Discussion générale sur la R5

[rv45]

Le 03/10/2024 à 11:53, Fan Du Stade Rennais a dit :

j'ai l'impression qu'il y a + de place à l'arrière dans ma e-up de 3,60m qua dans cette R5...

Cela serait pas bon signe. Je regarde jeudi.

[furyfox63]

 

La gamme dévoilé ! 

[oursgentil]

Le 06/10/2024 à 10:16, maximum_struggleness a dit :

On ne prend pas trop de reisque à miser sur une baisse du bonus. Le gvt a prévu de faire encore plus d'économies que le précédent. 

Sans oublier que l'année derniere, au sénat, un amendement LR, soutenu par PC+EELV+PS avait été adopté début Décembre 2023 (219 voix pour contre 103 voix contre) au Senat pour instaurer un malus au poids sur les VE des 1900 kg.

Cet amendement n'avait pas survecu à l'aller/retour parlementaire (supprimé mi-décembre 2023)

 

Vu le nouveau gouvernement il est possible que cette fois ci les 2 chambres soient d'accord

[ManuTaden]

Le 07/10/2024 à 09:00, furyfox63 a dit :

 

La gamme dévoilé ! 

En complément d'un futur fourgon, et destiné aux enfants quand ils ont besoin d'un véhicule ou qu'il n'est pas utile de se déplacer au volant du fourgon : une Five serait suffisante avec 5 places, un moteur de 70 kW et une batterie de 40 kWh,

Mais pas de charge DC, même en option, uniquement de l'AC 11kW 😲

[Apfelgluck]

En tout cas les 1ers tests ont confirmé ce que je craignais: pas de one pedal  Du coup pour moi c'est un gros stop, pour le reste cette R5 m'attirait mais je ne me vois pas revenir à une conduite sans one pedal.

[CAC72]

ça doit pas arriver début 2025, comme pour la Mégane et le Scénic?

[futur]

Le 07/10/2024 à 09:44, ManuTaden a dit :

Mais pas de charge DC, même en option, uniquement de l'AC 11kW 😲

Et dire que je me félicitais que Renault se soit  enfin mis au 11 kW AC en série, comme les concurrents..., et qu'ils n'aient pas fait l'économie sur les freins arrière , ni sur le train multibras ... raté !!!

Franchement, en 2024,  ne pas mettre la charge AC sur une VE... (on n'est pas sur une voiture sans permis ...) , surtout quand on  en voit le prix ....

[0liver]

Un test hyper complet de 45mn

C'est une voiture de près-série pour les tests donc la partie logiciel devrait  être amélioré et le one pédale devrait être disponible en 2025.

 

Comme souvent c'est les premiers acheteur qui font office de beta testeur

 

[RomG78]

Je l'ai testé Vendredi en concession. 

Modèle techno

Couleur verte. 

 

Rien à dire de plus que ce que l'on a pu lire et entendre précédemment. 

Pour ma part je n'ai pas entendu le bruit de "vent" au niveau des portières à 70 80 km/h. 

Ma compagne à trouver les siège un peu dur (voir s'il y a une différence avec notre commande en modèle iconic)

Plusieurs mode de conduite pour adapter son allure. 

 

Je regrette qu'il n'y ai pas de "one pedal" et qu'on ne puisse pas choisir la puissance du frein moteur (seulement en mode B). 

 

J'espère que Renault a garder le choix du "one pedal" avec une éventuelle mise à jour, comme sait très bien le faire Tesla.

 

Gros point noir sur les commandes c'est que même les concession n'ont aucune information sur les dates de livraison  

[CAC72]

Sur les disques à l'arrière, tant mieux, mais pour le coup je me demande s'il n'aurait pas été pertinent de mettre des tambours. VW a fait ce choix pour l'ID3/ID4, et je crois pas que leurs voitures souffrent de problèmes de freinages (il y a en revanche eu des cas d'échauffement du moteur ou de la batterie (?) dans les descentes de col quand le freinage régénératif est trop sollicité ! La voiture mettant alors le chauffage à fond pour évacuer les calories!).

Sur un VE, ça me paraît bien moins gênant que sur un VT, où les freins sont beaucoup plus sollicités... (pas de débat là-dessus bien sûr).

Peut-être que ça ne coûtait pas plus cher de reprendre des éléments des Mégane / Scénic que de développer un nouveau système à tambours pour la R5 ? ou Renault n'est tout simplement pas d'accord avec VW ? Peut-être qu'on aura des tambours sur la twingo qui est le vrai modèle d'accès?

Modifié 7 octobre par CAC72

[0liver]

Le 07/10/2024 à 11:03, RomG78 a dit :

J'espère que Renault a garder le choix du "one pedal" avec une éventuelle mise à jour, comme sait très bien le faire Tesla.

Impossible pour Renault via une mise a jour, c'est de l'ordre mécanique pas logiciel.

[RomG78]

Le 07/10/2024 à 11:23, 0liver a dit :

Impossible pour Renault via une mise a jour, c'est de l'ordre mécanique pas logiciel.

Dommage alors , mais ce n'était pas mon critère principale. 

Commande tout de même effectuée. 

Modifié 7 octobre par RomG78

[Pile Poil]

Le 07/10/2024 à 10:40, CAC72 a dit :

ça doit pas arriver début 2025, comme pour la Mégane et le Scénic?

J'ai eu l'occasion de tester la mégane en journée porte ouvertes , elle  n'a pas non plus le one pédal mais je n'ai pas trouvé cela très perturbant venant pourtant de ma leaf averc one pedal

En attendant , même su le vrai epedal n'est pas encore de base, la présence de l'autohold ( frein de parking qui s'enclenche tout seul quand on est arrété) évite d'avoir a garder le pied sur le frein aux feux donc s'est pas totalement pareil mais pas trop dérangeant non plus.

[rv45]

Le 07/10/2024 à 10:21, Apfelgluck a dit :

En tout cas les 1ers tests ont confirmé ce que je craignais: pas de one pedal  Du coup pour moi c'est un gros stop, pour le reste cette R5 m'attirait mais je ne me vois pas revenir à une conduite sans one pedal.

Oui un point négatif, mais si c’est le seul j’ai vu aussi pas mal de points positifs le plug & play, la conduite semi autonome qui semble d’un très bon niveau, j’aimerai en savoir plus sur le V2H. La globalité semble très positive mais Renault a toujours fait quelques erreurs, moi c’est la largeur des pneus que je trouve exagérer. Mais reste le test et je parts d’un avis plutôt très favorable. 
Mais alors pourquoi Renault ne met pas le one pedal? Où au moins le proposer c’est vrais que c’est un incontournable comme avoir un volant. Il ne propose pas un robot taxi 😉

[rv45]

Le 07/10/2024 à 12:01, Pile Poil a dit :

J'ai eu l'occasion de tester la mégane en journée porte ouvertes , elle  n'a pas non plus le one pédal mais je n'ai pas trouvé cela très perturbant venant pourtant de ma leaf averc one pedal

En attendant , même su le vrai epedal n'est pas encore de base, la présence de l'autohold ( frein de parking qui s'enclenche tout seul quand on est arrété) évite d'avoir a garder le pied sur le frein aux feux donc s'est pas totalement pareil mais pas trop dérangeant non plus.

Oui partagé mais quand tu bascules d’une voiture à l’autres  tout le temps c’est assez perturbant. Et la référence pour moi c’est bien le one pedal depuis l’i3 en 2013. Ça fait plus de 10 ans. Il y a bien l’ABS quand même 😂

[rv45]

Le 07/10/2024 à 07:27, alfredfr a dit :

Les essais un peu plus long arrivent 

Celui de la chaîne EV 🙂

https://youtu.be/wTRFuwhcOuc?si=leCJNfpHrexsHoTu

Excellente vidéo ils sont très bon sur le test de cette R5e.

 

 

Merci beaucoup, on en apprend beaucoup sur cette bonne voiture française. Mais combien de temps il nous a fallu attendre pour avoir une bonne copie. Mais cela fait plaisir à voir. 
l’espoir renaît pour la sauvegarde de ce constructeur bien mal engager dans cette bataille plein d’embûche qu’il a souvent provoquer par le passé lui même. Allez Renault il faut repartir et ne plus fauter.

Modifié 7 octobre par rv45

[Tech21]

Le 07/10/2024 à 08:58, rv45 a dit :

Cela serait pas bon signe. Je regarde jeudi.

C'est confirmé ici au niveau mauvaise habitabilité à l'arrière.

https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/44951-nouvelle-renault-5-electrique-points-forts-points-faibles-ce-quil-faut-retenir-apres-le-1er-essai

[futur]

Le 07/10/2024 à 11:14, CAC72 a dit :

Sur les disques à l'arrière, tant mieux, mais pour le coup je me demande s'il n'aurait pas été pertinent de mettre des tambours. VW a fait ce choix pour l'ID3/ID4, et je crois pas que leurs voitures souffrent de problèmes de freinages (il y a en revanche eu des cas d'échauffement du moteur ou de la batterie (?) dans les descentes de col quand le freinage régénératif est trop sollicité ! La voiture mettant alors le chauffage à fond pour évacuer les calories!).

Sur un VE, ça me paraît bien moins gênant que sur un VT, où les freins sont beaucoup plus sollicités... (pas de débat là-dessus bien sûr).

Peut-être que ça ne coûtait pas plus cher de reprendre des éléments des Mégane / Scénic que de développer un nouveau système à tambours pour la R5 ? ou Renault n'est tout simplement pas d'accord avec VW ? Peut-être qu'on aura des tambours sur la twingo qui est le vrai modèle d'accès?

J'observe que Ford, sur la même plateforme MEB que VW,  a mis des disques arrière, et donc si c'était inutile, ils ne se seraient surement pas privé de cette économie...

Le même raisonnement vaut pour la R5, d'autant que la marque en fait l'économie sur la Clio et le Captur, et si ils ne l'ont pas fait sur la r5 c'est probablement pas pour rien, mais peut-être que ce sera le cas sur la future version d'entrée de gamme (moins lourde car batterie moins grosse,).

Plusieurs marques avec différents type de freinage et de moteurs, ont été confrontés à un problème de surchauffe lors de longues  descentes de col, avec recharge massive de par la régénération, puis, batterie pleine, sollicitation massive des freins ensuite, pouvant aller jusqu'à a surchauffe (d'autant que le poids est élevé), mais cela arrive également en thermique.

J'ai en souvenir,  une descente de col avec mon camping car sur base c25D,y'a 30 ans,  pourtant à faible vitesse, avec les freins (mixtes) qui fumaient, même en utilisant le peu de frein moteur pourtant en 1ère, avec arrêt pour refroidissement pendant un bon moment à mis parcours.

En fait ma version atmo avait des roues de 14 avec des petits disques, avant,  et ceux qui avaient les versions turbo, avec les des roues de 16 et des grands disques n'avaient pas ce soucis, les tambours arrière étant identiques, eux .

[CAC72]

héhé j'ai vécu aussi (en tant qu'enfant) les descentes de col en camping-car (base Ford - Transit essence - avec des roues jumelées puis Peugeot ☺️)

Modifié 7 octobre par CAC72

[CAC72]

Strike 😂

https://www.frandroid.com/test/2360526_on-a-essaye-la-renault-r5-electrique-une-grande-claque-tout-simplement

Modifié 7 octobre par CAC72

[Pile Poil]

10/10 à la R5 ? Ils vont être embêtés avec la R4, ils vont  être obligés de lui mettre 11/10

[Tech21]

Le 07/10/2024 à 08:48, Pile Poil a dit :

la technologie à rotor bobiné n'est pas nouvelle, existe depuis la Zoé ! On peut au contraire penser que si Renault continue dans cette voie en améliorant à chaque fois le la conception c'est plutôt rassurant. D'ailleurs la leaf a un moteur avec aimant permanent et Nissan est passé sur rotor bobiné sur son Ariya , et ce sera probablement le cas sur la prochaine Leaf.

 

les moteurs à aimants permanents utilise des métaux rares ( cobalt, neodyne etc ), un moteur a rotor bobiné n'utilise que du cuivre .

Un comparatif entre les 2 technologies (bobiné et aimant):

https://www.avere-france.org/les-moteurs-de-vehicules-electriques/#:~:text=Tandis que les bobinés ont,stator étant faciles à évacuer.

 

[0liver]

Renault travaillerait aussi sur une R5 hybride.

https://www.auto-moto.com/en-bref/vers-une-renault-5-hybride--le-losange-mene-des-tests-46926

 

Bonne ou mauvaise chose? C'est sur qu'en hybride ils vont vendre mieux mais ce sera au détriment de l'électrique et ils vont encore s'éloigner de leur objectif en CO2.

[CAC72]

ils ont dit à d'autres journalistes que la baie avant ne permettait pas d'accueillir un moteur thermique, c'était la réponse officielle alors 😆

Mauvais signal envoyé, mais si c'est pour que ceux qui ne veulent pas de VE achètent une concurrente... (et s'ils arrivent à rester dans les clous du CAFE...)

Modifié 8 octobre par CAC72

[futur]

Le 07/10/2024 à 08:48, Pile Poil a dit :

la technologie à rotor bobiné n'est pas nouvelle, existe depuis la Zoé ! On peut au contraire penser que si Renault continue dans cette voie en améliorant à chaque fois le la conception c'est plutôt rassurant. D'ailleurs la leaf a un moteur avec aimant permanent et Nissan est passé sur rotor bobiné sur son Ariya , et ce sera probablement le cas sur la prochaine Leaf.

 

les moteurs à aimants permanents utilise des métaux rares ( cobalt, neodyne etc ), un moteur a rotor bobiné n'utilise que du cuivre .

Entre les performances "sur le papier" des moteurs bobinés, censés consommer moins à haute vitesse, mais plus dans tous les autres cas de figure, et la vraie vie...

Pour une fois Stellantis ou plutôt Nidec (ex Leroy Sommer), démontre qu'on peut faire mieux en MOYENNE d'utilisation, et en réel , avec un  moteur à aimants permanent...,

Ce n'est d'ailleurs pas un hasard, si le choix du rotor bobiné, n'est quasiment pas repris par aucun autre constructeur , sachant qu'aucun brevet ne l'interdit .

L'argument qui reste est l'absence de Néodyme, essentiellement de fabrication Chinoise, mais le prix du cuivre, nécessaire au moteur bobiné, n'est pas donné non plus .

Enfin , l'encombrement des derniers moteurs à aimant devient très réduit.

On a un peu l'impression, que, pour son moteur bobiné,  comme pour son " chargeur caméléon ", Renault  (qui en avait fait un " emblème" , malgré son mauvais rendement à faible ampérage), va attendre un peu, avant d'adopter...discrètement,  le choix technico/économique plus judicieux du moteur à aimant.

C'est comme pour le chargeur 22 kW, dont Renault a fait ses " choux gras", et l'a encore proposé, à tarif particulièrement "salé", en option (...) sur les e-Mégane et e-Scénic, vient discrètement de l'abandonner sur la e-R5, avec le 11 kW EN SERIE !