Gilets jaunes et voitures électriques

[clem200]

Il y a 23 heures, Manutls a dit :

Elle se plaignait que l'augmentation de la CSG lui coûte 560 € par an. Quand on fait le calcul, ça veut dire qu'elle a une pension de retraite de 2700 € net par mois, 400 € de plus que le revenu moyen français, sans frais de logement et sans enfant à charge. Si vraiment elle a des fins de mois difficiles, c'est certainement pas Macron (ou un autre, peu importe) le responsable.

Sans frais et sans enfant c'est toi qui le dit ... Tu juges beaucoup la ?
Une perte de revenu, quelque soit le niveau de ce revenu, est une perte ... 

 

Demande à 100 personne qui gagnent 1000€ si ils aimeraient gagner plus. Demande à 100 personnes qui gagnent 10 000€. Tu verras que le % est le même. 

C'est étonnant comment notre niveau de vie peut d'adapter à notre niveau de revenus. 

[hybridex]

Il y a 18 heures, Manutls a dit :

......

Je maintiens qu'un fond correctement géré peut très largement garantir du 4 % sur du très long terme.

.......

ça n'existe pas. A défaut d'être banquier, j'ai bossé pour eux. Ils t'expliquent tous que ce que rémunère un taux c'est un risque. Pas de placement sans risque, donc tu n'es jamais sur de récupérer ton fric. En outre 4% net d'inflation c'est très optimiste.

Les placements en devises sont ultra sensible non seulement à l'inflation mais aussi aux évolutions de taux. Un placement à 3% ne vaut plus grand chose si les taux passent à 10%

Les placements boursiers en unités de compte sont sensibles aux crises, ils ont l'avantage sur le long terme de suivre le niveau de prospérité global. Mais il ne faut pas avoir besoin de son pognon au mauvais moment.

Les placements immobiliers doivent être très soigneusement choisis, la valeur d'un bien selon son emplacement peut aussi bien exploser que péricliter. La revente peut être très compliquée. Pour les immeubles bien placés, les prix actuels aussi bien à l'achat que concernant les loyers sont abusifs et pénalisent scandaleusement les jeunes générations. On ne pourrait que souhaiter que leurs prix baissent.

 

Toujours partant pour assurer ta vieillesse par tes propres placements?

[Gégé]

Il y a 2 heures, Manutls a dit :

Je te parles d'un potentiel système de retraite par capitalisation qui n'existe pas aujourd'hui et qu'on pourrait donc créer comme on le désire, pas d'un dispositif d'épargne d'entreprise.

Manu

Le dispositif dont tu rêves existe déjà (tu peux sortir d'un PEA en rente viagère, les fonctionnaires ont la PREFON etc...).

Inconvénients :

- il est facultatif. (Qui paiera pour éviter la rue à ceux qui n'auront pas pu/voulu cotiser ?)

- il est impossible de diminuer les cotisations au régime actuel par répartition sans spolier les retraités actuels.    

- en pleine période où "les gens" se plaignent d'un pouvoir d'achat insuffisant, il me semble difficile d'imposer une couche supplémentaire de prélèvement. 

 

[djoul62]

Il y a 1 heure, hybridex a dit :

ça n'existe pas. A défaut d'être banquier, j'ai bossé pour eux. Ils t'expliquent tous que ce que rémunère un taux c'est un risque. Pas de placement sans risque, donc tu n'es jamais sur de récupérer ton fric. En outre 4% net d'inflation c'est très optimiste.

Les placements en devises sont ultra sensible non seulement à l'inflation mais aussi aux évolutions de taux. Un placement à 3% ne vaut plus grand chose si les taux passent à 10%

Les placements boursiers en unités de compte sont sensibles aux crises, ils ont l'avantage sur le long terme de suivre le niveau de prospérité global. Mais il ne faut pas avoir besoin de son pognon au mauvais moment.

Les placements immobiliers doivent être très soigneusement choisis, la valeur d'un bien selon son emplacement peut aussi bien exploser que péricliter. La revente peut être très compliquée. Pour les immeubles bien placés, les prix actuels aussi bien à l'achat que concernant les loyers sont abusifs et pénalisent scandaleusement les jeunes générations. On ne pourrait que souhaiter que leurs prix baissent.

 

Toujours partant pour assurer ta vieillesse par tes propres placements?

 

En regle général le risque est proportionnelle au rendement .

Le livret A est tres tres peu risqué mais tres tres peu rémunerateur

 

Un placement boursier ou immobilier doit etre soigneusement choisi. Il faut comprendre dans quoi on investi et pouvoir revendre au bon moment ou tout du moment ne pas avoir besoin de vendre au pire moment.

 

Dans l'immobilier les meilleurs emplacement se payent tres cher et avec des rendements moindre.
Le benefice est possible a la revente

Sur des emplacements moins bon ( province, campagne... ) les rendements sont bien meilleur mais il faut un bon produit pour louer.

Il y a toujours le risque de revente mais bien moins que pour la bourse:

Achat d'un logement avec un rendement de 12% ( ca se trouve et j'en ai, il faut juste etre prêt a faire des travaux )

Revente au bout de 5 ans avec une décote de l'immobilier de 30%

Meme dans ce scénario vraiment pas idéal la perte en capital est nul mais surtout il n'y a eu aucun effort financier de fait pendant ces 5 ans avec l'effet levier du credit.

 

En bourse il faut deja avoir le capital mais l'avantage est de pouvoir repartir largement le risque mais même sur des fonds indicielle ( type S&P500 ) il est possible de perdre 50% 

 

Apres que ca soit en immo ou en bourse, cela demande du travail ( un logement en location c'est toujours des petits travaux et des tres gros tous les 20/30ans ). C'est donc une retraite mais avec encore un peu de travail

 

Si vous etes salarié regarder le montant des cotisations salariale et patronal pour la retraite, vous serez étonné !

 

 

 

 

[djoul62]

Si j'en avais les moyens oui. 
 
Manu

Il est possible d'investir dans l'immobilier sans apport et sans effort financier mensuel

[Busquet2]

Le calme avant la tempête, impressionnant de voir Paris vide comme cela :

[Agfa]

Le 03/12/2018 à 18:05, Sebcestbien a dit :

[...]Toujours les mêmes qui font des efforts... mon salaire (point d’indice) n’a augmenté que de 1,2% en 12 ans mais c’est vrai je suis un privilégié car fonctionnaire (perte de pouvoir d’achat de près de 20% par rapport à l’augmentation des prix car non indexé)

Un prof qui débute à bac +5 touchera 1200€ net ! Il est large....

 

Mais monter les gens les uns contre les autres c’est tellement plus facile :

- les entrepreneurs contre les salariés,

- les chômeurs contres les salariés,

- les fonctionnaires contres les privés,

- les actifs contre les retraités etc...

A plus

 

En tant que fonctionnaire, si ton salaire est trop bas, tu es libre d'aller travailler dans le privé. Ta place dans la fonction publique est conservée pendant 10 ans, ton avancement progresse même pendant 5 ans, et tu peux même bénéficier d'une promotion à ton retour dans le public.

Alors arrête de te plaindre. Et cherche plutôt des solutions qui sont juste devant ton nez.

 

Oui c'est vrai, il y a un conflit dans notre pays entre ceux qui travaillent dur, et les autres qui profitent du système.

 

http://www.leparisien.fr/economie/absenteisme-des-chiffes-affolants-dans-la-fonction-publique-territoriale-22-11-2017-7407228.php#provider_opoint

Citation

Dans les communes, l'absentéisme n'est pas non plus... absent, loin s'en faut. L'iFrap, institut connu pour son peu de complaisance à l'égard du service public, a publié en 2016 un palmarès de l'absentéisme dans les communes. Une étude qui portait sur les données de 2013 et proclamait Amiens (Somme) en tête du classement avec 39,94 jours d'absence par agent, suivi de Marseille, dans les Bouches-du-Rhône (36,80), d'Avignon, dans le Vaucluse (35,07), et de Grenoble,en Isère (34,84).

 

 

Modifié décembre 12, 2018 par Agfa

[Agfa]

Le 03/12/2018 à 16:06, Dordrecht a dit :

@Busquet2Cette pauvreté est le fruit de la mondialisation et des charges sociales croissantes. Nos usines ferment, c'est pas Macron qui fait ça.

 

La dette colossale de la France amène évidemment à réduire les dépenses, à arrêter d'emprunter à mort. On est bien obligé de diminuer le budget de l'Education Nationale, très peu en vérité par rapport aux autres budgets. Pareil pour la santé. On peut pas la financer éternellement en empruntant aux banques américaines. Dans les hôpitaux on laisse mourir les gens quand le coût devient exorbitant. Eh oui, dans ce domaine aussi on est obligé de parler fric ! Le CNRS se plaint de réductions d'effectifs, mais notre recherche il faut qu'on se la paye nous-même ! Et aujourd'hui la dette ne diminue pas, l'austérité n'a pas encore commencé...

Exact, en 2019 la France va emprunter sur les marchés financiers un milliard d'euros par jour ouvré.

 

Un milliard. Par jour.

 

Si la France n'est pas en faillite, c'est uniquement grâce à la BCE qui rachète 30% de cette dette.

Modifié décembre 12, 2018 par Agfa

[Busquet2]

Lol vous essayez de me convaincre ? Pas gagné. @agfa parle moi de VE mais surtout pas de retraite; tes discours me filent des boutons surtout que je connais toutes les aides dont tu as bénéficié jusqu’à maintenant. .

[Sebcestbien]

Agfa ça fait plusieurs fois que tu dis des âneries sur les fonctionnaires comme tu le dis si bien tu peux toi aussi passer du côté obscur...lol de plus je ne me plaint pas mais je faisais une constatation sur le point d’indice ainsi que le coût de la vie.

Si tu as 5 min cherche entre 2000 et 2018 la valeur du point d’indice et fait de même avec le smic .... c’est dingue... il y a même des fonctionnaires catégorie C qui sont en dessous du smic pour lesquels il a été créé une prime pour qu’ils soient à l’équilibre sans augmenter le reste... ces primes ne compteront pas pour la cotisation retraite bien sûr.

Quand je disais toujours les mêmes qui payent c’était pour le peuple qui travaille qui paye pour la moquette à 300000€ de notre leader.

De plus tu dis que même en quittant la FP tu peux y retourner et ton poste gardé et ton avancement continu.... c’est pas en france ! Le site que tu indiques n’est pas celui de la FP sur le quel les statuts sont publics. Un fonctionnaire peux demander une mise en disponibilités si elle dure moins de deux ans il garde son avancement (qui ne progresse pas) et garde son poste mais pas son affectation : exemple un prof de math échelon 5 restera prof de math échelon 5 mais fera des mutations. Ce n’est pas à vie non plus une mise en dispo (c’est comme une année en congé sans solde) c’est pas uniquement réservé à la FP et c’est pas renouvelable plusieurs fois.

Comme je le disais dans le reste de mon post le but étant de monter les uns contre les autres la preuve ça marge vu ton intervention.... un prof méchant...une rancune....une jalousie....un concours raté ?

A plus

[ltc18]

ah vous aussi, vous profitez du savoir d'Agfa :)

[Agfa]

Il y a 20 heures, Sebcestbien a dit :

Agfa ça fait plusieurs fois que tu dis des âneries sur les fonctionnaires [...]

De plus tu dis que même en quittant la FP tu peux y retourner et ton poste gardé et ton avancement continu.... c’est pas en france ! Le site que tu indiques n’est pas celui de la FP sur le quel les statuts sont publics. Un fonctionnaire peux demander une mise en disponibilités si elle dure moins de deux ans il garde son avancement (qui ne progresse pas) et garde son poste mais pas son affectation : exemple un prof de math échelon 5 restera prof de math échelon 5 mais fera des mutations. Ce n’est pas à vie non plus une mise en dispo (c’est comme une année en congé sans solde) c’est pas uniquement réservé à la FP et c’est pas renouvelable plusieurs fois.[...]

J'ai de merveilleuses nouvelles pour toi !! Tu peux enfin accéder au Graal d'une meilleure rémunération! Pendant 10 ans!

Et ton avancement progresse pendant 5 ans!

Et tu peux ensuite revenir dans la "FP" !!

N'est-ce pas trop mignon ??

Merci qui? Merci Gérald Darmanin !!!!

 

Si tu es prof de mathématiques, je te conseille de te reconvertir dans l'informatique! De nombreuses sociétés recherchent des profils scientifiques! Tu peux tripler facilement ton salaire!

Bienvenue dans le monde réel !!!

 

J'ai collé tout l'article en PDF dans ce post !!!

 

https://www.lesechos.fr/27/03/2018/lesechos.fr/0301484698982_fonctionnaires---une-mesure-pour-encourager-les-allers-retours-avec-le-prive.htm#formulaire_enrichi::bouton_google_inscription_article

Citation

 

Les agents de l'Etat [Français, NDLR ?], des collectivités locales et des hôpitaux qui partent travailler dans le privé ou créer une entreprise, gardent pendant 10 ans la possibilité de réintégrer leur administration d'origine. Il suffit pour cela qu'ils demandent une mise en disponibilité.

Les agents « demandant à bénéficier d'une disponibilité pour exercer une activité professionnelle " verront leurs droits à l'avancement maintenus « pendant une durée maximale de cinq ans », soit la moitié du nombre maximum d'années qu'ils peuvent effectuer à l'extérieur s'ils veulent pouvoir être réintégré. Mieux, il sera même possible de « prendre en compte les activités exercées » pour accorder une « promotion " à un agent.

« Ces dispositions vont permettre aux fonctions publiques de bénéficier de l'expérience et des compétences acquises par les fonctionnaires lors de leur passage dans un autre environnement professionnel dans le privé », précise-t-on au secrétariat d'Etat à la Fonction publique, où l'on souligne que la mesure va bénéficier à toutes les catégories d'agents. 

 

 

Fonctionnaires _ une mesure pour encourager les allers-retours avec le privé.pdf

Modifié décembre 13, 2018 par Agfa

[Agfa]

Allez, un cadeau Bonux pour la route !! Note bien le ".fr" dans le lien internet, il précise que ces informations s'appliquent à la FRANCE !

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F544

 

 

Note aux salariés du privé: Allez les gars, on serre les dents et on continue à taffer pour financer tout ça !

Modifié décembre 13, 2018 par Agfa

[Sebcestbien]

Projet de loi ... pas encore une réalité.
Et c’est une possibilité de faire valoir pour avoir un avancement, c’est donc pas automatique, et comme je disais on garde le statut mais pas l’affectation. Dans certains cas il y a obligation de démission et pas de mise en disponibilité... on est pas chez les bisounours... c’est plutôt pour les hauts fonctionnaires que ce projet de loi est établi pas celui qui est devant les gens ou au service des gens.
Et non je suis pas dans les maths... mais j’étudie la question d’une reconversion.
A plus

[Enreflexion]

1) faut attendre la parution du décret

2) comme c'est écrit c'est similaire au congé sabbatique dans le privé, donc pas d'opposition

3) ceux qui veulent en bénéficier, passez dans le public, sauf à être intégré tout en bas au 1er échelon, généralement faut réussir un concours valable 1 an renouvelable 2 fois. A défaut d'être recruté sur un poste et nommé stagiaire 6 mois à 1 an puis titularisé si vous convenez c'est perdu...Après il y a de+ en + de contractuels quelques fois mieux payés (et des "mercenaires" venant du privé parfois), en fonction des subventions accordées mais limitées dans le temps sur des sujets ponctuels. Qui quelques fois intègrent après avoir bien négocié en tant que contractuels, et donc ne repartent pas. Bref y'a des échanges c'est possible. Que chacun y trouve ses intérêts.

4) il faut bien des agents publics pour faire fonctionner les services publics réclamés par les habitants. Parfois quand on fait appel au privé pour faire les mêmes missions c'est pas mieux fait (voire moins bien) et çà coûte parfois plus cher au final (c'est du vécu). Parfois c'est mieux ou aussi bien mais plus cher...etc

Modifié décembre 13, 2018 par Enreflexion

[Dordrecht]

Le 03/12/2018 à 11:17, Maxorka a dit :

Croissance, toujours croissance, on ne pense qu'à cela, mais ce n'est pas possible d'être continuellement en croissance. Décroissance?, non pas obligatoirement, mais essayons de réfléchir , et de ne plus crier "croissance" à tout va.

Une interview de Serge Latouche, présenté comme un théoricien de la décroissance :

https://www.lemonde.fr/climat/article/2018/12/13/serge-latouche-la-decroissance-vise-le-travailler-moins-pour-travailler-mieux_5397115_1652612.html