Degradation de la batterie

[Alienstyle]

Sur un cas comme celui de #Juin26 je me demandais comment hyundai aller procéder ? 

A votre avis ils vont changer juste la cellule 60 c'est a dire démonter le pack et l ouvrir complet afin de la remplacer ou bien

Remplacer le pack complet ?

En supposant  qu il reparte avec un pack complet 38 refroidis à air comme nos 28 ce serait du top moumoute ?

[Iank]

il y a 14 minutes, Alienstyle a dit :

Sur un cas comme celui de #Juin26 je me demandais comment hyundai aller procéder ? 

A votre avis ils vont changer juste la cellule 60 c'est a dire démonter le pack et l ouvrir complet afin de la remplacer ou bien

Remplacer le pack complet ?

En supposant  qu il reparte avec un pack complet 38 refroidis à air comme nos 28 ce serait du top moumoute ?

 

Il est impossible que Hyundai modifie les spécifications d'une ioniq 28.

Pour la batterie, il semble que le groupe procede au remplacement complet pur et simple du pack. 

La ioniq 38.3 est profondément différente de la 28 contrairement aux apparences. 

Je pense que les limites des techniciens en concession sont atteintes, il paraît délicat d'intervenir à l'intérieur d'un pack. 

Modifié octobre 9, 2019 par Iank

[Juno]

 

La raison pour laquelle la défaillance d'un module interrompt la charge est l'action du BMS

https://en.wikipedia.org/wiki/Battery_management_system

https://fr.wikipedia.org/wiki/Système_de_contrôle_des_batteries_d'accumulateurs

C'est parfaitement illustré ici :

https://forums.automobile-propre.com/topic/inquiétude-sur-la-conso-réelle-du-kona-64-12921/?page=11&tab=comments#comment-291841

 

Modifié octobre 9, 2019 par Juno

[Remy]

il y a 53 minutes, Iank a dit :

Je pense que les limites des techniciens en concession sont atteintes, il paraît délicat d'intervenir à l'intérieur d'un pack. 

Il y a en plus des habilitations obligatoires (et coûteuses) qu'il faut refaire régulièrement.

Les techniciens des concessions ne sont pas amenés à intervenir suffisamment souvent dans les packs pour que ce soit rentable.

Sans compter l'investissement en équipement de test nécessaire pour valider la réparation.

 

Au mieux, le constructeur pourrait s'organiser pour récupérer la batterie, la ramener dans un centre de réparation (y aurait-il un centre par pays ou seulement 2 ou3 pour l'Europe ??) puis la re-transporter jusqu'à la concession après réparation, mais il y aurait sans doute 2 à 3 semaines de délai pour toute intervention.

Tant que le véhicule est sous garantie, il est sans doute plus simple de remplacer par une batterie neuve et de récupérer la batterie en panne pour une réparation ultérieure (peut être un retour à l'usine de fabrication en Corée ?).

[Iank]

Plus simple de changer le pack, mais extrêmement coûteux pour le constructeur. 

Même si c'est plus long, je préfère le remplacement pur et simple que la réparation. Y a pas photo. 

[Remy]

il y a 31 minutes, Iank a dit :

Plus simple de changer le pack, mais extrêmement coûteux pour le constructeur.

Pas forcément, car :

• Il récupère quand même le pack en panne et peut le réutiliser après réparation (ou diagnostiquer pour améliorer la qualité de production)
• Il économise les formations de centaines de mécanos, et l'investissement dans des dizaines d'équipements de test dont certains ne seraient sans doute jamais utilisés (à comparer avec peut-être une dizaine de batteries neuves à fournir).

[jcg2a]

Félicitations à tous pour vos calculs

 

Actuellement 210 000 km, 12.2 de moyenne de conso ( notez, je ne prends plus le risque de me tromper avec l'unité de mesure ... )

 

Kilométrage affiché après charge 100% wallbox :

- par 33° : 250, cet été 2019

- par 23° : 230,  actuellement, oct 2019

- par 07° : 220, l'hiver dernier.

 

Révision prochain mois, je penserai à leur demander une charge 100% avant de lire les paramètres cellules.

 

Elle me scotche cette auto. Toujours heureux de la conduire

[Koniq77]

210000km @jcg2a !!!

C'est toi qui a le plus fort kilométrage ?

J'ai dû rater quelque chose ...

Alors oui, je suis curieux de connaître l'état de la batterie !

[luman905]

Alors il se passe quoi pour ta batterie juin26 ? Tu fais jouer la garantie ? Merci de nous donner des nouvelles quand tu en a

[Juin26]

J'ai eu l'occasion de me brancher sur une borne Ionity aujourd'hui (l'aire du Jura, sur l'A39) ??

en plus, le premier à mettre un commentaire de charge sur ChargeMap ?

 

 

ben vous me croirez pas... la charge est allé jusqu'à 94 % et s'est arrêtée toute seule, comme une grande, comme ça doit normalement se faire  (manque de bol, EvNotify s'est arrêté avant...)

J'ai même vu 199 km d'autonomie ?

 

ça m'a bien servi, parce que je devais faire que 100 km pour aller à la suivante... en panne, donc aller à la suivante quand pas prévu (donc roulé à 110 km/h... arrivé à 8% après 140 km puis recharge jusqu'à 68% (environ 18,5 kWh délivrés) Quelle perte en DC sur les ioniq en chargeant ?

 

le coup des bornes en panne : 3 fois aujourd'hui, ayez confiance !!! dans la voiture, pas dans les bornes.

 

[Juin26]

il y a 59 minutes, luman905 a dit :

Alors il se passe quoi pour ta batterie juin26 ? Tu fais jouer la garantie ? Merci de nous donner des nouvelles quand tu en a

j'ai rendez-vous chez le CC mardi. Je ne manquerais pas de vous informer de la suite 

[Juin26]

Je reviens de chez AAS Compiègne : il y a bien un pb sur une cellule. Ils ont procédé à un calibrage des tensions (?), il faut que je charge 2-3 fois, et que je vois ce que ça donne. D'ici Vendredi, j'aurai fait la vérification.

 

Sinon, je vais aller remplir le post sur les MàJ de l'écran multimédia… joli le logo Hyundai en boucle ?

 

[F.34800]

Bonjour à tous,

je pensais peut être à tort que le calibrage de tension se faisait automatiquement en fin de charge sur les derniers 5% ? 
 

[Koniq77]

Il y a 3 heures, F.34800 a dit :

Bonjour à tous,

je pensais peut être à tort que le calibrage de tension se faisait automatiquement en fin de charge sur les derniers 5% ? 
 

Je pense d'avantage en décharge complète et charge lente, au moins 3 fois. Mais c'est valable pour des cellules en pleine santé.

[Juin26]

Retour de chez le CC : il garde ma voiture pour diagnostics avec Hyundai.

Donc ce matin, sur la mienne :

 

et sur celle prêté par le CC (une ioniq créative blanche) :

 

la suite quand ils me rappeleront (j'ai la voiture au moins jusqu'à la semaine prochaine)

Modifié octobre 29, 2019 par Juin26

[Invité]

Le 09/10/2019 à 08:19, Hugo13 a dit :

Je pensais à 395V. Les éléments montent à 4,10 V chargés, non?

Bizarre 96 éléments à 4,12 ne donnent pas 356 V mais 395 V.

[Koniq77]

il y a 16 minutes, Hugo13 a dit :

Bizarre 96 éléments à 4,12 ne donnent pas 356 V mais 395 V.

Pourquoi veux tu avoir 356V ?

La Ioniq c'est même 398V parfaitement chargée à 95,5% BMS

[Invité]

il y a 58 minutes, Juin26 a dit :

Retour de chez le CC : il garde ma voiture pour diagnostics avec Hyundai.

Donc ce matin, sur la mienne :

 

et sur celle prêté par le CC (une ioniq créative blanche) :

 

la suite quand ils me rappeleront (j'ai la voiture au moins jusqu'à la semaine prochaine)

 

il y a 8 minutes, Frankie1971 a dit :

Pourquoi veux tu avoir 356V ?

Non je ne veux pas 356V déjà le 09/10 dans mon message j'écrivais 395 V. (96X4,1v.)

Sur le tableau du bas à gauche on lit 356 V . Ce qui me surprend.

Sur tableau du haut on lit 347V ce qui m' a fait penser (déjà 09/10) à une batterie faible en plus du bloc 60 hs.

[Koniq77]

il y a 14 minutes, Hugo13 a dit :

 

Non je ne veux pas 356V déjà le 09/10 dans mon message j'écrivais 395 V. (96X4,1v.)

Sur le tableau du bas à gauche on lit 356 V . Ce qui me surprend.

Sur tableau du haut on lit 347V ce qui m' a fait penser (déjà 09/10) à une batterie faible en plus du bloc 60 hs.

C'est tout à fait normal @Hugo13, sur le tableau du haut, Il ne reste plus que 24% de batterie donc les cellules sont à 3,6volts environ 346V,

Par contre , rassure moi Hugo, ils t'ont prêté quelle Ioniq ? la nouvelle ? Car il me semble que la gestion du pack batterie est différend au niveaux des cellules ... je me renseigne...

[Koniq77]

D'ailleurs moi-même j'ai encore moins que 347V à 25% ...

... étrange aussi

Modifié octobre 29, 2019 par Frankie1971

[Juin26]

Il y a 2 heures, Frankie1971 a dit :

Par contre , rassure moi Hugo, ils t'ont prêté quelle Ioniq ? la nouvelle ? Car il me semble que la gestion du pack batterie est différend au niveaux des cellules ... je me renseigne...

c'est pas Hugo, c'est moi… et non, c'est encore une ioniq 28, avec 700 km au compteur (enfin, un peu plus maintenant…). Il doit encore en rester quelques unes dans les stocks ?

[Koniq77]

Il y a 1 heure, Juin26 a dit :

c'est pas Hugo, c'est moi… et non, c'est encore une ioniq 28, avec 700 km au compteur (enfin, un peu plus maintenant…). Il doit encore en rester quelques unes dans les stocks ?

Oui j'ai vu mais comme il fait référence à des indicateurs (en l'occurrence,  les tiens),  je lui ai répondu en te citant. 

Effectivement,  1 batterie chargée à 100% avec une tension de 356V ... étrange étrange ?.

Il y a 5 heures, Hugo13 a dit :

Bizarre 96 éléments à 4,12 ne donnent pas 356 V mais 395 V.

Oui je comprend mieux , je suis d'accord... chercher l'erreur...?

Il y a 6 heures, Juin26 a dit :

 

 

Là,  je sèche  ...

[e-Piero]

Le 09/10/2019 à 23:11, Juin26 a dit :

 Quelle perte en DC sur les ioniq en chargeant ?

 

J'ai charge il y a quelques jours par 14 degres Temp exterieure, apres 1h environ d'autoroute, vers 110 km/h.

Display Ionity: 18 mins de charge, 18,951 kWh delivres, passe de 16 a 80% de charge.

Si on suppose que les pourcentages sont realistes, cela fait 64% de 26,6 kWh, soit 17,024 en batterie, pour 18,95 delivres, soit 10% de pertes.

Maintenant, on a souvent constate que le % affiche a la decharge (en partant de 100%, soit 26,6 kWh, sans preconditionnement particulier) n'est pas exact. D'apres ma propre experience, 80% affiches correspondent a 77 reels. Dans ce cas, si on a a la charge les memes differences qu'a la decharge, on aurait regagne 61%, soit 16,23 kWh dans la batterie. On est alors sur du 14% de pertes.

[Koniq77]

Il y a beaucoup de vrai et de pragmatisme dans ce que tu annonces. Effectivement il y a des pertes de charge, c'est inévitable.

Quant aux pourcentages et au niveau de la batterie correspondant, c'est très compliqué à déterminer. 

 

Pas même l'application Torque n'est exacte sur cette échelle de comparaison.

Exemple (valable uniquement batterie chargée à 100%): batterie chargée à 26,6 kwh  je fais 50km a 10kwh de moyenne soit 5kwh de consommé alors que sur l'application mon statut de batterie est passé  de 26,6kwh à 22,6kwh soit-4kwh et/ou 20% non comptabilisé . Ce qui se répercute bien sur le pourcentage de la batterie à l'affichage ... la batterie affiche 85% restant alors qu'elle devrait afficher 81%...

 

Il aurait fallu déterminer dés le départ par les ingénieurs le niveau de décharge d'une cellule et étalonner les pourcentages en fonction,  ce qu'ils ont dû faire. Après dans la réalité il en est tout autrement pourquoi ?

Pour ma part je note qu'à 80% je suis a 75,5 % réel ( par extrapolation jusqu'à la panne sèche) et à 16%, il me reste environ 11%(exactement 5,5% d'écart), soit 2,93kwh, puisque je fait à peine 30km a 10kwh avant de jeter l'éponge a ce stade.

 

Encore une fois on parle de bien connaitre sa Ioniq pour être au top sur la route. 

 

En tout cas ,batterie quasi vide, je met presque 32kwh pour charger la batterie à 100%(26,6kwh), soit 83% de rendement sur 7,4kw max à la borne industriel sur mon lieu pro.

Sur les bornes publiques 22kw en tri , la Ioniq ne chargeant qu'à 5,6kw en mono.

 

[e-Piero]

Il y a 22 heures, Frankie1971 a dit :

Il y a beaucoup de vrai et de pragmatisme dans ce que tu annonces. Effectivement il y a des pertes de charge, c'est inévitable.

Quant aux pourcentages et au niveau de la batterie correspondant, c'est très compliqué à déterminer. 

Exactement. La verite, selon les conditions, la temperature ambiante, la temp de la batterie, le type et la vitesse de charge etc etc.....est surement entre 10 et 16% de pertes