Grosse frayeur !

[oxanou]

Il y a 7 heures, Jonathan05 a dit :

Bonsoir. 
justement. Je viens de changer mes pneus d origine a 25k pour monter les pneus neiges. Ils étaient entièrement usées à l intérieur. Plus que le témoin. Et je ne l avait pas vu. J ai appelé Tesla pour leur demander une explication. Apparement ils mettent de l angle intérieur pour supporter le poids de la batterie. Car après une géométrie comme conseiller après un nouveau montage de pneus la voiture est parfaite. 
donc vérifie bien tes pneus. Autant ils sont usées sans que tu ne le sache. 
voici une photo de mes pneus neufs mais fini... 

 

 

Excuse bidon de la part de Tesla. Une telle usure est totalement anormale, et provient d'un défaut de parallélisme.

De plus, s'ils avaient mis de l'angle vers l'intérieur, ce serait les extérieurs qui seraient les plus usés. Là, tu roules avec l'avant des roues "plus écarté" que l'arrière. Et s'ils t'ont montés les nouvelles chaussettes sans régler le parallélisme, ce sera pareil dans au prochain changement, voire plus tôt. Quand je vois l'extérieur de ton pneu, tu as bien perdu 10000km...

Les deux pneus étaient ainsi? Pneus arrières, avant ou les deux?

[RolandB]

Il y a 13 heures, thedjfou a dit :

Hello Roland, 

Dans quel état sont tes pneus ? S'ils sont rincés ne cherche pas plus loin

Hello @thedjfou et merci pour ce long mail.

Il semble que mes pneus soient corrects; je n'ai pas trop l'habitude de faire le cacou en ville et suis très loin des courses de dragster dont raffolent les américains. En clair je n'ai fait de départ arrêté que 3 ou 4 fois depuis presque deux ans que je possède la voiture.

Et voilà donc l'état de mes pneus : on y voit clairement les repères d'usure à l'arrière (idem à l'avant mais pas sur la photo) qui sont encore loin d'être touchés. Pas d'usure non plus sur les côtés comme le montre la photo de @Jonathan05 (c'est surprenant !).

Il y a 13 heures, thedjfou a dit :

Pour intervertir on parle de permutation, c'est à dire passer les pneus arrière à l'avant et ceux avant à l'arrière.

Ok ça je peux faire mais dans l'état actuel des choses (pneus en bon état) je doute d'un changement radical.

Pour info ce sont les Hankook d'origine).

[RolandB]

Il y a 12 heures, Erlkönig a dit :

Bleue. Je crois avoir déjà croisé une Tesla blanche dans la montée du commissariat, en-dessous de la Roseraie

Possible la mienne est bien blanche, mais ça commence à devenir la norme depuis que cette couleur n'est plus en option... 😉

[camore]

Oui il faut se méfier, petite perte d'adhérence ce matin, dans un rond point à basse vitesse, que j'ai pris à l'extérieur conformément au code de la route au lieu de couper les deux voies comme tout le monde.

Je suis pourtant en pneus hiver.

J'ai gardé la vidéo mais on ne se rend pas très bien compte.

 

 

 

[RolandB]

Il y a 9 heures, vabohda a dit :

A défaut de vidéos, il est encore possible de signaler les incidents au SC, avec la date et les heures, et ils peuvent peut-être diagnostiquer à distance ce que les capteurs ont enregistré à ces moments-là.

Intéressant comme initiative, je n'y avait pas pensé. Il va falloir que j'investigue méthode Columbo mais ça pourrait peut-être le faire... merci !

Il y a 8 heures, njul a dit :

@RolandB Tout le monde va bien, ouf!

Merci Julien et happy new year !

il y a une heure, JPMain a dit :

Quelle température faisait-il lors du 1er incident ?

L'adhérence des pneus sur route glissante à température égale est complètement différente entre une clio chaussée de 135 et un modèle 3 chaussé de 235. Si en plus le sol est à une température  inférieure à 7°, la différence s'accentue.

Pour le 2 ème incident, la 3008 devant passant sans problème, l'usure des pneus paraît le facteur principal alliée à la température extérieure.

Il faisait environ 4° mais le sol n'était pas verglacé. Pour la Clio en effet ses pneus ne sont pas larges, d'où une meilleure adhérence. Quant au 3008... grrrrrrrr 😱 je l'ai mauvaise, je pensais qu'il resterait en carafe aussi !! 😩😂

[RolandB]

il y a 4 minutes, camore a dit :

Oui il faut se méfier, petite perte d'adhérence ce matin, dans un rond point à basse vitesse, que j'ai pris à l'extérieur conformément au code de la route au lieu de couper les deux voies comme tout le monde.

Je suis pourtant en pneus hiver.

J'ai gardé la vidéo mais on ne se rend pas très bien compte.

Si si on sent bien la voiture qui part un peu de l'arrière avant la sortie à droite. Tu as certainement dû rouler sur endroit plus verglacé et moins utilisé...

[Coronacircus]

Tout cela me rappelle le comportement des propulsions allemandes avant l'apparition de l'ESP.

 

Je suis en Hankook d'origine < 2000km et jusque la même avec des températures à peine > 0, des chaussées bien mouillées et sales, je n'ai pas eu ce comportement même en accélération.

[bug35b]

Bonjour.

 

Toujours flippant ce genre de réaction ,maman électrick a fait unev idéo sur le sujet comportement sur la neige mais

Peut-être possède elle une SR ? .

 

 

Modifié janvier 5, 2021 par bug35b

[boreus]

Il y a 16 heures, slyTM3 a dit :

A mon avis dans une descente de col sous la neige, il vaut mieux jouer la carte prudence et désactiver le frein regénératif. Vu qu'il est actif sur le train arrière, ca peut engendrer des réactions "étranges"...

 

Il y a 15 heures, bnj04 a dit :

Et je consellerai de supprimer la regen pour pouvoir doser les freinages avec les disques et sur les 4 roues.

Je ne pense pas que descendre en "roues libres" soit plus sûr, au contraire...

Le frein régénératif se coupe de lui-même lorsque ça glisse, donc pas de souci et au contraire dès que ça accroche cela permet d'avoir un frein "moteur" mieux dosé que le frein à pédale.

Le frein régénératif n'est pas sur les 4 roues? (pour une LR)

 

Citation

L'année prochaine ca sera 4 contacts sans hésiter !

Ca je le conseille à tout le monde. Ou alors ne pas rouler dès qu'il y a du verglas ou de la neige.

Une année j'ai changé mes pneus été un peu trop tard sur ma 807, une chute de neige précoce (à peine quelques mm de neige mouillée pourtant) et j'ai fait un tout droit en descendant de mon allée, à 2 ou 3 km/h mais impossible d'arrêter la voiture qui est allée taper doucement dans le mur en face.

Une voiture lourde en descente glisse très facilement.

Vu le prix de nos Tesla, je pense que c'est un bon investissement de mettre des pneus hiver. Et puis comme le dit @thedjfou les pneus été s'usent moins vite en ne les utilisant pas en hiver, donc l'investissement sécurité n'est pas très élevé (essentiellement le coût du changement de pneus, environ 70€ deux fois par an)

 

Modifié janvier 5, 2021 par boreus

[bug35b]

Il y a 2 heures, oxanou a dit :

Excuse bidon de la part de Tesla. Une telle usure est totalement anormale, et provient d'un défaut de parallélisme.

De plus, s'ils avaient mis de l'angle vers l'intérieur, ce serait les extérieurs qui seraient les plus usés. Là, tu roules avec l'avant des roues "plus écarté" que l'arrière. Et s'ils t'ont montés les nouvelles chaussettes sans régler le parallélisme, ce sera pareil dans au prochain changement, voire plus tôt. Quand je vois l'extérieur de ton pneu, tu as bien perdu 10000km...

Les deux pneus étaient ainsi? Pneus arrières, avant ou les deux?

Usure a la R8 gordini que j'ai connue également sur ma Berlinette,mème géométrie que la R8.

[RolandB]

Un truc intéressant qu'elle dit à la fin, avec son charmant accent, c'est de baisser la puissance du freinage récupératif... peut-être me suis-je fait surprendre par ça alors que je croyais que la voiture ne freinait pas, la voiture étant en fait en train de glisser ?

[gatzou]

il y a 31 minutes, RolandB a dit :

Un truc intéressant qu'elle dit à la fin, avec son charmant accent, c'est de baisser la puissance du freinage récupératif... peut-être me suis-je fait surprendre par ça alors que je croyais que la voiture ne freinait pas, la voiture étant en fait en train de glisser ?

J’ai fait plusieurs essais sur neige, et le frein régénératif se limite de lui même (bien en dessous de la limite d’adhérence), donc oui ça peut surprendre (ça freine moins, voire pas du tout) mais ça ne glisse pas...

 

il y a 46 minutes, boreus a dit :

Le frein régénératif n'est pas sur les 4 roues? (pour une LR)

Malheureusement non... Ça a été montré par des enregistrements “scanmytesla” (il faudrait retrouver le post). Si la voiture ne le gérait pas correctement, on aurait un paquet de têtes queue en descente de stations 😉

[boreus]

il y a 4 minutes, gatzou a dit :

J’ai fait plusieurs essais sur neige, et le frein régénératif se limite de lui même (bien en dessous de la limite d’adhérence), donc oui ça peut surprendre (ça freine moins, voire pas du tout) mais ça ne glisse pas...

 

C'est exactement ça

 

il y a 4 minutes, gatzou a dit :

Malheureusement non... Ça a été montré par des enregistrements “scanmytesla” (il faudrait retrouver le post). Si la voiture ne le gérait pas correctement, on aurait un paquet de têtes queue en descente de stations 😉

sais-tu sur quelles roues agit le freinage régénératif?

uniquement arrières?

[RolandB]

il y a 52 minutes, boreus a dit :

Je ne pense pas que descendre en "roues libres" soit plus sûr, au contraire...

Le frein régénératif se coupe de lui-même lorsque ça glisse, donc pas de souci et au contraire dès que ça accroche cela permet d'avoir un frein "moteur" mieux dosé que le frein à pédale.

Ah bon... alors je laisse

il y a 3 minutes, gatzou a dit :

J’ai fait plusieurs essais sur neige, et le frein régénératif se limite de lui même (bien en dessous de la limite d’adhérence), donc oui ça peut surprendre (ça freine moins, voire pas du tout) mais ça ne glisse pas...

Confirmation mais il se coupe ou se limite ?

il y a 54 minutes, boreus a dit :

Ça je le conseille à tout le monde. Ou alors ne pas rouler dès qu'il y a du verglas ou de la neige

.../donc l'investissement sécurité n'est pas très élevé (essentiellement le coût du changement de pneus, environ 70€ deux fois par an)

Tu conseilles quoi comme marque/type sur les 19' d'origine ?

[boreus]

il y a 30 minutes, RolandB a dit :

Confirmation mais il se coupe ou se limite ?

Limite jusqu'à couper selon l'adhérence. Moins ça adhère, plus il limite. Du moins c'est l'effet que j'ai constaté.

 

Citation

Tu conseilles quoi comme marque/type sur les 19' d'origine ?

Je ne sais pas, je n'ai pas de 19. Dans cette taille, le choix est peut-être plus limité. En plus, plus c'est large, plus ça va glisser sur route mouillée ou enneigée.

J'ai pris des Pirelli 18" car c'était recommandé par Tesla, mais je pense que je reviendrai aux Michelin pour le prochain jeu, car j'ai toujours pris des Michelin et en ai toujours été content.

Les Pirelli semblent bons, mais je voudrais voir si avec les Michelin ça accrocherait mieux en descente.

 

Modifié janvier 5, 2021 par boreus

[Anakil]

il y a 45 minutes, gatzou a dit :

Malheureusement non... Ça a été montré par des enregistrements “scanmytesla” (il faudrait retrouver le post). Si la voiture ne le gérait pas correctement, on aurait un paquet de têtes queue en descente de stations 😉

Ce n'est techniquement que partiellement vrai : il n'est pas sur les 4 roues en temps normal, mais il peut l'être si besoin (comme à grande vitesse/sur circuit par exemple. 😛 C'est juste que le frein régénératif ne peut pas dépasser une certaine valeur et un seul moteur fournit déjà cela en général (hormis s'il surchauffe je pense), mais sur la LR ou perf, la voiture peut bien utiliser n'importe lequel des deux moteurs - le moteur arrière étant juste plus efficace donc c'est celui là qui est utilisé la majorité du temps (idem pour la conduite). Je ne sais plus si la perf c'est pareil, mais pour la LR, c'est globalement une propulsion arrière 95% du temps (chiffre au pif - pour dire que majoritairement pas utilisé pour un usage "normal") et le frein régénératif est sur le moteur arrière aussi la majorité du temps. C'est bien juste du au fait que le moteur avant est moins efficace (et moins puissant aussi), donc utilisé plus quand il faut (perte d'adhérence des roues arrières, grosse accélération, défaillance moteur arrière,...).  

Modifié janvier 5, 2021 par Anakil

[Paul B.]

J'ai une perf avec des 20P hiver michelin , meme dimensions que les été.......je trouve que meme avec des michelin, dans une cote je pars un peu facilement de l’arrière..pas très rassurant et pourtant je suis aguerri je suis souvent dans les vosges ou jura......déçu par le comportement de la voiture.....

[vabohda]

Bonjour.

 

Toujours flippant ce genre de réaction ,maman électrick a fait unev idéo sur le sujet comportement sur la neige mais

Peut-être possède elle une SR ? .

 

 

Oui, elle conduit une SR+. Pure propulsion. Mais avec des pneus neige...

 

[lesommer35]

Il y a 2 heures, boreus a dit :

 

sais-tu sur quelles roues agit le freinage régénératif?

uniquement arrières?

Une vidéo instructive sur le (non)fonctionnement du moteur avant

https://youtu.be/-VDbqljE124

Je ne sais pas si il existe une vidéo similaire sur de la neige 🤔

 

Une autre sur l'utilisation des 4 roues :

Très 

 

Modifié janvier 5, 2021 par lesommer35

[e-Picurien]

Il y a 3 heures, bug35b a dit :

ma Berlinette,mème géométrie que la R8

!!??!! Berlinette, LA Berlinette ??!! Mythique.....

[lesommer35]

ScanMyTesla sur de la neige : https://youtu.be/iXP7UWxkZkQ

Modifié janvier 5, 2021 par lesommer35

[thedjfou]

Il y a 23 heures, oxanou a dit :

Bonjour, permuter gauche / droite + avant / arrière, ça peut faire économiser du pneu, certes. Permuter avant gauche avec arrière gauche et pareil à droite, ça va surtout permettre d'user les pneus avant et arrières en même temps, et donc devoir changer les 4 pneus en même temps plutôt que d'abord à l'arrière puis ensuite à l'avant.

Donc, quid de l'utilité... Certains préféreront ne pas avoir à changer les 4 pneus en même temps.

Texla avait fait une vidéo sur le remplacement des pneus. Il me semble qu'il ne permute pas et dans sa dernière vidéo, il précise qu'il préfère les Pzéro aux Michelin et Continental ma semble t-il...

Tu as raison... je sais que je permuterai, je ne sais pas encore si je croiserai aussi.
Pour moi l'utilité c'est d'avoir une cohérence dans le comportement de l'auto sans surprise majeure (ie. le comportement habituel) avec : 

- une usure sensiblement équivalente sur les trains

- et du coup en changeant les 4 en même temps d'avoir le même marque/modèle sur les mêmes trains.
 

Il y a 22 heures, oxanou a dit :

Oui, quelle que soit la voiture, traction, propulsion ou 4x4, les pneus neufs doivent être montés à l'arrière.

Tu as tout à fait raison ! Bien plus simple de contrôler une auto qui sous-vire qu'une auto qui survire pour le quidam de la route.

C'est aussi pour ça que sur neige avec ma SR+ (malgré les pneus hiver), je pense réduire la régénération pour éviter les surprises d'une auto qui freine par l'arrière. C'est aussi ce qu'indique le manuel utilisateur, d'ailleurs. Sans pneus hiver c'est une absolue nécessité même si j'ai lu plus haut que le frein régénératif se limitait de lui-même (la question c'est à quelle vitesse, les roues arrière qui font un micro-blocage à 70 km/h ça peut être très surprenant 😛 ).

 

Point de précision : sur certains (vieux) 4x4 à transmission permanente et ratio fixe avant:arrière(comme la première génération du BMW X5, en phase 1 avant les "X-Drive", il faut changer les 4 d'un coup obligatoirement car la boîte de transfert ne supporte pas des écarts de vitesse de rotation trop élevés entre les pneus avant/arrière liés à des pneus usés sur un train et neufs sur un autre.

[oxanou]

Il y a 7 heures, lesommer35 a dit :

Une vidéo instructive sur le (non)fonctionnement du moteur avant

https://youtu.be/-VDbqljE124

 

 

Ce ne serait pas une vidéo de notre ami STSUKX par hasard?

 

[lesommer35]

il y a 2 minutes, oxanou a dit :

Ce ne serait pas une vidéo de notre ami STSUKX par hasard?

 

Waouh ! Comment tu as deviné ? 😁

[oxanou]

Il y a 10 heures, bug35b a dit :

Usure a la R8 gordini que j'ai connue également sur ma Berlinette,mème géométrie que la R8.

Les Gordini, comme d'autres anciennes sportives, avaient les roues écartées en bas (non parallèles à la verticale). Cela n'use pas les pneus à l'intérieur comme un mauvais parallélisme, qui lui est longitudinal, et surtout n'existe sur aucune voiture, donc est anormal...

Modifié janvier 5, 2021 par oxanou