Vu les prix des EV ils auraient pu avoir des chargeurs 22 kW... (A part, la Zoé: il y en a d'autres en 22kW ?)

Le 07/11/2023 à 11:55, Raoul_95 a dit :

Vu les prix des EV ils auraient pu avoir des chargeurs 22 kW... (A part, la Zoé: il y en a d'autres en 22kW ?)

Il y en a d'autres : Smart #1 et Smart #3, la nouvelle Volvo EX-30, la Zeekr 01, certaines Polestar
Raison derrière ça : ces 3 marques sont maintenant détenus par le chinois Geely, qui lui-même a un partenariat très important avec *roulements de tambours* Renault, CQFD.

https://media.renaultgroup.com/renault-group-et-geely-signent-un-accord-de-coentreprise-pour-creer-le-leader-des-groupes-motopropulseurs/

Modifié novembre 7, 20232 a par afterburner

Ah oui... C'est Renault & Co les adeptes du 22 kW... (Ma future Mach-E sera en 11 kW...)

Autre argument , quelques pays comme les USA sont en 110V

Donc des chargeurs 22kW en triphasé 400V , c'est inutile chez eux.

 

Ah ok ! C'est pour cela que ma future Mach-E est seulement en 11kW AC...

Le 09/11/2023 à 17:31, Raoul_95 a dit :

Ah ok ! C'est pour cela que ma future Mach-E est seulement en 11kW AC...

 

Pendant très longtemps , les VE étaient limités a 7kW mono en AC.

Maintenant le 11kW tri devient le standard , d'ailleurs , sauf erreur , la model 3 accepte 11kW en triphasé , mais aussi en monophasé ^^

Bonjour, quelqu'un peut il répondre à cette question sur le cout de la recharge à domicile sur une prise domestique

La recharge est significativement plus longue de 80 à 100 % que de 20 à 40 % pour une quantité d'électricité injectée identique, mais est elle significativement plus onéreuse?

merci

Le 06/12/2023 à 07:33, brunobmwI4EDRIVE40 a dit :

Bonjour, quelqu'un peut il répondre à cette question sur le cout de la recharge à domicile sur une prise domestique

La recharge est significativement plus longue de 80 à 100 % que de 20 à 40 % pour une quantité d'électricité injectée identique, mais est elle significativement plus onéreuse?

merci

J'ai remarqué que oui, surtout entre 95 et 100 %. Je recharge à 16 A et, dans cette fourchette, les pertes peuvent aller jusqu'à 70% entre 99 et 100 %.

Le 06/12/2023 à 07:33, brunobmwI4EDRIVE40 a dit :

Bonjour, quelqu'un peut il répondre à cette question sur le cout de la recharge à domicile sur une prise domestique

La recharge est significativement plus longue de 80 à 100 % que de 20 à 40 % pour une quantité d'électricité injectée identique, mais est elle significativement plus onéreuse?

merci

Le temps de charge sur borne rapide est significativement plus lent pour faire du 80->100% que 20->40% , car la voiture limite la puissance de charge.

Dans le cas d'une prise domestique , la puissance de charge est faible , donc pas de limitation de puissance de charge pour le 80->95%.

Et pour le 95->100% de temps en temps la charge est plus longue car la voiture s'applique a ce que chaque cellule soit bien remplie.

 

Pas de différence significative entre la quantité d'énergie pour  20->40% ou 80->100% , donc pas de différence de tarif sur une prise domestique

Le 09/11/2023 à 21:19, alfniev a dit :

Maintenant le 11kW tri devient le standard , d'ailleurs , sauf erreur , la model 3 accepte 11kW en triphasé , mais aussi en monophasé ^^

50A en monophasé ?

Je n'en ai jamais entendu parler.

Le 06/12/2023 à 09:57, Remy a dit :

50A en monophasé ?

Je n'en ai jamais entendu parler.

Ça doit être le cas aux USA car la prise Tesla n’est que mono et le TWC monte à 50A je crois.

Le 06/12/2023 à 09:57, Remy a dit :

50A en monophasé ?

Je n'en ai jamais entendu parler.

 

Normal , c'est hors norme , donc pas utilisé.

pour du 48A mono , il faut passer avec de protections 64A et faire des cables T2 sur mesure car le standard maxi c'est 32A.

Même au niveau alimentation EDF , il faut un abonnement de plus de 30kVA tri pour avoir 48A sur une phase.

 

Coté tesla , il y a 3 "chargeurs interne" de 16A ( 3.7kW ) , donc compatible avec le  mono 48A ( USA ) ou triphasé 16A ( reste du monde ) 

 

Le 06/12/2023 à 14:09, alfniev a dit :

 

Normal , c'est hors norme , donc pas utilisé.

pour du 48A mono , il faut passer avec de protections 64A et faire des cables T2 sur mesure car le standard maxi c'est 32A.

Même au niveau alimentation EDF , il faut un abonnement de plus de 30kVA tri pour avoir 48A sur une phase.

 

Coté tesla , il y a 3 "chargeurs interne" de 16A ( 3.7kW ) , donc compatible avec le  mono 48A ( USA ) ou triphasé 16A ( reste du monde ) 

 

Petit apparté sur ce que tu dis. Ça signifie que le chargeur de la Tesla (et autre VE?), n'a pas vraiment besoin de "triphasé", mais plutôt de "3 x 1 phase"? Donc une borne triphasé pourrait delester par phase plutôt que les 3 en même temps?

Le 05/01/2024 à 13:16, alex42 a dit :

Petit apparté sur ce que tu dis. Ça signifie que le chargeur de la Tesla (et autre VE?), n'a pas vraiment besoin de "triphasé", mais plutôt de "3 x 1 phase"? Donc une borne triphasé pourrait delester par phase plutôt que les 3 en même temps?

 

Potentiellement oui, mais "couper" une phase" a très peu d'intérêt , car la borne sait déjà envoyer une consigne a la voiture , de 6A a 32A ( voir 48A , comme utilisé aux US ) , donc si on veux limiter la puissance , autant utiliser cette consigne de puissance.

Attention , cela dépends des techno de chargeurs , sur les zoé 1ere génération , le redressement passait par les bobinages du moteur , autant éviter de couper une phase sur cette configuration.

 

il y a quelques VE allemands avec du "biphasé" ,  qui prends l'énergie sur 2 phases seulement.

 

il existe une borne pouvant basculer de la charge monophasée a triphasée et vice-versa , ainsi quand la puissance de charge disponible est plus importante la charge en monophasé stoppe et la borne passe ne mode triphasé et la recharge reprends.

 

 

Les Tesla supportent la charge avec seulement 2 phases, j'en ai fait l'expérience sur une bornes AC 22kW chez Carrefour à 2 reprises, malgré le fait que sur l'écran était indiqué 3 phases 16A(je pense que c'est info délivrée par la borne) il y avait une alerte sur l'écran qu'il manquait une phase et la voiture à chargé à 7,4kW au lieu de 11kW, soit 2 x 3,7kW.

De ce que je comprends c'est que le chargeur n'est pas vraiment un chargeur triphasé mais plutôt 3 chargeurs monophasés car avec du vrai triphasé s'il manque une phase ça ne devrait pas marcher.

 

Modifié janvier 5, 20242 a par Invité

Le 05/01/2024 à 14:10, alfniev a dit :

 

Potentiellement oui, mais "couper" une phase" a très peu d'intérêt , car la borne sait déjà envoyer une consigne a la voiture , de 6A a 32A ( voir 48A , comme utilisé aux US ) , donc si on veux limiter la puissance , autant utiliser cette consigne de puissance.

Attention , cela dépends des techno de chargeurs , sur les zoé 1ere génération , le redressement passait par les bobinages du moteur , autant éviter de couper une phase sur cette configuration.

 

il y a quelques VE allemands avec du "biphasé" ,  qui prends l'énergie sur 2 phases seulement.

 

il existe une borne pouvant basculer de la charge monophasée a triphasée et vice-versa , ainsi quand la puissance de charge disponible est plus importante la charge en monophasé stoppe et la borne passe ne mode triphasé et la recharge reprends.

 

 

L’intérêt, c'est qu'en cas de délestage à cause d'une phase chargé, ca éviterait de réduire la puissance sur les 3 phases. La borne pourrait se comporter en mode 3 x monophasé, qui est ce que la voiture attend en réalité.

 

Par exemple en triphasé 12kVA (3 x 4kVA) => 3 phases à 3,7kW pour la voiture (pour charger à 11kW).

Si une plaque à induction est allumé et tire sur la phase 1: 3000W, il va rester genre 1kW sur la phase, et les bornes vont réduire à 1kW sur les autre phases également (total: 3x1kW => 3kW).

Alors que ça pourrait juste réduire la phase 1, et laisser les phases 2 et 3 à 3,7kW (total 1,5+2x3,7kW => 8,9kW)

 

 

Techniquement ça doit marcher.

Après je pense qu il faut que la phase 1 soit OK pour que la voiture accepte la charge. 

 

Aussi pour info , souvent les VE se mettent en sécurité si il y a plusieurs coupure électriques lors de la recharge,  j imagine qu il y à la même sécurité si on coupe une phase plusieurs fois.

Petit article intéressant sur le thème de ce fil, pour une fois il y a quelques informations dans un article bizarre ça se rapproche du journalisme [emoji1]


Voitures électriques : ce coût caché de la recharge

https://www.rtbf.be/article/voitures-electriques-ce-cout-cache-de-la-recharge-11435213

Salut,

 

C'est effectivement un phénomène connu et les pertes sont liées à la puissance de charge (plus de perte sur une prise domestique en 2,3kW que sur un chargeur.

 

Quelques articles qui donnent des valeurs suivant certaines marques, cela va de 5,9% pour l'ID3 à 27,10% pour la Honda e mais les valeurs données ne sont pas toujours identique d'un article à l'autre:

 

https://www.totalenergies.fr/particuliers/voiture-electrique/borne-recharge/prise-domestique-perte-energie

 

Pertes énergétiques et recharge : pourquoi et combien ? (fiches-auto.fr)

 

https://gocar.be/fr/actu-auto/electrique/une-perte-electrique-de-27-lors-dune-recharge-de-ve

 

Le 05/01/2024 à 16:43, alex42 a dit :

Alors que ça pourrait juste réduire la phase 1, et laisser les phases 2 et 3 à 3,7kW (total 1,5+2x3,7kW => 8,9kW)

Théoriquement oui, mais le protocole de dialogue entre la box et la voiture ne le permet pas.

En effet la box ne peut que dire "intensité max : 8A"  et pas "intensité max phase 1 : 8A, intensité max phase 2 : 14A, intensité max phase 3 : 13A".

 

Par ailleurs, selon les voitures, le chargeur peut aussi être un vrai triphasé et non 3 chargeurs monophasés.

Bonjour, sujet intéressant.

Je suis propriétaire de ma maison et j' ai fait installer une wallbox.

Le souci est que si je rentre la voiture devant le garage pour une recharge, je ne peux pas sortir l'autre véhicule.

Ma maison ce situe dans un square où il y a peu de passage, actuellement je met la voiture devant le garage mais sur la voie publique pour recharger.

Mais des fois il peut y avoir une autre voiture à cette place et ça devient problématique pour recharger même avec un câble T2 de 15m.

Ma question est, pensez-vous que la mairie autoriserai un marquage au sol sur la voie publique pour réserver cette place.

Merci d' avance.

Le 17/12/2024 à 19:03, Guizmo015 a dit :

Bonjour, sujet intéressant.

Je suis propriétaire de ma maison et j' ai fait installer une wallbox.

Le souci est que si je rentre la voiture devant le garage pour une recharge, je ne peux pas sortir l'autre véhicule.

Ma maison ce situe dans un square où il y a peu de passage, actuellement je met la voiture devant le garage mais sur la voie publique pour recharger.

Mais des fois il peut y avoir une autre voiture à cette place et ça devient problématique pour recharger même avec un câble T2 de 15m.

Ma question est, pensez-vous que la mairie autoriserai un marquage au sol sur la voie publique pour réserver cette place.

Merci d' avance.

Bonjour,

 

je ne pense pas, tout comme une place handicapé est une place réservée à un handicapé ou qu'il habite, si le handicapé qui a demandé à marquer cette place, en pensant pouvoir le privatiser, il n'aucun recours si un autre handicapé se gare sur "sa" place.

 

Mais peut-être d'un simple panneau informatif suffirait à "se garantir le plus souvent l'accès libre devant la borne.

Mon chargeur est visible depuis la rue et un petit panneau indique "borne privée pas d'accès publique" sur 21 mois, je n'ai pas eu accès à ma borne seulement 2 fois par un visiteur d'un de mes voisins.

 

En rentrant, je n'ai pas cherché le conflit et j'ai attendu que ce visiteur reparte pour recharger mon auto (bon j'avais pas trop de stress puisque il me restait suffisamment de batterie pour mes déplacement du lendemain).

Après la deuxième fois, ce visiteur à réalisé qu'il m'empêchait d'accéder à ma prise en me voyant branché, depuis il évite de me coincer.

C'est bien ce que je pensais.

Merci.

Bonjour,
si je comprends bien, si je me branche directement sur une prise intérieur je devrais limiter la charge à 1.8kwh (8A) pour des raisons de sécurité

Le 06/03/2025 à 09:33, Youtpout a dit :

Bonjour,
si je comprends bien, si je me branche directement sur une prise intérieur je devrais limiter la charge à 1.8kwh (8A) pour des raisons de sécurité

Salut,

 

Oui en principe et cela parce qu'on n'est en général pas trop certain de la qualité de l'installation; Mais si cette prise est cablée en 2,5mm² et protégée par un disjoncteur différentiel de 20A, on peut se limiter à remplacer la prise normale par une prise renforcé pour limiter le risque de surchauffe, cette prise doit être la seule sur ce circuit.

 

 

Moi j'ai récupéré la prise initialement prévue pour un sèche-linge