Le 12/12/2023 à 16:27, CAC72 a dit :

ici, "à la place" = "en remplacement de", pas "à l'endroit où sont les commodos" 

 

 

ahah je ne comprends ni le raisonnement, ni l'enchainement logique des 3 phrases... je dois être fatigué !!

Juste que tu ne peux pas considérer que choisir entre commodos et bouton à l'achat permettrait de trancher sur la pertinence de l'une ou l'autre des solutions. Il y a un biais énormes qui est que les gens ne prendrons pas le risque de se tromper et choisirons la sécurité des commodos. Sécurité de choix je veux dire : les commodos je connais, je sais que je pourrais revendre ma voiture facilement, je sais que ma femme me criera pas dessus.... 

 

Si tu veux vraiment comparer des choix de ce type, il faut d'autre moyen de comparaison. 

 

je partais de l'hypothèse que pour savoir ce que l'utilisateur préfère, il suffit de lui laisser le choix... Toi tu poses quasiment l'hypothèse 1- qu'il n'est pas capable d'évaluer rapidement ce qu'il préfère 2- qu'il n'est pas libre de son choix car il aurait peur de la revente ou de la réaction de sa femme... (donc qu'en gros il renonce à son choix préféré)

Si ça apparaît si risqué pour une revente c'est bien parce que le gus évalue cette solution comme "perçue comme pas pratique par la majorité des gens"...

Si je te dis que la porte de coffre du model Y peut s'ouvrir sur le côté (et non par le dessus) en option gratuite, tu ne sais pas évaluer de façon fiable si tu juges ça plus pratique ou non pour ton usage ?

 

Mais j'ai compris ta démarche, donc pour neutraliser l'effet revente, je propose d'avoir un commodo qu'on déclipse simplement et qui a pour effet d'activer les touches sur le volant (opérationnelles que si on enlève le commodo). Ce qui impose d'utiliser l'une OU l'autre des solutions (mais pas les 2 en même temps). Éventuellement avec un autre volant différent rangé dans le coffre, à clipser simplement (si on me dit que psychologiquement c'est pas agréable d'avoir des touches qui servent à rien  )

Je te parie que les gens garderont la solution avec commodo au final !

 

Modifié décembre 12, 20232 a par CAC72

Le 12/12/2023 à 17:50, CAC72 a dit :

je partais de l'hypothèse que pour savoir ce que l'utilisateur préfère, il suffit de lui laisser le choix... Toi tu poses quasiment l'hypothèse 1- qu'il n'est pas capable d'évaluer rapidement ce qu'il préfère 2- qu'il n'est pas libre de son choix car il aurait peur de la revente ou de la réaction de sa femme... (donc qu'en gros il renonce à son choix préféré)

Si ça apparaît si risqué pour une revente c'est bien parce que le gus évalue cette solution comme "perçue comme pas pratique par la majorité des gens"...

Si je te dis que la porte de coffre du model Y pourrait s'ouvrir sur le côté (et non par le dessus) en option gratuite, tu ne sais pas évaluer de façon fiable si tu juges ça plus pratique ou non pour ton usage ?

 

Mais j'ai compris ta démarche, donc pour neutraliser l'effet revente, je propose d'avoir un commodo qu'on déclipse simplement et qui a pour effet d'activer les touches sur le volant (opérationnelles que si on enlève le commodo). Ce qui impose d'utiliser l'une OU l'autre des solutions (mais pas les 2 en même temps). Éventuellement avec un autre volant différent rangé dans le coffre, à clipser simplement (si on me dit que psychologiquement c'est pas agréable d'avoir des touches qui servent à rien  )

Je te parie que les gens garderont la solution avec commodo au final !

 

Je ne comptais pas lancer une thèse sur le libre arbitre. Mais oui il y a plein d experience qui démontre que tes choix vont parfois à l encontre de ton bénéfice à long terme. Mais arrêtons le hs. Ton 2ème volant dans le coffre permettrait une meilleure mesure. Donc on est d accord. 

Le 12/12/2023 à 16:27, CAC72 a dit :

ici, "à la place" = "en remplacement de", pas "à l'endroit où sont les commodos" 

Heu, oui. Ce que j'essayais de dire c'est d'avoir à la fois les commodos et les boutons sur le volant. Et utiliser l'un ou l'autre en fonction de la situation. 

Le 12/12/2023 à 18:21, afreeman1901 a dit :

Mais oui il y a plein d experience qui démontre que tes choix vont parfois à l encontre de ton bénéfice à long terme.

on est en plein dans le sujet! (et de toutes façons il n'y a pas de HS sur ce topic  😛 )

Beaucoup de proprios partent du principe que si Tesla a décidé ça, c'est que "c'est bon pour eux à long terme", pour une raison qui leur échappe aujourd'hui. Ce qui permet de rendre beaucoup de choses acceptables (qu'ils jugeraient autrement inacceptables)... Elon sait mieux qu'eux, en gros, et il faut s'en remettre à lui.

ils sont capables de te dire que si des essuie-glaces qui ne marchent pas bien ça peut permettre de sauver des vies dans 10 ans quand le truc sera au point, alors ça valait le coup!

(c'est mon hypothèse de la porte arrière gauche supprimée pour baisser le prix ... "finalement c'est pas plus mal pour la sécurité des enfants"  😛, donc c'est une bonne chose "au final"... moins de matériaux, etc. Voiture plus légère, plus écologique, etc. )

 

Le 12/12/2023 à 18:46, pistache a dit :

Heu, oui. Ce que j'essayais de dire c'est d'avoir à la fois les commodos et les boutons sur le volant. Et utiliser l'un ou l'autre en fonction de la situation. 

j'avais bien compris, mais je comprenais pas l'enchaînement avec mon post 

Modifié décembre 12, 20232 a par CAC72

un petit bilan de l'absence de commodo après 1500 km  environ !

Finalement on s'y fait pas mal pour les clignotants. Bon toujours un peu embêtant sur les petits rond points, mais c'était déjà pareil avec les commodos. En adoptant une conduite avec "le bras gauche à la portière", les clignotants se gèrent facilement avec la main gauche.

Appel de phares : la, par contre toujours pas intuitif, surtout en cas d'urgence.

 

Le 15/12/2023 à 10:39, Jack16V a dit :

un petit bilan de l'absence de commodo après 1500 km  environ !

Finalement on s'y fait pas mal pour les clignotants. Bon toujours un peu embêtant sur les petits rond points, mais c'était déjà pareil avec les commodos. En adoptant une conduite avec "le bras gauche à la portière", les clignotants se gèrent facilement avec la main gauche.

Appel de phares : la, par contre toujours pas intuitif, surtout en cas d'urgence.

Merci pour ton retour !

 

Un truc m'intrigue : "un peu embêtant sur les petits rond points, mais c'était déjà pareil avec les commodos"

Quel est le problème avec les commodos dans les petits rond points ?

Le 15/12/2023 à 17:52, Bouboune a dit :

Merci pour ton retour !

 

Un truc m'intrigue : "un peu embêtant sur les petits rond points, mais c'était déjà pareil avec les commodos"

Quel est le problème avec les commodos dans les petits rond points ?

ok avec toi, je ne comprends pas le pb ?

Sinon j'aime bien ta signature "+ commodos" 😀

Modifié décembre 15, 20232 a par remjes

Sur les petits rond points, c'est un peu compliqué de pouvoir appuyer sur gauche puis droite tout ça le volant tourné et tout ça en environ 2/10 de seconde vu la taille du RP.

Petit retour clignos après 2k km : je confirme qu'on finit par s'habituer. J'étais dans le clan de ceux pour qui c'était le plus gros problème de la M3, mais ce n'est plus vraiment un soucis, ni pour ma femme ni pour moi. Juste quelques semaines un peu pénibles.

 

Si ça peut aider ceux qui hésitent (même si le 15/12 est passé...)

 

 

je crois que je préfère m'habituer aux touches que de manipuler un truc aussi moche 

 

C'est juste un prototype, mais ça montre que c'est faisable.

Il essaie peut-être de couper l'herbe sous le pied des créateurs des Sexy Buttons, qui sont en train de travailler sur des commodos pour cette Highland. Un best seller à venir  😉 

[Edit] et d'ailleurs puisqu'il faut changer les habillages de la colonne de direction pour intégrer des commodos, si j'étais à la place des concepteurs de la société Enhance, je sortirai un produit combo avec les commodos et le support/chargeur de téléphone en haut de la colonne de direction.

D'un coup d'un seul on corrige deux critiques de cette Model 3 : les commodos et un afficheur dans l'axe de vision, configurable à souhait (notre téléphone).

Modifié décembre 21, 20232 a par Bouboune

c'est quand même dingue ce marché de l'amélioration avec cette voiture...

Ce qui est dingue c'est que cela soit aussi facile de bidouiller les données sur les réseaux de la voiture pour activer telle ou telle fonction, et que ni Tesla ni les régulateurs n'y trouvent rien à redire.

Le 21/12/2023 à 07:10, CAC72 a dit :

c'est quand même dingue ce marché de l'amélioration avec cette voiture...

Ce qui est surtout dingue comme tu dis, c'est l'existence de ce marché qui planche sur les améliorations (plutôt corrections...) à apporter à la voiture! 

Ces systèmes m'intriguent et n'étant pas à une contradiction prêt, je viens de commander un S3XY Knob pour voir ce que ça donne.

J'avoue que leur routine de réarmement automatique de l'Autopilot m'intéresse, j'ai hâte de tester ça et toutes les autres fonctionnalités offertes par ce joujou.

Maintenant que je sais que la Highland n'est pas faite pour moi, je vais améliorer ma "vieille" LR, ça revient moins cher 😜

Modifié décembre 22, 20232 a par Bouboune

Le 21/12/2023 à 09:13, Matgab a dit :

Ce qui est surtout dingue comme tu dis, c'est l'existence de ce marché qui planche sur les améliorations (plutôt corrections...) à apporter à la voiture! 

En fait quand on dit que chez Tesla il n'y a pas d'options c'est faux : il y a des options mais c'est juste que ce n'est pas Tesla qui les fait, ce sont les autres ! 😛🤣

Oui, mais avec l'avantage que les options "aftermarket", on les achète quand on veut... et après avoir lu des reviews quand à leur utilité, chose que @Bouboune ne manquera pas de poster, j'en suis sur !

Le 21/12/2023 à 22:02, Velectris a dit :

Oui, mais avec l'avantage que les options "aftermarket", on les achète quand on veut... et après avoir lu des reviews quand à leur utilité, chose que @Bouboune ne manquera pas de poster, j'en suis sur !

Vous pouvez compter sur moi, la seule incertitude étant quand, car le produit est toujours en précommande donc je ne vais pas le recevoir tout de suite (février 2024 selon leur site, mais c'était décembre 2023 il y a quelques semaines).

Pour info on peut cumuler réduction de Noël chez eux et 10% facilement par n'importe quel site qui a fait la revue de ce prototype, ce qui le met à 238€ actuellement.

Modifié décembre 22, 20232 a par Bouboune

Le 21/12/2023 à 21:45, Mokkette a dit :

En fait quand on dit que chez Tesla il n'y a pas d'options c'est faux : il y a des options mais c'est juste que ce n'est pas Tesla qui les fait, ce sont les autres ! 😛🤣

C'est comme ça depuis des lustres dans le monde de la moto. Le fait d'avoir des options sur une bécane, c'est BMW qui a commencé et maintenant les autres constructeurs suivent. Mais avant tu ne choisissait que la couleur et basta. 

Le 21/12/2023 à 21:32, Bouboune a dit :

Ces systèmes m'intriguent et n'étant pas à une contradiction prêt, je viens de commander un S3XY Knob pour voir ce que ça donne.

J'avoue que leur routine de réarmement automatique de l'Autopilot m'intéresse, j'ai hâte de tester ça et toutes les autres fonctionnalités offertes par ce joujou.

Maintenant que je sais que la Highland n'est pas faite pour moi, je vais améliorer ma "vieille" LR, ça revient moins cher 😜

J’ai regardé cette nouveauté, le principal défaut que j’y vois est la non possibilité de choisir quels raccourcis tu veux (comme avec les boutons par exemple), et les 15 proposés par défaut ne sont pas super utiles je trouve. Il faudrait pouvoir paramétrer parmi les 130 possibilités des s3xy buttons et que l’affichage du knob s’adapte en fonction (ça ne doit pas être compliqué comme ça existe déjà).

 

J’aurais été du coup plus intéressé par le Commander seul pour l’AP (pas mal) et le déverrouillage du port de charge en tirant la poignée arr. gauche (Ça me gave le matin, d’aller me faufiler dans la voiture pour atteindre l’écran, choisir la ligne recharge, et cliquer pour déverouiller la prise et ressortir pour débrancher, je n’ai pas de bouton sur ma wallbox, et mon phone est souvent au fond de ma sacoche…). Cependant il me semble avoir lu quelque part, que le système Commander peut fonctionner voiture fermée à clé, donc ce n’est pas bon… Pas envie d’avoir un gus qui me déverrouille la prise parce qu’il a eu l’idée de tirer la poignée. A moins qu’il y ait eu une màj corrigeant cela… ?

Bonsoir, 

Il y a une option pour couper le bluetooth et le wifi tant qu'il n'y a personne dans la voiture, et que ton portable n'est pas à proximité, pour limiter ce risque. 

Sur le commander, l’option ?  Mais quand tu approches comment te retouve-t-il si le BT est coupé ? Il reconnecte au déverrouillage de la voiture ?

Le 23/12/2023 à 18:59, docjl a dit :

J’ai regardé cette nouveauté, le principal défaut que j’y vois est la non possibilité de choisir quels raccourcis tu veux (comme avec les boutons par exemple), et les 15 proposés par défaut ne sont pas super utiles je trouve. Il faudrait pouvoir paramétrer parmi les 130 possibilités des s3xy buttons et que l’affichage du knob s’adapte en fonction (ça ne doit pas être compliqué comme ça existe déjà)

Je n'imagine pas une seconde que les pages ne soient pas configurables.