Grrr je suis privé (puni) d’auto pilot !!!

[mic78999]

Le 21/01/2024 à 18:39, Laurent_Laurent a dit :

Personnellement, je n'ai aucune suspension. Par contre, je ne comprends pas ce que tu entends par "j'ai désactivé le système".

Il me semble avoir lu que les tesla sans caméra interne (trop ancienne) n'ont que 3 vies.

Je ne sais pas si on peux extrapoler en disant que si on met un scotch sur la caméra, on se retrouve avec 3 vies mais ça doit être assez simple à détecter.

 

 

Désactiver c'est ce qu'a fait gilc juste au dessus. Tu veux dire qu'il a 3 vies car il peut quand même continuer à en perdre à cause du volant non-capacitif, c'est ça ?

En tout cas c'est ce que je voulais dire, mais effectivement peut-être que ça ne désactive pas complètement le système

[Fly]

Le 21/01/2024 à 18:42, mic78999 a dit :

En tout cas c'est ce que je voulais dire, mais effectivement peut-être que ça ne désactive pas complètement le système

J'ai corrigé le sondage pour le coup vu que personne n'avait encore répondu à cet item, ça n'influence pas les résultats.

[Odyssée]

Le 20/01/2024 à 13:44, Laurent73 a dit :

Oh la belle double erreur fondamentale, on verra si tu changes d'avis lorsque tu seras toi aussi puni par ta Tesla.

 

En regardant la vidéo j'ai compris pourquoi j'ai été puni. C'est ce foutu volant non capacitif qui demande stupidement que tu le forces pour marquer ta présence ! Je paye donc pour un choix technique aberrant de la part de Tesla. C'est la meilleure celle-là.

J'ai déposé un statut sur Facebook avec le lien vers cette excellente vidéo. J'espère que cette information va vite devenir réticulaire.

La conduite "surveillée et contrôlée dont la vitesse" va très bientôt arrivée sur toutes les marques (véhicules neufs pour le moment). Les marques commercialisant des véhicules à volant dit "capacitif" vont certainement devoir "réviser" la sensibilité de ces derniers car ils répondent incorrectement à la sécurité routière.

 

Le 20/01/2024 à 13:44, Laurent73 a dit :

Oh la belle double erreur fondamentale, on verra si tu changes d'avis lorsque tu seras toi aussi puni par ta Tesla.

 

En regardant la vidéo j'ai compris pourquoi j'ai été puni. C'est ce foutu volant non capacitif qui demande stupidement que tu le forces pour marquer ta présence ! Je paye donc pour un choix technique aberrant de la part de Tesla. C'est la meilleure celle-là.

J'ai déposé un statut sur Facebook avec le lien vers cette excellente vidéo. J'espère que cette information va vite devenir réticulaire.

 

[Odyssée]

Le 20/01/2024 à 14:16, Laurent73 a dit :

je ne suis pas sûr, mais je pense avoir compris pourquoi j'ai été coupé:

C'est je pense lié à ce volant non capacitif.

Si tu regardes un peu trop à gauche et que le message incitant à bouger le volant est affiché sur l'écran à droite, tu ne le vois pas car l'écran sort de ton champ de vision. (tu sais aucun affichage devant toi c'est tellement mieux...)

Et comme il n'y a pas d'alerte sonore, le second avertissement est directement punitif. C'est trop tard ! Un point. Ridicule.

Les règles se durcissent en effet car apparemment trop d'accidents de véhicules Tesla surtout aux US

Modifié 21 janvier par Odyssée

[patoune]

Même si je n'ai pas encore eu la moindre erreur, j'ai un vrai problème avec cet infantilisme typiquement américain et je ne supporte pas ce genre d'épée de Damoclès sur ma tête. De plus c'est punir à cause de mauvais choix technologiques car ce genre d'aberration n'est pas possible avec un volant capacitif et un écran derrière le volant ou un HUD que j'avais auparavant. Et j'ajouterais qu'il n'y a aucune législation qui le demande sur la planète, donc c'est un abus de pouvoir de Tesla!

 

Par contre j'aimerais bien punir Tesla pour les freinages fantômes qui m'ont failli de provoquer deux carambolages si je n'avais pas eu à maintes reprises agit en conséquence pour l'éviter (par réflexe). Ce qui ne m'étais jamais arrivé sur mes autres VE coréens tout comme les fantaisies des essuies-glaces et des aides au parking. Tout cela fait passer Tesla comme l'un des moins bon constructeur du marché en terme d'assistance pour les avoir tous essayé.  Certes moins pire que BYD et certaines autres chinoises.... pour l'instant.

 

Moralité je n'ai plus confiance dans les assistants de cette voiture.

 

Tesla m'a perdu pour ses mauvais choix technologiques et ces pénalités infantilisantes qui sont la petite goutte qui me fera aller ailleurs quand je changerais mon véhicule. Dommage j'aime bien le reste mais sur les longs trajets, je demande que cela m'aide et non le contraire.

 

Modifié 22 janvier par patoune

[njul]

Légalement Tesla ne peut pas enlever une fonction sans en avoir l'accord de l'acheteur, de manière punitive ou non si ce n'est pas inscrit sur un contrat ou un texte de loi le contraignant, me semble-t-il.
C'est vraiment des méthodes de cow-boy tout ça.

[Odyssée]

Le 21/01/2024 à 20:19, Laurent73 a dit :

C'est censé être "environ une semaine", ils sont vraiment vicieux chez Tesla. Même la date de rétablissement n'est pas connue. C'est quand dieu le veut comme on disait avant. Avec dans le rôle de dieu EM.

Il y a certainement beaucoup de conducteurs qui ne sont pas pénalisés par cette mesure et qui conduisent tout autant dans les mêmes conditions, conducteur dont je fais partie, et pourquoi selon vous ne sommes-nous pas "punis" ?

[Fly]

Le 22/01/2024 à 00:28, patoune a dit :

{...} punir à cause de mauvais choix technologiques car ce genre d'aberration n'est pas possible avec un volant capacitif et un écran derrière le volant ou un HUD que j'avais auparavant.

 

Je ne suis pas convaincu qu'un volant capacitif et un HUD permettent de s'assurer que l'on regarde bien la route et que l'on est attentif, tel que pianoter sur son téléphone portable avec une main. Or pour moi, c'est bien cela que la Tesla détecte actuellement (et qui ne plaît pas certes), mais ce ne sont pas juste 2 mains posées sur le volant, clairement pas.

[mic78999]

Le 22/01/2024 à 10:23, Fly a dit :

 

Je ne suis pas convaincu qu'un volant capacitif et un HUD permettent de s'assurer que l'on regarde bien la route et que l'on est attentif, tel que pianoter sur son téléphone portable avec une main. Or pour moi, c'est bien cela que la Tesla détecte actuellement (et qui ne plaît pas certes), mais ce ne sont pas juste 2 mains posées sur le volant, clairement pas.

Ce qu'il veut dire c'est 1) qu'avec un écran derrière le volant ou un HUD on n'est pas obligé de tourner la tête vers l'écran central (meilleure sécurité et moins de risque de punition)

2) avec un volant capacitif on n'est pas obligé de jouer à le tourner un peu (pour valider la présence) mais pas trop (pour ne pas désactiver l'autopilot) : conduite plus détendue et sereine. A voir le réglage du volant capacitif. Couplé avec une caméra intérieure c'est bien

 

Le problème ce n'est pas l'idée (qui est bonne), c'est la réalisation et le système de punition arbitraire (et sans recours)

[Fly]

Le 22/01/2024 à 10:28, mic78999 a dit :

2) avec un volant capacitif on n'est pas obligé de jouer à le tourner un peu (pour valider la présence) mais pas trop (pour ne pas désactiver l'autopilot)

 

Je maintiens qu'on n'est pas tous égaux, avec une LR Refresh 2021, je n'ai pas besoin de tourner de trop ou de pas assez, je conduis naturellement en utilisant EAP dès que je peux, route, autoroute, embouteillage, et c'est top. Je le fais naturellement, sans me forcer, et ça fait belle lurette que j'aurais râlé si ça avait changer quelque chose, je suis persuadé que le modèle de voiture influe.

Il y a juste depuis la mise à jour le fait que nous devions appliquer une force au tout début, ce qui n'était pas le cas avant la MAJ.

[pistache]

Ça a du bon une vieille voiture, voilà un problème que je n'ai pas !

[njul]

Il y a certainement beaucoup de conducteurs qui ne sont pas pénalisés par cette mesure et qui conduisent tout autant dans les mêmes conditions, conducteur dont je fais partie, et pourquoi selon vous ne sommes-nous pas "punis" ?

Moi non plus je n'ai pas été punie mais les rappels à l'ordre intempestifs de Tesla car ils n'arrivent pas à faire évoluer leur autopilot correctement est intolérable. Ils se sentent obligés de reporter leur incompétence sur nous en changeant les conditions d'utilisation et en reportant encore plus la responsabilité sur nous. C'est ça qui est critiquable et préjudiciable.

[njul]

 
Je maintiens qu'on n'est pas tous égaux, avec une LR Refresh 2021, je n'ai pas besoin de tourner de trop ou de pas assez, je conduis naturellement en utilisant EAP dès que je peux, route, autoroute, embouteillage, et c'est top. Je le fais naturellement, sans me forcer, et ça fait belle lurette que j'aurais râlé si ça avait changer quelque chose, je suis persuadé que le modèle de voiture influe.
Il y a juste depuis la mise à jour le fait que nous devions appliquer une force au tout début, ce qui n'était pas le cas avant la MAJ.

Tu as raison Fly la caméra détecte plutôt que l'on regarde autre chose que la captation du volant. Ceci dit il n'y a aucun problème non plus depuis 2019 sur les Tesla, c'est juste d'avoir trouvé la bonne position à mon avis.
Le problème n'est pas nécessairement le contrôle de l'individu mais la façon dont Tesla nous met systématiquement en mode rat de laboratoire pour tester leurs systèmes, au risque de notre sécurité parfois.

[Pedritto]

Le 22/01/2024 à 12:51, njul a dit :

ils n'arrivent pas à faire évoluer leur autopilot correctement est intolérable. Ils se sentent obligés de reporter leur incompétence sur nous en changeant les conditions d'utilisation

Croyez moi qu'ils s'en passeraient bien de cette évolution. C'est la règlementation qui a évolué et Tesla doit improviser.

Il est vrai pas contre que c'est aux US que ça a évolué et qu'ils nous ont aussi collé la màj. Mais vous imaginez l'inverse ?

Je vois d'ici les gros titres "Tesla fait une mise a jour pour améliorer la sécurité des occupants aux US mais pas en Europe!  Boycott "

[Laurent73]

Le 22/01/2024 à 10:46, Fly a dit :

Il y a juste depuis la mise à jour le fait que nous devions appliquer une force au tout début, ce qui n'était pas le cas avant la MAJ.

pardon, c'est quoi ça encore ? Je l'ignorais. La moindre des choses serait de prévenir le possesseurs de la voiture quand une nouvelle règle arrive !
Ca pourrait expliquer comment je me suis fait déconnecter plusieurs fois sans comprendre d'où ça venait exactement.

Citation

Moi non plus je n'ai pas été punie mais les rappels à l'ordre intempestifs de Tesla car ils n'arrivent pas à faire évoluer leur autopilot correctement est intolérable. Ils se sentent obligés de reporter leur incompétence sur nous en changeant les conditions d'utilisation et en reportant encore plus la responsabilité sur nous. C'est ça qui est critiquable et préjudiciable.

belle analyse, c'est exactement ça. On est les rats de laboratoire car Musk a survendu pendant des années son Autopilot (rien que le nom dit tout). Et finalement, Tesla se fait dépasser (c'est le cas de le dire) par les autres marques comme Mercedes qui ne l'ont pas attendu pour développer. Il a même l'illusion qu'il va vendre l'AP à d'autres marques. Celui qui achète encore une Tesla pour son AP est probablement mal informé. Mais ça ne va pas durer car tout va très vite avec le net. Attendez que des sites non spécialisés s'y intéressent....

 

edit: je viens de suggérer à FRANDROID de s'y intéresser, vous avez d'autres idées ?
 

Modifié 22 janvier par Laurent73

[pao]

@Laurent73
A mon avis, le plus simple est de donner une petite force en permanence. Je le fais en tenant le volant d'une main, en bas, et décalé pour que le poids de ma main génère une force (main gauche à 7-8 heure). Et je n'ai aucun problème de détection de main sur le volant.

Pour la caméra, c'est un autre soucis ... dons masquage.

[Laurent73]

Le 22/01/2024 à 14:09, pao a dit :

@Laurent73
A mon avis, le plus simple est de donner une petite force en permanence. Je le fais en tenant le volant d'une main, en bas, et décalé pour que le poids de ma main génère une force (main gauche à 7-8 heure). Et je n'ai aucun problème de détection de main sur le volant.

Merci pour l'idée mais on a hélas tous des gabarits et morphologies différents, longueur de bras, poids des mains, position du siège par rapport au volant.... ce qui marche pour l'un ne marchera pas forcément pour l'autre tellement ce système est sensible.
Chez moi ça ne marche pas. Bras trop légers j'imagine, petit gabarit...

[afreeman1901]

Le 22/01/2024 à 13:58, Laurent73 a dit :

pardon, c'est quoi ça encore ? Je l'ignorais. La moindre des choses serait de prévenir le possesseurs de la voiture quand une nouvelle règle arrive !
Ca pourrait expliquer comment je me suis fait déconnecter plusieurs fois sans comprendre d'où ça venait exactement.

belle analyse, c'est exactement ça. On est les rats de laboratoire car Musk a survendu pendant des années son Autopilot (rien que le nom dit tout). Et finalement, Tesla se fait dépasser (c'est le cas de le dire) par les autres marques comme Mercedes qui ne l'ont pas attendu pour développer. Il a même l'illusion qu'il va vendre l'AP à d'autres marques. Celui qui achète encore une Tesla pour son AP est probablement mal informé. Mais ça ne va pas durer car tout va très vite avec le net. Attendez que des sites non spécialisés s'y intéressent....

 

edit: je viens de suggérer à FRANDROID de s'y intéresser, vous avez d'autres idées ?
 

t'es serieux? Les médias auto ou assimilé ne parlent que de cela depuis des mois.

 

[Busquet2]

Le 22/01/2024 à 10:46, Fly a dit :

 

je conduis naturellement en utilisant EAP dès que je peux, route, autoroute, embouteillage, et c'est top.

Ces derniers mots accolés ensemble m'étonnent : l'AP dans les embouteillages, c'est l'horreur ! Accélération et freinage trop puissants. Pas de décalage pour les motos (BM le fait). 

Le 22/01/2024 à 11:37, pistache a dit :

Ça a du bon une vieille voiture, voilà un problème que je n'ai pas !

Oh que oui ! Je ne suis pas concerné par ces punitions, je suis en EAP avec un bon vieux HW2.5 et je vois bien que les évolutions apportées depuis 2019 ne sont qu'un échec qui rendent l'AP de moins en moins utilisable. Même les 1ères Teslas HW 2.0 sont meilleures que la mienne. L'autopilot s'enfonce de plus en plus. C'est vraiment dommage que les petits choses simples qui auraient dû être réglées depuis trèèèèès longtemps : lecture panneaux (les bons hein pas ceux de la départementale de l'autre côté de l'autoroute), plus smoothie dans les bouchons, décalage de la voie pour laisser les motos, ré accélarations AP quand elle double (le faire avant d'être totalement sur la nouvelle voie). Tout ça Tesla est capable de le faire, pourquoi se trainent ils autant ? Parce que niveau maintien de cap et changement de voie, je pense que c'est vraiment très très bien par rapport à la concurrence.

Le 22/01/2024 à 13:58, Laurent73 a dit :

edit: je viens de suggérer à FRANDROID de s'y intéresser, vous avez d'autres idées ?
 

@bobjouy fait un petit état des lieux : 

L'Autopilot de Tesla est devenu une aberration - Numerama

 

Sinon une solution pour le HW 3 et >, cacher la caméra intérieure règlerait le problème de vos punitions. 

 

Modifié 22 janvier par Busquet2

[patoune]

Le 22/01/2024 à 10:23, Fly a dit :

 

Je ne suis pas convaincu qu'un volant capacitif et un HUD permettent de s'assurer que l'on regarde bien la route et que l'on est attentif, tel que pianoter sur son téléphone portable avec une main. Or pour moi, c'est bien cela que la Tesla détecte actuellement (et qui ne plaît pas certes), mais ce ne sont pas juste 2 mains posées sur le volant, clairement pas.

Un écran central à l'usage sans les grands axes que je parcours en Europe, cela demande de la concentration et de ne plus avoir de HUD et de commandes physiques quand on est dans le brouillard, sous la pluie (3 jours de pluie du Portugal à la Suisse) avec ces satanés essuie glace et les cartes pas sous les yeux avec des freinages fantômes à tout va.... plus envie!

[ZeMustang766]

Je n'ai pas perdu de "vies" depuis la MAJ pas plus qu'avant d'ailleurs.

 

Le système avertit peut-être un peu plus qu'avant mais je conduis toujours de la même façon même si j'arrive de moins en moins à laisser l'AP longtemps vu qu'il faut souvent le reprendre à cause de sa nonchalance. En tout cas de mon expérience difficile de passer a côté d'une alerte tant ça bip et clignote côté écran.

Sous AP je garde toujours la main sur le volant et son simple poids suffit je suis rarement embêté de ce côté.

 

L'effet whaou de 2021 s'est bien envolé et je vois comme beaucoup l'AP frustrant qui stagne et qui déçoit surtout après un détour chez VW avec le Travel Assist qui est meilleur sur tous les plans et au final bien plus agréable au quotidien même si moins intelligent. Je m'en servais tous les jours sur mon trajet du quotidien là où c'est quasi impossible avec AP  (Pas la bonne vitesse sur la carte/trop brusque/trop lent.. bref.)

[Fly]

Le 22/01/2024 à 16:12, Busquet2 a dit :

Ces derniers mots accolés ensemble m'étonnent : l'AP dans les embouteillages, c'est l'horreur ! Accélération et freinage trop puissants. Pas de décalage pour les motos (BM le fait).

Je n'ai JAMAIS eu ce souci sur Refresh 2021 dans les embouteillages, c'est fluide, et je n'ai pas hâte de changer mon véhicule pour le coup si ça devient un enfer avec accélération et freinage puissant. Cela étant, j'ai le mode "confort", ça aide peut-être ?
Et une distance entre véhicule de 7, ce qui laisse à l'arrêt environ 1m entre la voiture de devant et la mienne (je dis bien à l'arrêt), mais au redémarrage, ça repart très fluide et ça laisse un peu plus de distance, je ne suis pas à Paris, je crois savoir que c'est impensable à Paris, mais par chez nous, les gens respectent et ne s'embranchent pas entre 2 voitures tout le temps... Il y en a toujours quelques uns, mais si ça les enchante de gagner 1 place, je préfère mon confort et ma tranquillité que coller à celui de devant complètement fou excité de ne pas devoir perdre une seule place...

[Fly]

Le 22/01/2024 à 12:59, njul a dit :

Le problème n'est pas nécessairement le contrôle de l'individu mais la façon dont Tesla nous met systématiquement en mode rat de laboratoire pour tester leurs systèmes, au risque de notre sécurité parfois.

Je te rejoins entièrement sur ce point !

[Laurent73]

Le 22/01/2024 à 14:49, afreeman1901 a dit :

t'es serieux? Les médias auto ou assimilé ne parlent que de cela depuis des mois.

 

on ne parle visiblement pas de la même chose, le message que je cite parle de la mise à jour de fin décembre pas d'une mise à jour d'il y a plusieurs mois.

[Laurent73]

Le 22/01/2024 à 16:12, Busquet2 a dit :

@bobjouy fait un petit état des lieux : L'Autopilot de Tesla est devenu une aberration - Numerama

Le titre est accrocheur, l'article est intéressant et complet mais du coup peut-être un peu trop long pour les quidams pas vraiment branchés. J'espère que les lecteurs iront jusqu'au bout.

Le rédacteur de FRANDROID m'a répondu en me disant qu'ils avaient déjà écrit un papier dessus https://www.frandroid.com/marques/tesla/1890379_tesla-voici-comment-annuler-leffet-indesirable-de-la-grande-mise-a-jour-de-noel
Mais ils vont se pencher sur un article en "creusant davantage le sujet avec les premiers utilisateurs qui ont été "punis", dixit mon interlocuteur.