, c'est quoi? Si C'est 1:15 de route et ensuite 30 min d'autoroute, c'est limite pour avoir une batterie à bonne température.

Mais ça + 30 min de préchauffage, ça aurait dû le faire... Donc pas d'idée pour la raison pour laquelle tu as plafonné à 50 kW...

 

Modifié avril 25, 2022 par jpsurlaroute

[DidierR13]

Ok en tout cas merci pour l'analyse on va vérifier cela le week end qui arrive.

[Shivan64]

Le 25/04/2022 à 23:39, jpsurlaroute a dit :

Après ton mix route / autoroute, c'est quoi? Si C'est 1:15 de route et ensuite 30 min d'autoroute, c'est limite pour avoir une batterie à bonne température.

Mais ça + 30 min de préchauffage, ça aurait dû le faire... Donc pas d'idée pour la raison pour laquelle tu as plafonné à 50 kW...

Sans savoir qu elle température il faisait impossible de conclure.

Même en sachant cela du reste.

 

Je le répète, j ai eu du preconditionnement cet été par 31°C extérieur après 1h45 d autoroute !

 

Donc 50kw à cause d une batterie froide sans prechauffage batterie ne me.choque pas, même s il yva ej de la route avant.

 

J ai fait le test par 8°C ext. voiture garée dehors toute la journée.

La voiture a préchauffé seulement les 15minutes en allant au SuC. Résultat 40kW max.

 

[jpsurlaroute]

Le 26/04/2022 à 13:54, Shivan64 a dit :

Je le répète, j ai eu du preconditionnement cet été par 31°C extérieur après 1h45 d autoroute !

Ça, ça ne veut rien dire. Tesla préchauffe souvent pour rien.

 

ScanMyTesla est la seule réponse.

Modifié avril 26, 2022 par jpsurlaroute

[Shivan64]

Le 26/04/2022 à 14:13, jpsurlaroute a dit :

Ça, ça ne veut rien dire. Tesla préchauffe souvent pour rien.

Une affirmation qui n a que très peu de chance d être vrai avec un peu d humilité et de respect pour les équipes de développement de Tesla.

Qu il démarre trop tôt parfois, j en ai l impression, mais si le préconditionnement démarre, c est que le pack n est pas à la consigne. Point.

[rifilou]

Le 26/04/2022 à 20:23, Shivan64 a dit :

Une affirmation qui n a que très peu de chance d être vrai avec un peu d humilité et de respect pour les équipes de développement de Tesla.

Qu il démarre trop tôt parfois, j en ai l impression, mais si le préconditionnement démarre, c est que le pack n est pas à la consigne. Point.

 

La fameuse consigne, si elle sert à charger plus vite et qu'on s'en moque... on reboucle sur le début de l'histoire  

[jpsurlaroute]

Le 26/04/2022 à 20:23, Shivan64 a dit :

Une affirmation qui n a que très peu de chance d être vrai avec un peu d humilité et de respect pour les équipes de développement de Tesla.

Qu il démarre trop tôt parfois, j en ai l impression, mais si le préconditionnement démarre, c est que le pack n est pas à la consigne. Point.

C'est un avis qui n'engage que toi.

 

J'ai ma Tesla, j'ai ScanMyTesla, je te dis que souvent la Tesla préchauffe pour rien et qu'avec ou sans préchauffe, une fois ta batterie chaude, tu ne changeras pas la durée de ta charge.

 

Je suis ébahi par tant de confiance envers une équipe de développement dont tu ne connais rien ni le fonctionnement, ni personne.

Y-a des nuls partout et dans tous les corps de métiers et ils n'ont pas toujours le temps de tout faire bien comme il faut.

 

Si je commence à établir toute la liste de débilités que Tesla a implémenté en SW et hors SW, et qu'ils continuent de faire, je ne suis pas sorti de l'auberge.

 

Mais si tu es dans un respect ébahi et que tu considères que l'erreur n'est pas possible dans une équipe de design Tesla, alors effectivement, je ne pourrai jamais te faire changer d'avis.

 

Je ne dis pas que Tesla est une mauvaise voiture. Elle reste perfectible et ils continuent à l'améliorer. Preuve qu'elle n'était pas parfaite à sa sortie. Et elle ne l'est toujours pas.

Modifié avril 26, 2022 par jpsurlaroute

[Mendes]

Pensez vous que ce "préchauffage" n'a de fonction qu'une mise en température ? peut-être que cela démarre d'autres processus de préparation de la batterie fantôme ?

[bobjouy]

Le 26/04/2022 à 20:23, Shivan64 a dit :

Une affirmation qui n a que très peu de chance d être vrai avec un peu d humilité et de respect pour les équipes de développement de Tesla.

Qu il démarre trop tôt parfois, j en ai l impression, mais si le préconditionnement démarre, c est que le pack n est pas à la consigne. Point.

Oui, enfin n'oublie pas que c'est une "fonctionnalité" qui est arrivée bien tard. Et qu'avant ça, on chargeait tous à fond sans jamais préchauffer, ni avant ni pendant la charge.

 

Si tu n'arrives pas à reconnaître que l'implémentation de cette fonctionnalité de préconditionnement de la batterie avant et pendant la charge n'est pour le moment pas implémentée de manière idéale, ça ne sert plus à grand chose que l'on essaie de démontrer quoi que ce soit.

[Shivan64]

Le 26/04/2022 à 22:02, jpsurlaroute a dit :

C'est un avis qui n'engage que toi.

 

J'ai ma Tesla, j'ai ScanMyTesla, je te dis que souvent la Tesla préchauffe pour rien et qu'avec ou sans préchauffe, une fois ta batterie chaude, tu ne changeras pas la durée de ta charge.

 

Je suis ébahi par tant de confiance envers une équipe de développement dont tu ne connais rien ni le fonctionnement, ni personne.

Y-a des nuls partout et dans tous les corps de métiers et ils n'ont pas toujours le temps de tout faire bien comme il faut.

 

Si je commence à établir toute la liste de débilités que Tesla a implémenté en SW et hors SW, et qu'ils continuent de faire, je ne suis pas sorti de l'auberge.

 

Mais si tu es dans un respect ébahi et que tu considères que l'erreur n'est pas possible dans une équipe de design Tesla, alors effectivement, je ne pourrai jamais te faire changer d'avis.

 

Je ne dis pas que Tesla est une mauvaise voiture. Elle reste perfectible et ils continuent à l'améliorer. Preuve qu'elle n'était pas parfaite à sa sortie. Et elle ne l'est toujours pas.

Entre l équipe de développement Tesla et une personne lambda d un forum (rien d offensant, je suis autant lambda que nous tous) oui, je suis plus confiant envers l équipe Tesla. 🙃

Ce qui ne m empêche pas d être critique, mais qui m oblige à me demander pourquoi les choses sont faites ou fonctionnent d une certaine façon. Car il y a TOUJOURS une raison.

J ai vu recemment une charge de TMY qui préchauffait le pack à 50°C et qu ils le regulaient à 60°C (!) durant une supercharge... Il est donc possible que même l été le preconditionnement s active pour atteindre ces températures... il ne serait pas étonnant que ce soit même nécessaire souvent.

Et dans tous les cas, si le préconditionnement s active, c est qu il y a une raison. Le fonctionnement n est peut être pas 100% optimisé, mais il y a forcément un ensemble de paramètres qui mis tous ensembles lancent le préconditionnement.

Sous entendre que c est parce que les ingénieurs Tesla sont des débiles et qu ils font lancer le preconditionnement pour rien, cela dénote d un manque d humilité flagrant.

C est un avis qui n engagé que moi. 😙

Modifié avril 28, 2022 par Shivan64

[jpsurlaroute]

Le 28/04/2022 à 23:21, Shivan64 a dit :

Sous entendre que c est parce que les ingénieurs Tesla sont des débiles et qu ils font lancer le preconditionnement pour rien

Non, je dis juste que parfois il est plus facile de programmer pour la majorité des cas possibles et non pour une sélection de cas spéciaux.

Il est aussi possible que Tesla choisisse de prendre l'option "ceinture et bretelles" plutôt qu'un algorithme plus alambiquée et peut être plus sensible aux bugs et comportements non voulus.

 

Je n'ai jamais dit que les ingénieurs de chez Tesla sont des débiles. Je dis juste qu'ils font des conneries, comme tout le monde, et que personne n'est infaillible.

Je te renvoi à la liste infinie des mises-à-jour qu'ils ont fait depuis la sortie de cette voiture et qui représentent la preuve qu'ils ne sont pas infaillibles. S'ils n'ont jamais fait aucune erreur : pourquoi autant de mises-à-jour?

Mais le principal est qu'ils continuent à travailler sur le logiciel 3 ans après sa sortie. Et ça c'est un plus.

 

Le 28/04/2022 à 23:21, Shivan64 a dit :

cela dénote d un manque d humilité flagrant.

Mon humilité va bien. En revanche, je suis un peu inquiet pour le tiens.

Modifié avril 30, 2022 par Pahtath
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