Facture d'électricité

[Pouic]

25K€ pour 14kwh, c’est pas un peu cher ?

[kiwi35]

Il y a 12 heures, Greenisthecolour a dit :

Bonjour,

Je m'ecarte un peu du sujet. Pour faire baisser la facture, vous pouvez investir dans une installation photovoltaïque en autoconsommation.

Ca s'amortit sur 10 à 15 ans, mais avec un VE qui roule beaucoup ca peut être encore plus intéressant, à condition de pouvoir le recharger pendant les heures ensoleillées.

 

Disons que je ne suis pas totalement sûr que ça soit rentable, ca dépends du coin ou tu te trouves.... Et sache que l'hiver on ne peux compter sur le PV pour compenser ta conso. 

 

Il y a 11 heures, kako a dit :

Et si vous êtes un peu bricoleur, vous faites l'installation vous-même et l'amortissement passe à 5/6 ans. Concernant l'utilisation de batteries pour être autonome et faire du stockage d'énergie comme le suggère @aliennette, cela ne vaut pas le coup financierement et sans doute écologiquement pour l'instant! Mieux vaut privilégier le photovoltaïque pour de la consommation directe et en complément un abonnement électricité verte. Désolé d'avoir alimenté ce HS ?

 

Pas très complique a faire. Par contre il faut savoir que mettre ça sur le toit a des impacts. Principalement vis a vis du feu.

A noter que < 3kWc en auto conso et SI vos panneaux sont posés < 1,80m du sol pas de déclaration a faire à la mairie. A noter qu'il faut quand même faire de papaperasse a Enedis SI vous réinjectés sur le reseau.

Si vous stockez et ne reinjectez pas l'energie : pas d'étape Enedis et encore moins pour la pose des panneaux si < 1,80m du sol... (attention cette partie n'est pas valable si vous êtes en zone "batiments de france / zone protégée".

 

Il y a 9 heures, Greenisthecolour a dit :

Très bonne idée ! La mienne est en cours (au stade administratif pour l'instant).

Comme je ne suis pas bricoleur, je suis passé par un installateur local.

Je m'en sors pour environ 25 000 euros prime autoconso deduite pour 9.5 kW crête en triphasé avec stockage 14kwh.

Sans surprise, le stockage coûte 1/3 du prix. 

Vous me direz combien vous propose votre installateur.

 

Tu as quoi comme stockage (tu peux me MP pour pas polluer?), je suis en train de bosser la dessus.... parce que je veux taper les 90kWh

[Samsaggace]

Il y a 13 heures, Njxt a dit :

Bref, "y a pas photo"

Tu confirmes le ratio de 1 à 3 sur le prix du "carburant".

C'est aussi en phase avec un ratio identique sur l'efficience du moteur électrique par rapport au moteur thermique.

Concernant les hybrides qui m'avaient beaucoup séduites il y a 4 ans avec mon achat de la Toyota Auris TS, je trouve le bilan très décevant :

- consommation légèrement plus faible (seulement)

- performances très mauvaises en particulier au niveau des reprises

- volumes de rangement très moyens car il faut bien loger la batterie et le 2e moteur

Je pense que dans 5 ans on rira de cette aberration passagère de la technologie comme pour l'aérotrain ou l'autogire...

[Invité]

il y a 1 minute, Samsaggace a dit :

 

Concernant les hybrides qui m'avaient beaucoup séduites il y a 4 ans avec mon achat de la Toyota Auris TS, je trouve le bilan très décevant :

- consommation légèrement plus faible (seulement)

- performances très mauvaises en particulier au niveau des reprises

- volumes de rangement très moyens car il faut bien loger la batterie et le 2e moteur

Je pense que dans 5 ans on rira de cette aberration passagère de la technologie comme pour l'aérotrain ou l'autogire...

C'est ce que je dis à mes connaissances mais ils préfèrent le côté rassurant et la faible consommation espérée. 

 

Antoine

[kiwi35]

il y a 5 minutes, Tonio16 a dit :

C'est ce que je dis à mes connaissances mais ils préfèrent le côté rassurant et la faible consommation espérée. 

Surtout le coté rassurant : si j'ai pas de jus pour recharger, je peux quand même cramer du pétrole

[simomax1512]

Il y a 14 heures, Njxt a dit :

Après plus de 6 mois d'utilisation de la Model 3, je commence à avoir une bonne idée des coûts me concernant : environ 140 € / mois de consommation à la maison, due à la charge, pour 32 000 km parcouru (dont j'estime environ 10-15% chargé ailleurs qu'à la maison).

Soit mettons 28 000 km chargés à la maison. Soit un coût moyen de moins 0,03 € au km.

Auparavant, je roulais en hybride Toyota, avec une consommation moyenne annuelle de 6,2 l/100 km (pour ceux qui trouveraient ça élevé, je fais chaque jour entre 140 et 180 km, dont la majorité sur voies rapide à 110 ou 130 avec dénivelés variés). Avec un E95 à 1,5 €/l en ce moment, le prix au km serait donc de 0,09 €.

Même avec une meilleure conso (mettons un 5,5 l/100 km ... ce que je n'ai jamais atteint avec mes diesels précédents sur la même route) et du diesel à 1,4 €/l, le prix au km serait donc de 0,08 € au km environ (0,077 si on veut être précis ...).

Donc dans mon cas d'utilisation, l'électricité me coûte 2,5 à 3 fois moins cher que le carburant. Sans parler de l'entretien que me coûtait 2,5 à 3 visites chez le concessionnaire par an (tous les 15 000 km).

Bref, "y a pas photo" ?

 

 

Tu aurais mis du E85 à 0.75 centime le litre le cout aurait été similaire quasiment. Après le plaisir de rouler en model 3 est bien supérieur vs Prius. Mais si on parle que finance c'est rentable de rouler en hybride ethanol toyota vs model 3.

[Njxt]

il y a 10 minutes, simomax1512 a dit :

Tu aurais mis du E85 à 0.75 centime le litre le cout aurait été similaire quasiment. Après le plaisir de rouler en model 3 est bien supérieur vs Prius. Mais si on parle que finance c'est rentable de rouler en hybride ethanol toyota vs model 3.

J'ai testé l'E85, et certes le coût au litre est inférieur, mais la conso s'envolait sur l'autoroute (pentue, qui faisait "mouliner" l'e-CVT). Je n'ai pas fait de mesures suffisamment longues avec, mais avec la route que je faisais, je n'ai pas eu l'impression que cela aurait été au même prix que l'électricité.

Et même au même prix, effectivement le plaisir de conduite n'a rien à voir ... ainsi que les émissions de CO2 et autres particules

 

Modifié novembre 21, 2019 par Njxt

[lechad]

il y a une heure, Tonio16 a dit :

mais ils préfèrent le côté rassurant et la faible consommation espérée. 

Le mot clé dans ta phrase c'est "espérée". En effet, hors de certains cadres d'utilisation spécifiques, l'hybride peut se révéler vite contreproductif, surtout sur les grands trajets (et encore plus sur  grands trajets autoroutiers). Je connais plusieurs personnes qui ont déchanté sur le chapitre des économies de carbu en hybride, en fait les seuls que j'ai vu satisfaits sur le point sont ceux qui vivent et conduisent 95% du temps en ville, c'est à dire des gens qui pourraient aussi bien prendre les transports en commun.

[Invité]

il y a 7 minutes, lechad a dit :

c'est à dire des gens qui pourraient aussi bien prendre les transports en commun.

a condition d'adapter les TC à leurs horaires et destination

 

[lechad]

il y a 2 minutes, gepeliste62 a dit :

a condition d'adapter les TC à leurs horaires et destination

 

Oui tout à fait, encore que dans les cas que j'ai en tête, c'est à dire sur Bordeaux, le réseau étendu et les amplitudes horaires permettent de couvrir une partie déjà conséquente des besoins en terme de déplacements (trajets domicile/travail par exemple) 

[Samsaggace]

Il y a 17 heures, Phil63 a dit :

Il me semble que c’est 0,24 €/kWh mais je suis pas sûr non plus.

Oui c'est bien cela

€ 0.24 par kWh (en France)

https://www.tesla.com/fr_FR/support/supercharging#v3

Mais moi non plus je n'ai pas encore épuisé mes km gratuits...?

 

[Epeac]

Il y a 19 heures, LB13 a dit :

effectivement, c'est 20€ le plein à un Supercharger (d'une M3 LR AWD), sauf que tu ne fais pas 500 bornes avec mais plutot 400 ! et avec des températures au moins à 20°C, sinon c'est plus vers 300 kms en réel.

Sur superchargeur c'est 24 cts TTC par Kwh de batterie, soit 75*24 pour une batterie pleine qui te permettrait de faire 500 à 560 km en été avec une LR à enjoliveur (hors autoroute), soit 18€ TTC le "plein" (qu'on ne fait jamais en superchargeur on ne fait guère que 70% (de 10% à 80% de la batterie) d'un plein soit 12,6€. 

En coût kilométrique cela représente représente 18/500=1,6 €/100 km.

En diesel si tu mises sur 5l au cent (toujours sur nationales) à 1,45€ TTC cela fait 7,25€/100 km.

 

On est donc à 4,5 fois moins cher. Si tu fais le plein chez toi en heures creuses, le rapport s’accroît encore.

 

Je tempère comme beaucoup ici que sur autoroute à 135 km/h la hausse de la consommation de la Tesla est plus forte que pour les thermiques. De même l'impact des températures froides est bien plus élevé sur la consommation des électriques que des thermiques.

Modifié novembre 21, 2019 par Epeac

[Tbotw69]

il y a 5 minutes, Epeac a dit :

Sur superchargeur c'est 24 cts TTC par Kwh de batterie, soit 75*24 pour une batterie pleine qui te permettrait de faire 500 à 560 km en été avec une LR à enjoliveur (hors autoroute), soit 18€ TTC le "plein" (qu'on ne fait jamais en superchargeur on ne fait guère que 70% (de 10% à 80% de la batterie) d'un plein soit 12,6€. 

En coût kilométrique cela représente représente 18/500=1,6 €/100 km.

En diesel si tu mise sur 5l au cent (toujours sur nationales) à 1,45€ TTC cela fait 7,25€/100 km.

 

On est donc à 4,5 fois moins cher. Si tu fais le plein chez toi en heures creuses, le rapport s’accroît encore.

 

Je tempère comme beaucoup ici que sur autoroute à 135 km/h la hausse de la consommation de la Tesla est plus forte que pour les thermiques. De même l'impact des températures froides est bien plus élevé sur la consommation des électriques que des thermiques.

Mouais, je suis moyennement d'accord. Si on supercharge, c'est qu'on est probablement sur autoroute en train de faire un grand trajet.
Je reverrai donc l'autonomie qu'on peut faire avec un plein complet à quelques chose à 390 km si tu vises une charge de 0 à 100 pour le calcul.

[Njxt]

Il y a 4 heures, Samsaggace a dit :

Concernant les hybrides qui m'avaient beaucoup séduites il y a 4 ans avec mon achat de la Toyota Auris TS, je trouve le bilan très décevant :

- consommation légèrement plus faible (seulement)

- performances très mauvaises en particulier au niveau des reprises

- volumes de rangement très moyens car il faut bien loger la batterie et le 2e moteur

C'est l'hybride que j'avais aussi avant.
Et j'ai été assez déçu, par rapport à mon type de parcours. En j'arrivais tout juste à parité de volume de consommation (pas de prix ...) de mes diesels précédents.
Par contre, je l'ai revendue à des amis (à bon prix  ), qui roule plus en urbain et national, avec un pied plus léger que le mien, et les économies sont plus substantielles.

[Mitch31]

Il y a 4 heures, Samsaggace a dit :

 

Je pense que dans 5 ans on rira de cette aberration passagère de la technologie comme pour l'aérotrain ou l'autogire...

Je vois plutôt ça comme une transition. 
A une époque où l’offre 100% elec était contraignante çà pouvait être le top. 
En 2014 l’A3 rechargeable me faisait rêver. Quand je l’ai eue l’année dernière elle m’a paru très vite anachronique. 
Le marché de ces voitures diminue de jour en jours. D’ailleurs j’ai mis presque 6 mois à la vendre ?

 

Mais déjà elle m’avait permis de diminuer de beaucoup ma facture de carburant (presque 100% en électrique la semaine)

[Epeac]

il y a 4 minutes, Tbotw69 a dit :

Mouais, je suis moyennement d'accord. Si on supercharge, c'est qu'on est probablement sur autoroute en train de faire un grand trajet.

J'ai bien précisé que c'est hors autoroute et que la conso s'accroit à 135 km/h, vitesse qui n'est pas recommandée par notre réglementation sur les nationales.

 

Je suis d'accord avec toi que l'on recharge sur superchargeurs plutôt pour faire de l'autoroute mais pas que. 

 

Pour corriger si on admet qu'on passe de 160 kWh sur nationale à 200 kWh (plein de gens vont dire que c'est trop ou pas assez, je réponds par avance que chacun peut faire son calcul et que c'est juste pour l'ordre de grandeur pour une LR), cela augmente la conso de 25% donc le coût kilométrique passe à environ 2€/100km.

 

La thermique sur autoroute va consommer quoi ? 15% de plus qu'à 90 km/h? soit 5,75 l/100km, soit 8,34€/100km, soit 4,2 fois plus que la LR... 

[Epeac]

il y a 22 minutes, Mitch31 a dit :

Mais déjà elle m’avait permis de diminuer de beaucoup ma facture de carburant (presque 100% en électrique la semaine)

C'est ce que me dit un pote en Cayenne hybride que je ne parviens pas à faire passer en TMX (gabarit semblable).

 

Ca, plus le fait que pour les très longues distances qu'il fait souvent le soir il se coucherait bien plus tard... 

[Hiikii]

il y a une heure, Epeac a dit :

Sur superchargeur c'est 24 cts TTC par Kwh de batterie, soit 75*24 pour une batterie pleine qui te permettrait de faire 500 à 560 km en été avec une LR à enjoliveur (hors autoroute), soit 18€ TTC le "plein" (qu'on ne fait jamais en superchargeur on ne fait guère que 70% (de 10% à 80% de la batterie) d'un plein soit 12,6€. 

En coût kilométrique cela représente représente 18/500=1,6 €/100 km.

En diesel si tu mises sur 5l au cent (toujours sur nationales) à 1,45€ TTC cela fait 7,25€/100 km.

 

On est donc à 4,5 fois moins cher. Si tu fais le plein chez toi en heures creuses, le rapport s’accroît encore.

 

Je tempère comme beaucoup ici que sur autoroute à 135 km/h la hausse de la consommation de la Tesla est plus forte que pour les thermiques. De même l'impact des températures froides est bien plus élevé sur la consommation des électriques que des thermiques.

A ce jour. Je n’ai roulé qu’en novembre. 

 

Je suis à 274kw/h pour 1450km effectués (0 autoroute)

si je prends le prix du superchargeur à 0,24 du kwh. J’obtiens 4,5€ pour 100 km.  Loin de tes 1,6€ au km qui ne sont à mon sens que théorique car ne prenant en compte que ce que consomme la voiture pour avancer. sans tenir compte des pertes de kw pour chauffer et dès pertes de kw lorsque l’on charge à domicile par exemple. 

 

Si je prends mon coût du kwh à domicile de 0,09€  je suis sur du 1,7€ pour 100km.

 

Au mois de novembre. pour moi le

coût  au 100km varie de 1,7€ au 100km à 4,5€ au 100km.

Modifié novembre 21, 2019 par Hiikii

[Epeac]

Grosse erreur de frappe de ma part 18/500=3,6€/100km, pas 1,6€/km ! Désolé...

 

Donc sur autoroute avec une conso 25% plus élevée : 4,5€/100, soit plutôt 2 fois moins qu'une diesel qui consommerait 5,75€/100 à 130 sur autoroute (ce qui est vraiment très peu).

[aliennette]

il y a une heure, Hiikii a dit :

Si je prends mon coût du kwh à domicile de 0,09€  je suis sur du 1,7€ pour 100km.

Tu es chez qui pour ce prix là?

[ECO-PRO]

Petit bilan perso pour compléter :

21 348 km parcourus à ce jour pour une consommation moyenne de 158 W/km et sans éco-conduite?

1882 kWh de consommés à la maison (relevé compteur spécifique du Wall Connector) à un coût moyen de 0.15€/kWh (abonnement et prise en compte moyenne heures creuses - heures pleines) + 1491 kWh théorique de consommés en SuperChargeur.

Comme je n'ais jamais encore payé la Supercharge en réel le coût au 100 km est dérisoire (abonnement compris) :

1882 kWh x 0.15€/kWh = 282€ / 21 348 km = 1.32€/100km

En théorie si j'avais payé la totalité des recharges :

282€ + (1491 x 0.24€deSC) = 640€ / 21 348 km = 2.99€/100km => 3€/100km

J'avais précédemment une hybride rechargeable BMW Active Tourer 225xe qui me coutait 8.50€/100km sans parler de l'entretien...

En fonctionnement l'électrique est largement plus rentable et sans polluer. De plus avec la Model3 on retrouve un plaisir de conduire incontestable?. Si on rajoute la volonté de chacun pour produire de l'énergie renouvelable servant à alimenter nos belles, on est semble t'il sur la bonne voie.

[aliennette]

Punaise 158 W/km c'est pas mal du tout.

[ECO-PRO]

Et encore à 20 000 km avant les premiers froids j'étais à 156 kWh/km et il y a moyen de faire moins, mais là il faut oublier les autoroutes...

[Invité]

Relisez vos unités entre du W sans le h et du kWh au lieux du Wh, faut suivre ?

[Hiikii]

Il y a 1 heure, aliennette a dit :

Tu es chez qui pour ce prix là?

Un vieux contrat EDF