Est-il possible de sortir de la fascination induite par Tesla / Elon Musk ?

[EnVoitureSimone]

Le 14/04/2025 à 19:12, stagu825 a dit :

 Apres chacun est libre de qualifier ça d'échec, mais dans ce cas là pourquoi le F-150 Electric (qui est le concurrent direct) n'est pas qualifié d'échec le plus retentissant de l'histoire de l'industrie automobile alors qu'il y a eu moins de ventes l'an dernier par rapport au cybertruck ?

Et bien le F-150 de Ford n'a pas des morceaux qui se décollent, ils n'ont peut-être pas prévu d'usine gigantesque juste pour ce modèle, ils n'en ont pas fait des caisses dans les médias et ils ont continué à développer une version thermique. Ford n'a pas tout joué sur un seul modèle qui est carrément clivant. Malin ! (ou alors c'est le contraire qui n'est pas malin, va savoir !).

[Enreflexion]

Et pendant ce temps là Rvian continue son bonhomme de chemin avec des véhicules fiables qui ne font pas parler d'eux tout comme ses dirigeants 

[CAC72]

rigolade de la semaine :

Modifié 15 avril par CAC72

[stagu825]

Le 14/04/2025 à 22:56, EnVoitureSimone a dit :

Et bien le F-150 de Ford n'a pas des morceaux qui se décollent, ils n'ont peut-être pas prévu d'usine gigantesque juste pour ce modèle, ils n'en ont pas fait des caisses dans les médias et ils ont continué à développer une version thermique. Ford n'a pas tout joué sur un seul modèle qui est carrément clivant. Malin ! (ou alors c'est le contraire qui n'est pas malin, va savoir !).

Tesla n’en a jamais fait des caisses avec le cyber truck. 

Est ce la faute de la marque si AP ou Macg.co faisaient un article à chaque étape de la production du cyber truck ? 
 

Les chiffres sont meilleurs que le F150. C’est la seule comparaison objective à faire.

Et ce n’est donc pas l’échec le plus retentissant de l’histoire, arrêtons les superlatifs qui n’ont rien à faire la

Modifié 15 avril par stagu825

[stagu825]

Le 15/04/2025 à 05:36, Enreflexion a dit :

Et pendant ce temps là Rvian continue son bonhomme de chemin avec des véhicules fiables qui ne font pas parler d'eux tout comme ses dirigeants 

Oui c’est vrai les tesla sont tellllleeemennnnnt pas fiables. 🙃

 

Votre tesla Hatîng est d’une lourdeur incroyable doublé d’une mauvaise foi crasse. 
 

ps : un tout petit bonhomme de chemin alors 

« Rivian sold 51,579 units in 2024, compared to 50,122 units in 2023.«  

 

A peine plus que le cybertruck pour une gamme complète 🤣 et ça vient parler de fiabilité. 

Modifié 15 avril par stagu825

[CAC72]

Le 15/04/2025 à 09:01, stagu825 a dit :

Les chiffres sont meilleurs que le F150. C’est la seule comparaison objective à faire.

 

Tu veux dire que s'il existe une voiture A qui se vend un peu moins bien que la voiture B, alors la voiture B ne peut en aucun cas être considérée comme un échec commercial ?

Modifié 15 avril par CAC72

[pistache]

Le 15/04/2025 à 09:01, stagu825 a dit :

Tesla n’en a jamais fait des caisses avec le cyber truck. 

Hibernatus ?

[stagu825]

Le 15/04/2025 à 09:31, CAC72 a dit :

 

Tu veux dire que s'il existe une voiture A qui se vend un peu moins bien que la voiture B, alors la voiture B ne peut en aucun cas être considérée comme un échec commercial ?

Dans ce cas il faut aussi dire que la voiture A est un échec commercial. Dans tous les gros médias si possible en première page bien sûr.

Modifié 15 avril par stagu825

[CAC72]

Le 15/04/2025 à 09:36, stagu825 a dit :

Dans ce cas il faut aussi dire que la voiture A est un échec commercial.

 

ahah

le Cyber-truc a fait un énorme bide, comme le Ford, ça te va comme formulation?

[Jcb13]

Forcément que c’est un bide de cyber machin, il était annoncé à 60000$ il est sorti à plus de 100 000. De plus, son prix a baissé les 1er acheteurs ont énormément perdu d’argent. Il est plein de défauts comme des traces de doigts in nettoyables et les insectes in nettoyables aussi du Grande n’importe quoi

Modifié 15 avril par Jcb13

[afreeman1901]

Le 15/04/2025 à 09:40, CAC72 a dit :

 

ahah

le Cyber-truc a fait un énorme bide, comme le Ford, ça te va comme formulation?

ca reste completement idiot de titrer le plus gros échecs depuis des décennie. Il faut vraiment avoir 12ans et ne rien connaitre de l'automobile. 

La C6 ca c'est un échec, l'avantime (bon la un peu plus vieux), aerton de volkwagen, la Giulia d'alfa. L'histoire récente est remplis de voiture qui se sont bien moins vendu que le cyber (et je parle pas de Ferrari, mais de voiture de masse). 

[CAC72]

Le 15/04/2025 à 10:59, afreeman1901 a dit :

 L'histoire récente est remplis de voiture qui se sont bien moins vendu que le cyber

 

ben oui, mais tout le monde comprend bien que le niveau attendu pour définir un échec n'est pas le même si la voiture a une ambition mondiale ou non...

[afreeman1901]

Le 15/04/2025 à 11:03, CAC72 a dit :

 

ben oui, mais tout le monde comprend bien que le niveau attendu pour définir un échec n'est pas le même si la voiture a une ambition mondiale ou non...

ca tombe bien le cyber n'a jamais eu d'ambition mondiale. C'est un véhicule pour les US. 

 

Le cyber truck n'est pas un succès, mais il est vendu correctement pour un véhicule à 100k. On peut pointer l'accouchement difficile et les retards, mais ca n'en fait pas un flop pour autant

La majorité des critiques qu'on voit sur ce véhicule sont totalement à l'ouest. En général ne connaisse pas le monde auto.

Pour moi il y a deux vraies critiques qu'on peut faire au CT. Il a dérivé en terme de prix pour sortir 20k trop cher et en terme d'autonomie, notamment en tractant, c'est pas assez compétitif par rapport aux thermiques. 

La version RWD vient de sortir, on va voir si cela suffit pour corriger le tir. Il faudrait que Tesla atteigne les 100k unités par an pour dire que le CT est un succès.

[Jcb13]

Le 15/04/2025 à 11:14, afreeman1901 a dit :

ca tombe bien le cyber n'a jamais eu d'ambition mondiale. C'est un véhicule pour les US. 

 

Le cyber truck n'est pas un succès, mais il est vendu correctement pour un véhicule à 100k. On peut pointer l'accouchement difficile et les retards, mais ca n'en fait pas un flop pour autant

La majorité des critiques qu'on voit sur ce véhicule sont totalement à l'ouest. En général ne connaisse pas le monde auto.

Pour moi il y a deux vraies critiques qu'on peut faire au CT. Il a dérivé en terme de prix pour sortir 20k trop cher et en terme d'autonomie, notamment en tractant, c'est pas assez compétitif par rapport aux thermiques. 

La version RWD vient de sortir, on va voir si cela suffit pour corriger le tir. Il faudrait que Tesla atteigne les 100k unités par an pour dire que le CT est un succès.

Comme des fois, tu es aussi les traces de doigts et les traces d’insectes, très difficile à nettoyer, voir un in nettoyables carrément. Grande n’importe quoi cette voiture

[Enreflexion]

Comme souvent chez Tesla c'est le décalage entre les concepts, les annonces tonitruantes les pre commandes, et la réalité des ventes après qui fait dire que ça marche pas tant. Car y'a aussi le semi qui comme le ct coûte plus cher et est plus complexe que prévu à sortir, le roadster 2 toujours pas sorti voire abandonné, le modèle compact qui ne serait qu'une y dépouillée finalement. On commence à avoir l'habitude. Sans compter le fsd l'arnaque.

[afreeman1901]

Le 15/04/2025 à 16:45, Enreflexion a dit :

Comme souvent chez Tesla c'est le décalage entre les concepts, les annonces tonitruantes les pre commandes, et la réalité des ventes après qui fait dire que ça marche pas tant. Car y'a aussi le semi qui comme le ct coûte plus cher et est plus complexe que prévu à sortir, le roadster 2 toujours pas sorti voire abandonné, le modèle compact qui ne serait qu'une y dépouillée finalement. On commence à avoir l'habitude. Sans compter le fsd l'arnaque.

Le décalage que tu cites est souvent du à des scoops de "journalistes" qui inventent des actualités. Cela toujours existé dans le mode auto, mais avec Tesla cela a pris une ampleur énorme.

Tesla y a trouvé son compte avec une publicité gratuite et Elon à lui même alimente la machine. La c'est un peu le retour de bâton. 

Modifié 15 avril par afreeman1901

[pistache]

 

Citation

I’m not gonna lie. I don’t know what timeline we are in right now, but it’s a pretty funny one. A bunch of MAGA climate-deniers and Proud Boys neo-fascists are showing up to “protect” Tesla against left-leaning protestors who see Elon Musk as using Tesla to finance the rise of fascism in the US.

https://electrek.co/2025/04/15/maga-tesla-store-gas-trucks-least-effective-counterprotest-ever/

 

 

[Raymes]

On m'enlèvera pas de l'idée que si au lieu de sortir un Cybertruck tout moche, fragile et qui ne vise que le marché US, Tesla avait sorti un Model 3 break, ils auraient fait un carton en Europe auprès de tous ceux qui veulent un coffre pratique sans pour autant acheter un SUV. L'ID7 Tourer que j'ai actuellement est une des seules berlines break électrique sur le marché et je commence à en voir de plus en plus (en Belgique). Tesla aurait pu facilement s'octroyer ce secteur prisé en Europe depuis 3-4 ans déjà.

[afreeman1901]

Le 16/04/2025 à 12:54, Raymes a dit :

On m'enlèvera pas de l'idée que si au lieu de sortir un Cybertruck tout moche, fragile et qui ne vise que le marché US, Tesla avait sorti un Model 3 break, ils auraient fait un carton en Europe auprès de tous ceux qui veulent un coffre pratique sans pour autant acheter un SUV. L'ID7 Tourer que j'ai actuellement est une des seules berlines break électrique sur le marché et je commence à en voir de plus en plus (en Belgique). Tesla aurait pu facilement s'octroyer ce secteur prisé en Europe depuis 3-4 ans déjà.

lol. Un break. Faut pas prendre ses désires pour des réalités. Le marché du break est minime (8% d'après JATO). Même si perso j'aurais bien aimé également, tesla en aurait surement vendu moins que de cyber truck, le marché du pickup étant deux ou trois fois plus gros et très concentré (Ford c'est presque 800k F150 par an, suivi par Chevrolet avec 600k Silverado). C'est plus de 20% du marché US. Non désolé le choix du cybertuck était le plus rationnel. 

[futur]

Le 16/04/2025 à 14:21, afreeman1901 a dit :

lol. Un break. Faut pas prendre ses désires pour des réalités. Le marché du break est minime (8% d'après JATO). Même si perso j'aurais bien aimé également, tesla en aurait surement vendu moins que de cyber truck, le marché du pickup étant deux ou trois fois plus gros et très concentré (Ford c'est presque 800k F150 par an, suivi par Chevrolet avec 600k Silverado). C'est plus de 20% du marché US. Non désolé le choix du cybertuck était le plus rationnel. 

Tu as probablement raison pour le SEUL marché Américain...

Par contre, une TM3 break, utilisant la même chaîne que la berline, avec seulement le toit et la partie arrière de distinctes, et donc un investissement très faible, aurait permis d'élargir la clientèle, particuliers ET entreprises, avec un investissement réduit.

En tout état de cause, des ventes supplémentaires auraient été possibles, faute de concurrents ( la MG 5 trop limitée, etl'ID7 Tourer trop chère).

[afreeman1901]

Le 16/04/2025 à 15:16, futur a dit :

Tu as probablement raison pour le SEUL marché Américain...

Par contre, une TM3 break, utilisant la même chaîne que la berline, avec seulement le toit et la partie arrière de distinctes, et donc un investissement très faible, aurait permis d'élargir la clientèle, particuliers ET entreprises, avec un investissement réduit.

En tout état de cause, des ventes supplémentaires auraient été possibles, faute de concurrents ( la MG 5 trop limitée, etl'ID7 Tourer trop chère).

moi j'aime bien les breaks. Mais faut pas rêver, si personne n'en fait c'est que cela ne ce vend pas. C'est devenu une niche comme les cabriolet et les voitures 3 portes. 

Bien sur que tesla en aurait vendu, mais surement pas 100K. Le marché des break en Europe c'est un peu plus d'un million d'exemplaire par an. Tesla fait 2% du marché de l'automobile. Donc à la grosse tesla pouvait espérer 20 000 ventes de M3 break. Aller 40k en comptant large. Le cybertruck devrait largement atteindre le double cette année. Pire une M3 break aurait surtout cannibaliser le succès du Y. A mon sens aucun interet pour tesla à aujourd'hui. Seul la compact peut être mis en balance avec le truck et même là, le truck est le plus logique.

 

 

Modifié 16 avril par afreeman1901

[ManuTaden]

Le 16/04/2025 à 12:54, Raymes a dit :

On m'enlèvera pas de l'idée que si au lieu de sortir un Cybertruck tout moche, fragile et qui ne vise que le marché US, Tesla avait sorti un Model 3 break, ils auraient fait un carton en Europe auprès de tous ceux qui veulent un coffre pratique sans pour autant acheter un SUV. L'ID7 Tourer que j'ai actuellement est une des seules berlines break électrique sur le marché et je commence à en voir de plus en plus (en Belgique). Tesla aurait pu facilement s'octroyer ce secteur prisé en Europe depuis 3-4 ans déjà.

aux USA, mais aussi dans les pays voisins, les pickups sont les véhicules les plus vendus, avec 2,7 millions de pickups en 2024.

Si Tesla s'accapare 5% de ce marché intérieur, c'est quasi 150 000 véhicules annuels.$

Sauf qu'il semble que ce soit un marché "pas mur" pour le VE.

 

 

[pistache]

Le 16/04/2025 à 14:21, afreeman1901 a dit :

Non désolé le choix du cybertuck était le plus rationnel.

Ça aurait été rationnel avec un design classique. 

[afreeman1901]

Le 16/04/2025 à 17:02, pistache a dit :

Ça aurait été rationnel avec un design classique. 

ca, on ne saura jamais. Suite au commentaire de manutaden sur le marché par mur, j'imagine que la rupture sur le design était un moyen de bousculer le marcher. Et au final ca marche pas trop mal car le CT reste le pickup electrique le plus vendu. 

Après un peu moins de radicalité aurait surement permis de raccourcir les délai. Le CT sort probablement 2ans trop tard, ou du moins sorti plus tot, l'histoire de tesla aurait été différente, enfin j'imagine

 

Modifié 16 avril par afreeman1901

[pistache]

Le 16/04/2025 à 17:13, afreeman1901 a dit :

Et au final ca marche pas trop mal car le CT reste le pickup electrique le plus vendu. 

Mais le public pour l'instant est les mordus Tesla. Je vois pas bien comment ils pourront ratisser plus large. Déjà que la clientèle pour ce type de véhicule n'est a priori pas tant branchée (!) électrique.