Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[Philippe57]

Le 06/02/2025 à 23:01, MrFurieux a dit :

Ce qu'il faut comprendre c'est que pour les chinois la copie n'est pas un problème, sur leur marché intérieur ils n'ont pas de risque de procès. La L60 spécifiquement s'adresse aux gens qui aiment l'interface Tesla, mais elle est moins chère, avec un design plus proche des goûts locaux, et l'interface est améliorée.

La vue de gauche est similaire à la vue FSD mais affiche le vrai environnement (au lieu d'une pseudo route et une sélection arbitraire d'objets incluant des véhicules à l'arrêt et des poubelles).

La vue de droite affiche une vue 3D de l'intersection, ce que ne fait pas Tesla. Sur un écran Tesla ici tu n'as que le petit pavé gris en bas, et aucune visu non plus de la route à gauche:

Autre amélioration, l'incrustation du clignotant ne vient pas masquer d'autres écrans.

Sur le plan esthétique, les icônes de la bande du bas sont plus homogènes. L'un dans l'autre on a l'impression de voir l'interface Tesla de 2028.

Sur les marques plus haut de gamme (Onvo est une sous-marque de Nio), on peut s'écarter davantage de ce que fait Tesla avec des écrans horizontaux et d'autres gadgets (la boule de Nio par ex).

Sur la partie écran au dessus du volant, ça ressemble au petit écran de la zoé première génération ( même dégradé de couleur et même taille) .

[MikeFr]

Le 07/02/2025 à 14:27, MrFurieux a dit :

...

Et encore, c'était avant l'affaire des robots-serveur à "We, robot" en octobre. Mais bon, tant qu'il reste des gens qui croient tout ce que dit EM, il faut en profiter.

 

Le 07/02/2025 à 10:29, Raymes a dit :

C'est ce qu'on récolte à force de mentir. Au moins grâce à Elon, les fabricants de robots ajoutent maintenant "no teleoperation" sur leurs vidéos. 😆

Robot Makers Try to Reassure Public They're Legit After Elon Musk Fudged Demo

 

Tesla n'a jamais dit que ses robots étaient autonomes lors des présentations.

Le but était de montrer la dextérité et donner une idée de ce qui va être possible.

 

[MikeFr]

Le 06/02/2025 à 22:36, Mokkette a dit :

Il ne te vient pas à l'idée que ce soit un choix ergonomique ?

Et que chinois ou américain ou français, on a les yeux au même endroit, un même angle de vision

...

 

Et toi, ça ne te vient pas à l'idée que Tesla a changé plein de fois son interface de fond en comble (v10,v11,v12...) et que ça a généré des tonnes de pages de topic de gens contents ou pas du tout ?

 

Et que donc il y a une multitude de possibilités de présenter ces informations dans l'interface ?

Et comme par hasard, la copie Chinoise repompe la dernière version avec même des dessins d'icônes identiques ?

Genre il n'y a pas 2 façons de présenter un siège chauffant en icône et le placer sur un écran ? non non, bien sûr, ce que fait Tesla est l'unique réponse donc pas le choix de copier exactement ce design ?

 

Stop la mauvaise foi...

[Mokkette]

Le 07/02/2025 à 15:30, MikeFr a dit :

 

Tesla n'a jamais dit que ses robots étaient autonomes lors des présentations.

Le but était de montrer la dextérité et donner une idée de ce qui va être possible.

 

Ils n'ont surtout rien dit en effet, ils ont simplement omis de le préciser... Ils ont attendu que soit constaté qu'il y avait un opérateur pour que EM confirme officiellement que c'était le cas...

Si personne ne disait rien, tu penses que ça aurait été la même ?

On ne saura jamais mais j'ai toutefois un doute !

[Raymes]

Le 07/02/2025 à 15:30, MikeFr a dit :

Tesla n'a jamais dit que ses robots étaient autonomes lors des présentations.

Le but était de montrer la dextérité et donner une idée de ce qui va être possible.

Oui comme l'automate joueur d'échecs au 18ème siècle. Ils ont juste "omis" de mentionner qu'il y avait quelqu'un à l'intérieur. 🤣

[Mokkette]

Le 07/02/2025 à 15:40, MikeFr a dit :

Et toi, ça ne te vient pas à l'idée que Tesla a changé plein de fois son interface de fond en comble (v10,v11,v12...) et que ça a généré des tonnes de pages de topic de gens contents ou pas du tout ?

 

Et que donc il y a une multitude de possibilités de présenter ces informations dans l'interface ?

Et comme par hasard, la copie Chinoise repompe la dernière version avec même des dessins d'icônes identiques ?

Genre il n'y a pas 2 façons de présenter un siège chauffant en icône et le placer sur un écran ? non non, bien sûr, ce que fait Tesla est l'unique réponse donc pas le choix de copier exactement ce design ?

 

Stop la mauvaise foi...

Alors tu sembles éloigné de l'UX et de l'ergonomie : il y a des milliers de façons de faire, mais peu de façons ergonomiques afin d'être fonctionnelles !

Tesla le fait en mode essais/erreurs avec des bêta-testeurs, d'autres font appel à des panels, ou à des ergonomes, ...

Au final toutes les interfaces finissent par se ressembler car elles sont toutes destinées à des humains ayant les mêmes physiologies.

Les variantes viennent sur des aspects culturels mais c'est très généralement à la marge.

Regardes autour de toi, les téléphones, la télécommande de ta TV, etc...

On  finit même par appeler ça la norme...

[CAC72]

les télécommandes : mauvais exemple... certains se mettent à supprimer les numéros et c'est beaucoup moins pratique...

 

Modifié vendredi à 15:06 par CAC72

[Mokkette]

Le 07/02/2025 à 16:06, CAC72 a dit :

les télécommandes : mauvais exemple... certains se mettent à supprimer les numéros et c'est beaucoup moins pratique...

 

Au contraire, bon exemple : quand on change et retire on voit que ce n'est pas pratique, pas ergonomique 😂

[CAC72]

lol

bref, oui, quand on regarde l'intérieur de certaines voitures chinoises, on sent bien qu'ils se sont inspirés de Tesla sur le style intérieur, ça me paraît être une évidence...

[Jcb13]

Avec le retour du Komodo de clignotant, on est sur ce qui se fait de mieux, ergonomiquement parlant

[CAC72]

Le 07/02/2025 à 19:05, Jcb13 a dit :

Avec le retour du Komodo de clignotant, on est sur ce qui se fait de mieux, ergonomiquement parlant

 

euh non, quand même pas...

pour ça il faudrait un écran en face et des commandes de l'autopilot plus nombreuses, un commodo pour passer l'essuie-glace en manuel dans toutes les positions, un bouton d'ouverture sur la boite à gant, etc. etc... (et un commodo d'appel de phare!)

Modifié vendredi à 18:23 par CAC72

[Jcb13]

Le 07/02/2025 à 19:22, CAC72 a dit :

 

euh non, quand même pas...

pour ça il faudrait un écran en face et des commandes de l'autopilot plus nombreuses, un commodo pour passer l'essuie-glace en manuel dans toutes les positions, un bouton d'ouverture sur la boite à gant, etc. etc... (et un commodo d'appel de phare!)

Oui c’est vrai, c’est dommage qu’ils n’ont pas remis le même Komodo qu’avant avec les appels de phares les pleins phares il essuie-glaces au bout c’était bien

[njul]

Oui oui c'est comme le FSD Tesla, il y aura un téléopérateur par voiture.

Moi ça me va d'avoir un chauffeur privé à distance en guise de FSD. C'est une bonne idée de le twitter à Elon.

[MrFurieux]

Le 07/02/2025 à 23:18, njul a dit :

Le 07/02/2025 à 10:20, MikeFr a dit :

Oui oui c'est comme le FSD Tesla, il y aura un téléopérateur par voiture.

Moi ça me va d'avoir un chauffeur privé à distance en guise de FSD. C'est une bonne idée de le twitter à Elon.

Blague à part c'est tout à fait possible que pour les expériences de robotaxi cette année (si elles ont lieu) il y ait un téléopérateur par véhicule. Vu l'enjeu, je dirais même que c'est assez probable, sauf si la flotte est vraiment grosse.

[njul]

Blague à part c'est tout à fait possible que pour les expériences de robotaxi cette année (si elles ont lieu) il y ait un téléopérateur par véhicule. Vu l'enjeu, je dirais même que c'est assez probable, sauf si la flotte est vraiment grosse.

S'il fait ça, ça sera juste un échec total sur toute la ligne et Elon sera totalement ridiculisé, lui qui met au chaumage des centaines de milliers de personnes aux US dans son ministère d'efficacité du travail.
Je veux bien d'autres arguments comme cela que je fuisse définitivement cette marque

[MrFurieux]

Le 08/02/2025 à 10:12, njul a dit :

S'il fait ça, ça sera juste un échec total sur toute la ligne et Elon sera totalement ridiculisé, lui qui met au chaumage des centaines de milliers de personnes aux US dans son ministère d'efficacité du travail.
Je veux bien d'autres arguments comme cela que je fuisse définitivement cette marque

 

Ce serait un échec si c'est dissimulé et découvert ensuite (comme les petites tricheries précédentes). Si c'est fait de façon transparente on peut le voir comme des mesures de sécurité normales dans le cadre d'une expérimentation.

[njul]

Ce serait un échec si c'est dissimulé et découvert ensuite (comme les petites tricheries précédentes). Si c'est fait de façon transparente on peut le voir comme des mesures de sécurité normales dans le cadre d'une expérimentation.

Même de façon transparente c'est un échec car c'est contraire à la politique qu'il mène aux Etats Unis.
Puis qui va piloter ces voitures ? des gamers de 20 ans qu'il a trouvé sur Twitch ?

[CAC72]

des jeunes désoeuvrés dans des pays à bas coût 

[Jcb13]

Le 08/02/2025 à 11:04, MrFurieux a dit :

Ce serait un échec si c'est dissimulé et découvert ensuite (comme les petites tricheries précédentes). Si c'est fait de façon transparente on peut le voir comme des mesures de sécurité normales dans le cadre d'une expérimentation.

Je ne pense pas que ça soit possible en 4g avec temps de latence

[afreeman1901]

Entendez vous l éco sur France inter a parlé un peu de Tesla ce matin.

 

Il y a quand même un truc avec les médias sur ce sujet. J ai été choqué par le choix des mots sur l AFD, notamment en utilisant le pluriel à la place du singulier pour parler du live avec la candidate Alice weidel. 

Tout n est pas faux, mais l angle choisi veut rendre le truc plus gros, plus massif. 

[stagu825]

Le 07/02/2025 à 23:32, MrFurieux a dit :

Blague à part c'est tout à fait possible que pour les expériences de robotaxi cette année (si elles ont lieu) il y ait un téléopérateur par véhicule. Vu l'enjeu, je dirais même que c'est assez probable, sauf si la flotte est vraiment grosse.

C’est pas impossible qu’il y ait une grosse équipe de télé opérateur pour les débuts histoire d’affiner et surtout d’intervenir en cas de problèmes (voitures bloquées derrière un éboulement / autres événements imprévus ) 

 

en tout cas j’espère pour toi que l’expérience va foirer sévère car vu comment tu es d’une négativité absolue sur l’auto pilote

 

 

Un peu d’optimisme et d’émerveillement, non ?

Si l’humanité avait toujours cédé au pessimisme à chaque évolution technologique , nous en serions encore à labourer nos champs à la force des bœufs.

 

 🤣

Modifié samedi à 11:37 par stagu825

[afreeman1901]

Le 08/02/2025 à 12:29, Jcb13 a dit :

Je ne pense pas que ça soit possible en 4g avec temps de latence

Ils peuvent utiliser starlink. 

Mais surtout, je ne suis pas sur qu ils aient le choix. Les waymo et les Cruise sont/etaient aussi teleoperée. En Californie je crois avoir lu que cela faisait partie du processus de homologation.

[CAC72]

Le 08/02/2025 à 12:33, afreeman1901 a dit :

J ai été choqué par le choix des mots (...) notamment en utilisant le pluriel à la place du singulier pour parler du live

j'ai aussi écouté l'émission et je saisis pas ce que tu dis. Tu parles de quel moment?

Modifié samedi à 11:46 par CAC72

[afreeman1901]

Le 08/02/2025 à 12:45, CAC72 a dit :

j'ai aussi écouté l'émission et je saisis pas ce que tu dis. Tu parles de quel moment?

A toute la séquence sur Tesla. Avec l allemand déçu, la vente des autocollants "j ai acheté ma Tesla avant qu Elon devienne fou"....

C'est too much en fait. 

 

[MikeFr]

Le 08/02/2025 à 13:26, afreeman1901 a dit :

A toute la séquence sur Tesla. Avec l allemand déçu, la vente des autocollants "j ai acheté ma Tesla avant qu Elon devienne fou"....

C'est too much en fait. 

 

Le Tesla FUD ça fait 10 ans que ça dure.

Là ça devient pathologique.