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Kratus

Forum • Douche froide sur la disponibilité de l'Opel Ampera-e / Chevrolet Bolt

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En gros GM a fait une super voiture pour l'image de marque et l'optimisation fiscale.

Pas de volonté réelle de passer a l'électrique......

Ils se réveilleront quand leur ventes baisseront suite a l'arrivée en masse de VE.

Et le changement de mentalité sera difficile. il suffit de voir VW qui investit encore plus en recherche dans le thermique que dans tout l'électrique.

 

Dans un autre domaine , en téléphonie mobile , personne n'a réellement bougé tant que free n'a pas prouvé qu'il était un concurrent sérieux ( beaucoup de recrutement et dans la durée )

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Non gm fait un super ve mais limite à 30000 car après la rentabilité baisse.

Si vendre des thermiques devient moins intéressant que de vendre des ve, gm basculera sans aucune difficulté. Ils savent faire. Ce n'est qu'un choix économique.

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Oui, ils savent très bien faire.

Mais ils auront un gros problème de prix de revient, en particulier sur les batteries.

À ma connaissance, ils n'ont aucun projet d'investissement en la matière, alors que les allemands ont déjà prévu les budgets pour construire leurs propres usines de batteries.

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Avec la technologie Samsung SDI.

Comme ce que fait Tesla avec l'accord de technologie Panasonic.

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De quoi refroidir les plus motivés

 

J'ai du mal à comprendre cette stratégie, si ce n'est qu'ils ne veulent pas trop concurrencer leur propre VT (ce qui, pour l'instant leur rapporte le plus d'oseille).

 

http://www.ccfa.fr/Les-livraisons-de-l-Opel-Ampera-E

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Je cite l'article dont tu donnes le lien : « Opel serait actuellement en négociations avec son ancienne maison-mère General Motors pour obtenir un volume plus important d’Ampera-E pour le marché européen »

 

Donc a priori c'est plutôt General Motors qui rechigne à produire suffisamment pour l'Europe...

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Je parlais de GM, pas d'Opel. C'est la stratégie de GM qui est discutable.

 

En effet, créer un bon produit (par bon je veux dire : pas parfait, puisque rien ne l'est, mais qui correspond à une attente forte du marché) et se mettre volontairement les battons dans les roues, il y a une incohérence.

 

Excepté si la vente des VT participe au financement du développement de la gamme VE et qu'ils veulent gagner du temps pour maîtriser leur croissance.

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Y'aurait une solution :

 

- GM produit les chassis

- Opel monte les batteries qui ne passent donc pas par les Amériques

 

Là, on entendrait de la compétence (logistique) ... au moins.

 

Après, je me demande si c'est pas les UK (pour Opel, donc Vauxhall) qui vont proposer une solution à cause de la compétence Jaguar ... en électrique.

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C'est connu que les constructeurs américains n'aiment pas fabriquer des électriques...

Oui, ils le font uniquement parce qu'ils y sont contraints par la législation de certains états américains.

 

C'est ce qu'on appelle des "compliance cars", des voitures construites pour répondre à une obligation réglementaire.

 

Ils ne souhaitent pas en vendre de grandes quantités. Ils ne savent pas fabriquer des batteries, ce n'est pas leur métier. Donc ils en achètent, mais ils sont limités par leurs fournisseurs.

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Ils ne savent pas fabriquer des batteries, ce n'est pas leur métier. Donc ils en achètent, mais ils sont limités par leurs fournisseurs.
Rappelez moi quel constructeur de VE fabriquent lui-même ses batteries actuellement ?... hummm ? Tesla est tout juste en train de finir son usine "Giga factory" et aucun autre constructeur ne fabrique directement ses batteries ! Au maxi c'est un assemblage. C'est comme si on faisait remarquer que le constructeurs automobiles ne fabriquent pas leur pneus, essuie glace, pare-brise et des tas d'autres trucs du genre qui sont tout simplement commandés (voir sur mesure) à des équipementiers sont c'est l'expertise et le métier.

 

Il faudrait que la critique soit réaliste pour ne pas faire croire que certains d'entre vous sont des anti constructeurs à part Tesla...

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Rem75, il était évident pour tout le monde que je parlais des constructeurs américains hors Tesla.

 

Pas grave.

 

Et sinon, mon post n'était pas une critique, mais un simple énoncé de faits.

 

La réalité est parfois difficile à accepter. Mais une fois qu'on l'a fait, on se sent mieux. Et on prend une nouvelle direction.

 

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A mon sens, pour le haut de gamme, Tesla s'est emparé du marché sans s'appuyer sur la législation ou les subventions. Les Tesla continueront à se vendre sans ces dernières.

 

Pour le bas de gamme, il faudra en effet passer par la réglementation.

 

Sachant que les états tirent une manne faramineuse des taxes sur les carburants, et qu'il leur est pratiquement impossible de réduire leurs dépenses, ils ne vont pas se tirer un coup de fusil à pompe dans chaque pied...

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On ne peut pas comparer un équipements qui fournit un constructeur pour un élément produit en grande masse et bénéficiant déjà d'économies d'échelle avec un fournisseur de batteries.

 

Cette dernière est actuellement l'élément le plus cher d'un VE, et la démocratisation ne se fera que si cet élément devient beaucoup moins cher.

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700 pour tout le Canada sur tout 2017 ?! Après les volumes minables en Corée et UE limité à la Norvège et Allemagne, preuve est faite que GM n'a aucune intention de vendre sa Bolt en dehors des seuls Etats US ZEV où il en a l'obligation...

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Je n'ose même pas imaginer la disponibilité des pièces détachées en cas de panne...

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je croise les doigts, j'ai 16 000 kms au compteur de ma bolt

 

 

Je n'ose même pas imaginer la disponibilité des pièces détachées en cas de panne...

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pardon ?! déja 16 000 km ? mais tu l'a depuis combien de temps ?!

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depuis mi janvier, je roule beaucoup

 

pardon ?! déja 16 000 km ? mais tu l'a depuis combien de temps ?!

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Au delà du côté réglementaire, il y a un point que je n'ai pas vu énoncé ici : pour moi qui ait une Hyundai Ioniq Electric depuis 3 mois, il est inenvisageable d'acheter dans le futur un véhicule thermique : le plaisir de conduite est tellement supérieur en electrique qu'il n'y a pas photo

J'ai pour les longs trajets une Dacia dont je suis très satisfait, qui remplit bien son rôle de déplaçoir.

 

Donc nos grands constructeurs perdent un client avec moi, et à lire pas mal de réactions sur les forums, c'est un point de vue assez partagé.

Du coup à votre avis, Renault va t'il chercher à vendre autre chose que de la Mégane à plus de 25 K€ avec les options ? GM va t'il abandonner ses pickup à plus de 80K€ ?

 

A mon avis non... Et c'est bien dommage.

Et comme le soulignait un membre, l'essence c'est près de 70% de taxes (je ne connais pas le % exact). Les états n'ont aucun intérêt à changer la consommation d'essence (ou alors on va le sentir passer sur le prix du KW electrique)

 

Peut être que Tesla arrivera à donner un bon coup de pied dans la fourmilière

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Invité

Bonjour,

Il faut donc rappeler une fois de plus que l'alliance Renault Nissan est de très loin le premier vendeur de VÉ au monde, que Nissan a créé de toutes pièces le premier réseau de charge en Europe (concessions, Auchan, Ikéa)... Tesla est certes utile au petit monde du VÉ mais ce n'est et ne sera pas la marque qui démocratisera l'électromobilité pour des raisons évidentes. Les constructeurs historiques se bougeront le derrière quand des concurrents sérieux débarqueront sur le segment du premier prix (Chinois?) et ainsi permettront réellement l'accès du VÉ à tous: la prochaine décennie semble une échéance crédible, en espérant que Renault et PSA ne rateront pas ce virage sur un segment qu'ils maîtrisent déjà bien en VT!

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Tesla est certes utile au petit monde du VÉ mais ce n'est et ne sera pas la marque qui démocratisera l'électromobilité pour des raisons évidentes.

 

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par là.

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Invité

Bonjour,

Tesla est une marque haut de gamme de VE, comme BMW ou Mercedes le sont en VT. Comme Mercedes ou BMW en leur temps Tesla commence le développement d'une gamme inférieure, qui n'est néanmoins clairement pas destinée à madame/monsieur tout-le-monde: ce positionnement est indispensable au monde du VE. Dans la prochaine décennie (c'est bientôt!) vont arriver des modèles de grand luxe (type Ferrari ou Rolls Royce) et des modèles d'entrée de gamme: ce sont ces derniers qui seront le fer de lance de la démocratisation du VE. Qui aura la volonté et les moyens d'assurer une production de masse (ceci incluant l'achat des cellules destinées à l'assemblage des batteries)? Les probabilités penchent bien plus vers les constructeurs Chinois ou les généralistes déjà établis (qui du reste rivalisent d'annonces) que vers un jeune spécialiste surendetté, auquel je souhaite, encore une fois, de conserver le leadership sur son créneau! Ce qui ne serait que justice d'ailleurs...

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