De la Tesla Model 3 à la IONIQ 5 ?

[Chicken]

Le 04/08/2021 à 11:37, Alexe68 a dit :

Il le précise bien, il faut qu'il y ait du Ionity pour que ce fonctionne.

C'est un peu le "problème" des tests de Bjorn : il n'est pas en France.

Il bénéficie d'un réseau de charge en Norvège qui n'a rien à voir avec le notre. Ce qui a mon avis à plusieurs effets :

- Il peut se permettre d'avoir des niveaux de charges plus bas car il y a plus de points de charges. Cela a tendance à favoriser les voitures avec un pic de charge à faible SOC (par exemple la model 3)

- Le réseau étant bien plus fournis, il subit moins les aléas de charges (ce qui favorise les véhicule avec un réseau de charge "public")

 

Du coup, suivant les endroits en France, on va plus subir l'une ou l'autre des différences.

 

Cependant, on remarque quelque chose: avec les technologies actuelles de charge, sur un réseau bien fournit, c'est l'efficience qui fait le temps de trajet.

Je l'ai bien remarqué avec une Ioniq 28 : on peut faire des supers temps de trajet (toute proportion gardée) avec un réseau super dense... en Norvège. Mais bon, en France c'est envisageable uniquement sur les trajets de transhumance des Allemands via Ionity (surtout depuis l'abandon de Coridor) et encore ça sera pour un prix délirant avec une vitesse maxi réduite pour faire certains sauts entre 2 bornes. Et pour certains trajets, ba c'est juste impossible (à moins d'accepter de charger à 7kWh).

Donc de mon point de vue, si vous restez sur une zone bien couverte par Ionity, la Ioniq 5 me paraît un super choix, il faudra juste un peu plus planifier les escapades.

En ce qui me concerne ce n'est pas encore le cas, et par chez moi, certains trajets de type aller-retour ne passent juste pas avec un véhicule gourmand (quel que soit le réseau). Je prends rendez-vous avec Hyundai, d'ici 1/2 ans quand ils auront un véhicule plus efficient (ioniq 6?), que le réseau Ionity sera plus étendu et qu'ils en auront fini avec leur entretiens inutilement contraignants, car j'avoue que pour l'avoir essayé cette Ioniq 5 confirme qu'ils ont de l'avenir.

 

 

[Didier_]

Le 09/08/2021 à 10:31, Chicken a dit :

Donc de mon point de vue, si vous restez sur une zone bien couverte par Ionity, la Ioniq 5 me paraît un super choix, il faudra juste un peu plus planifier les escapades.

En ce qui me concerne ce n'est pas encore le cas, et par chez moi, certains trajets de type aller-retour ne passent juste pas avec un véhicule gourmand (quel que soit le réseau). Je prends rendez-vous avec Hyundai, d'ici 1/2 ans quand ils auront un véhicule plus efficient (ioniq 6?), que le réseau Ionity sera plus étendu et qu'ils en auront fini avec leur entretiens inutilement contraignants, car j'avoue que pour l'avoir essayé cette Ioniq 5 confirme qu'ils ont de l'avenir.

 

Il est évident qu'en proportion de la superficie de la France, le réseau Ionity n'y est pas aussi développé que dans certains pays nordiques.

De même, certaines zones de notre pays peuvent ressembler à un désert en matière de points de recharge >= 50 kW.

 

Mais pour ma part, entre les bornes Ionity, le début de développement (timide) des réseaux Total EV, V-Gaz, Allego (Casino) et le réseau existant des bornes DC 50 kW (voire parfois 100 ou 75 kW), je n'ai pas encore éprouvé d'impossibilité de faire un grand trajet.

 

Depuis la région d'Angoulême, que ce soit pour aller dans le Haut-Rhin, dans l'Aube, dans le Béarn ou le Var, je n'ai jamais eu besoin de faire des planifications très compliquées.

Avec le Kona, j'évitais les autoroutes (conso plus importante) ou j'adaptais ma vitesse pour minimiser les recharges limitées à 77 kW.

Depuis que j'ai ma Ioniq 5 j'avoue que je ne me pose plus de question.

Pas parce que j'y ai gagné en autonomie, mais parce que j'y ai gagné en sérénité avec des temps de recharge accélérés.

 

On pourra me dire que c'est essentiellement psychologique, et c'est peut-être vrai. 😉

Modifié août 14, 2021 par bobjouy

[sudecki]

Le 08/08/2021 à 14:55, Flodo a dit :

Les sièges ventilés sont bien toujours présents en GT  Entre les deux, si tu te mets vraiment à equipement comparable, tu dois avoir 15000€ d’ecart, sans compter la remise potentielle que tu peux avoir (je connais pas assez BMW, mais j’imagine que ca sera toujours moins que Kia sur une M). Donc bon, pas sur que ca soit deux véhicules qui « boxent » dans la même catégorie tarifaire. Même si c’est fort probable qu’elle tienne mieux la côte en occasion.

 

Et dans l’utopie ou je ne serais pas a 15-20000€ près, je viserai plutôt une Model S dans ce cas xD

J'ai remarqué un gros défaut sur la bmw, les jantes avant et arrière sont pas les même, mais les pneu ont juste 10 MM de différence ils aurait pu mettre l'un ou l'autre dim mais avoir les 4 les mêmes 

[topmoumoutte]

Bonjour à tous,

j'ai essayé la ioniq 5 cette semaine, et je suis dans le même cas que @bobjouy

Je roule en TESLA model 3 long range AWD depuis juin 2019, et je réfléchis sérieusement à changer pour la Hyundai :

Pourquoi ?

• tout d'abord c'est un véhicule de fonction les offres en LLD semblent plus nombreuses et mieux placées chez Hyundai.
  Surement dû aux remises commerciales obtenues par les loueurs et qui sont inexistantes chez TESLA.
• le confort, plus d'espace normal au de largeur, hauteur et empattement
• le silence, beaucoup moins de bruit de roulement et d'air à 130 km/h que dans la M3. Et je fais pas mail d'autoroute pour mon travail.
• la finition j'ai pu voir une version exécutive intérieur gris biton. Pour moi, il n’y a pas photo avec la model 3 (qualité des matériaux, assemblage, confort assise)
• les assistances à la conduite aussi performante que sur ma model 3 (pour laquelle j'ai payé 6300 € pour une conduite autonome que j'attends toujours)

Les points négatifs (j'ai essayé une finition "creative")

• interface navigation-écran compliquée par rapport à TESLA, par contre très réactive
• affichage GPS d'un autre temps
• comportement plus pataud dans les courbes
• la I-pedal moins agréable et performante que sur la TESLA model 3

Et les derniers points à checker pour moi sont :

• consommation moyenne réelle sur autoroute à 130km/h
• possibilité de charge rapide sur mes longs trajets fréquents
• proposition financière affinée des loueurs

Mais en résumé les choses bougent enfin chez la concurrence de TESLA.

Elon aura contribué à sa manière à faire avancé, les choses, mais je trouve que l'écart se resserre grandement.

 

Alors @bobjouy où en es-tu dans ta réflexion ?

Et les autres j'attends vos commentaires pour m'aider des ma prise de décision....

 

[bobjouy]

il y a 17 minutes, topmoumoutte a dit :

Alors @bobjouy où en es-tu dans ta réflexion ?

 

J'ai jamais eu de retour du commercial Hyundai, du coup j'ai pas été plus loin, ils ont pas l'air d'avoir trop envie d'en vendre, et j'ai pas d'envie insoutenable d'en acheter, donc je reste avec ma voiture.

[Platiel]

il y a une heure, topmoumoutte a dit :

Bonjour à tous,

j'ai essayé la ioniq 5 cette semaine, et je suis dans le même cas que @bobjouy

Je roule en TESLA model 3 long range AWD depuis juin 2019, et je réfléchis sérieusement à changer pour la Hyundai :

Pourquoi ?

• tout d'abord c'est un véhicule de fonction les offres en LLD semblent plus nombreuses et mieux placées chez Hyundai.

 

 

J’essaye une Ioniq 5 exécutive demain. Très intéressé par tes retours sur les proposition en Loa. 

[sarti]

il y a une heure, topmoumoutte a dit :

Et les autres j'attends vos commentaires pour m'aider des ma prise de décision....

Difficile d'aider +, il y a déjà eu pas mal d'échanges précédemment.

 

La qualité perçue en Executive est très bonne. Sur une Creative, c'est "le plastique dur c'est fantastique".

 

L'ensemble navigation / BlueLink est quand même d'un autre temps chez Hyundai par rapport à Tesla. J'ai fait 1 an avec l'application BlueLink. Depuis peu avec celle de Tesla. Et franchement en termes de possibilités, de précisions et de réactivité c'est un autre monde...

 

Ne pas oublier de prendre en compte un entretien tous les 15 000km sur cette Ioniq 5. Quand on roule beaucoup, on y arrive vite.

Modifié août 20, 2021 par sarti

[AlexaRom]

Il y a 4 heures, Platiel a dit :

J’essaye une Ioniq 5 exécutive demain. Très intéressé par tes retours sur les proposition en Loa. 

650€/mois (sans assurance) ici

LOA 4 ans, 20 000 km/an

Exécutive (avec SIRET)

 

 

Pour ce qui est de la question "Ioniq 5 vs TM3" :

je sais que c'est pas vraiment un critère pour toi @bobjouy mais après avoir changé d'avis à plusieurs reprises cet après concernant laquelle des 2 on prenait (et après avoir nettoyé "pour rien" finalement la Tesla), on a décidé de prendre la ioniq pour tester.

Bah le coffre de la coréenne, soit disant plus grand sur le papier, ne vaut clairement pas celui de l'américaine. Un vrai tetris pour tenter de tout faire tenir dans le coffre de la Ioniq alors que ça rentrait sans prise de tête dans la Tesla (et avec encore le sous-coffre vide et le coffre avant ...).

Comme quoi le hayon, ça fait pas tout.

Modifié août 20, 2021 par AlexaRom

[Stefbase]

Hello 

je viens de commander ma p45 qui va remplacer ma tm3, 

parce que je voulais un suv , des sièges ventilés et une camera 360. 
mais aussi parce que apres avoir pu alterner ma tm3 et la I5 , la coréenne est beaucoup plus confortable et silencieuse. 
certes le soft n’est pas aussi intuitif, mais je recupere carplay et plein de petites choses sympa. 
pourquoi pas la TmY ? Parce qu’il y a un gros ecarts de prix et qu’il manque des choses chez tesla que j’aime avoir tous les jours .

 

[Platiel]

Il y a 8 heures, AlexaRom a dit :

650€/mois (sans assurance) ici

LOA 4 ans, 20 000 km/an

Exécutive (avec SIRET)

 

 

Pour ce qui est de la question "Ioniq 5 vs TM3" :

je sais que c'est pas vraiment un critère pour toi @bobjouy mais après avoir changé d'avis à plusieurs reprises cet après concernant laquelle des 2 on prenait (et après avoir nettoyé "pour rien" finalement la Tesla), on a décidé de prendre la ioniq pour tester.

Bah le coffre de la coréenne, soit disant plus grand sur le papier, ne vaut clairement pas celui de l'américaine. Un vrai tetris pour tenter de tout faire tenir dans le coffre de la Ioniq alors que ça rentrait sans prise de tête dans la Tesla (et avec encore le sous-coffre vide et le coffre avant ...).

Comme quoi le hayon, ça fait pas tout.

Merci pour l’info. Pour le hayon, moi aussi j’aimais beaucoup les malles pour les coffres. Je trouvais cela profond et net quand c’était fermé. J’adorais celui de ma Saab 9.3 (la NG à coffre, pas à hayon). Jusqu’au jour où je suis resté comme un andouille sur le parking d’IKEA avec un fauteuil en osier qui ne rentrait pas, même les sièges rabattus (pas moyen). Obligé d’appeler un ami avec sa corsa. Depuis j’ai des breaks ou des hayons…

[AlexaRom]

Attention : je ne voulais pas dire que le hayon était nul (je me suis sans doute mal exprimé).

 

simplement que tout le monde reproche à la modèle 3 l’absence de hayon (moi y compris) et pourtant, la ioniq 5 en a un et c’est pas pour ça que le coffre est mieux, au contraire même selon ce qu’on veut transporter (l’acces y est bien plus aisé, et plus pratique pour les objets larges, c’est sur. Mais en volume global, malgré les chiffres annoncés, c’est moins bon).

 

[topmoumoutte]

Il est clair que l’on rentre beaucoup de chose dans une TM3. 
Et sans l’avoir testé ( mais vu )je pense que le coffre de la ioniq 5 est moins logeable.  
La voiture avec son immense empattement fait que les passages se retrouvent en plein milieu du volume de chargement. 

[krucial]

N'oubliez pas qu'on peut avancer les sieges arrieres de 12 cm...

Modifié août 22, 2021 par krucial

[AlexaRom]

Le 29/07/2021 à 09:24, bobjouy a dit :

Je fus très agréablement surpris ! Ça fonctionne largement aussi bien que l'Autopilot de Tesla de base, et les changements de voie (qui n'étaient pas automatiques sur ce modèle d'essai) se font bien plus facilement que ce que propose Tesla. Du coup, pour moi, ça vaut le coup d'aller plus loin.

Alors.

 

Après > 500 bornes hier en grande partie sur autoroute à 110-130 km/h, je me suis souvenu de ce passage et ça m’interpelle.

t’as testé combien de temps ? Et sur quel type de route.

 

Pour résumer ma pensée après cette journée :

- regulateur adaptatif : 0 soucis, fonctionne comme attendu (et comme sur le kona), c’est nickel

- maintien dans la voie : fonctionne comme sur le kona, c’est à dire clairement pas comme attendu mi-2021. Je n’en ai absolument aucune confiance (contrairement à celui de la Tesla).

Le volant est quasi en permanence à faire des petits mouvements (assez désagréables, provoquant des remarques venant du siège passager), dans les courbes à gauche par exemple, il coupe pas mal la ligne intérieure en mordant sur la voie à d’à côté tout en bipant pour dire qu’il faut se mettre plus vers la droite, alors même que c’est lui qui prend cette trajectoire …

Il se désactive assez rapidement tout seul dès qu’il est perdu (1 voie qui se dédouble, il se retrouve +/- en plein milieu sur la ligne séparant les 2 voies et donc se désactive), désactivation signalée uniquement par la couleur du volant affiché qui passe du vert au blanc (faut rester à l’affût quoi).

Par contre, c’est comme sur le Kona : le gros avantage par rapport à l’autopilot de base sur Tesla, c’est qu’il suffit de mettre son clignotant pour qu’il se désactive, permettant de changer de voie et une fois la manœuvre terminée, il se remet en route tout seul. C’est vraiment parfait comme système.

- le côté conduite autonome : j’en attendais mieux franchement. Disponible que sur certaines routes (j’ai fais des 2x2 voies à 110km/h sans qu’il soit disponible…), et très perfectible.

Le changement de voie pour doubler une voiture qui est plus lente par exemple, la voiture ne fait rien en fait. Elle ne double pas toute seule (ça ok admettons) mais elle ne suggère même pas le dépassement… 

Et donc si on souhaite le déclencher, personnellement, je dirais que dans 50% des cas, la manœuvre ne démarrait même pas, message d’alerte me demandant de conserver les mains sur le volant (alors qu’elles y étaient).

 

Bref, sur le côté « conduite de niveau 2 », assez déçu, mais pas très pénalisant pour moi car ce n’est pas ce que je cherchais dans cette voiture (et le régulateur adaptatif bien fait me correspond parfaitement).

Par contre, ça me surprend que toi t’en aies été satisfait…

Modifié août 22, 2021 par AlexaRom

[bobjouy]

il y a 3 minutes, AlexaRom a dit :

 

Après > 500 bornes hier en grande partie sur autoroute à 110-130 km/h, je me suis souvenu de ce passage et ça m’interpelle.

t’as testé combien de temps ? Et sur quel type de route.

Sur périph, en gros 20 minutes.

il y a 3 minutes, AlexaRom a dit :

Par contre, ça me surprend que toi t’en aies été satisfait…

J'étais surtout surpris qu'un truc non Tesla fonctionne aussi bien en fait, vu qu'on a l'impression (quand on connait pas bien) que seul Tesla sait maintenir une voiture dans les lignes sur voie rapide.

[Oliviou]

il y a 3 minutes, AlexaRom a dit :

il coupe pas mal la ligne intérieure en mordant sur la voie à d’à côté tout en bipant pour dire qu’il faut se mettre plus vers la droite, alors même que c’est lui qui prends cette trajectoire

J'ai pu constater ça pendant mon essai. Pas fiable, ce truc. Et en plus il nous engueule ! En ce qui me concerne, ce sera désactivation d'office

[AlexaRom]

il y a 8 minutes, bobjouy a dit :

J'étais surtout surpris qu'un truc non Tesla fonctionne aussi bien en fait, vu qu'on a l'impression (quand on connait pas bien) que seul Tesla sait maintenir une voiture dans les lignes sur voie rapide.

Bah je sais pas, on n’a pas essayé la même voiture alors je vois que ça 😅

(et pourtant j’ai pas le FSD moi).

 

il y a 7 minutes, Oliviou a dit :

J'ai pu constater ça pendant mon essai. Pas fiable, ce truc. Et en plus il nous engueule ! En ce qui me concerne, ce sera désactivation d'office

Merci pour le retour, ça me permet de me dire que ça vient pas de moi ou ce n’est pas juste mon modèle de voiture 😂

 

Après, peut-être que ça va s’améliorer avec des mises à jour, mais je crois que j’aurais plus vite fait d’aller à Lourdes 😜

[Oliviou]

@AlexaRom Je pondère quand même : le maintien dans la voie était assez imprécis sur la petite départementale aux virages serrés, mais fonctionnait impeccablement sur la 2x2 voies aux courbes plus douces. Donc ce que dit @bobjouy concernant les voies rapides ne me semble pas faux. Je précise quand même que je n'ai conduit la voiture qu'une demie heure, donc mon expérience est à relativiser...

[AlexaRom]

il y a 31 minutes, Oliviou a dit :

Je pondère quand même : le maintien dans la voie était assez imprécis sur la petite départementale aux virages serrés, mais fonctionnait impeccablement sur la 2x2 voies aux courbes plus douces

Y a rien à pondérer : je rapporte ce que ma ioniq m'a fait tout le trajet. C'est un fait c'est tout.

Du coup, c'est pour ça que ça m'a interpellé : connaissant un peu Bob, ça me surprend qu'il ai été satisfait par ce que j'ai vu moi.

 

Parce que le comportement que je décris, c'est sur 2x2 voies voire 2x3 voies (j'ai pas testé très longtemps sur réseau secondaire ...).

 

Donc soit la voiture peut avoir des comportements très différents selon les modèles, soit vos essais ont eu la chance d'être assez court et sur un tronçon qui pose pas de soucis à la voiture.

Mais au bout d'un seul long trajet, ma conclusion est à l'opposée de la votre.

Je fais le trajet retour la semaine prochaine, je verrais si ça se confirme ou si c'est mieux.

 

[Fab261]

Il y a 15 jours j'ai fait un aller-retour Montpellier Neuchâtel soit 2x6h que de l'autoroute ou voies rapides et j'ai bien apprécié les fonctions maintien dans la voie et "pilotage" semi automatique. Après j'ai pas d'éléments de comparaison sauf un plutôt négatif avec le volvo XC40, mais comme cela a eu lieu sur seulement quelques km c'est pas forcément significatif.

Après je suis d'accord sur certaines courbes il faut rester attentif mais de mon côté c'était ma première expérience grandeur nature en ayant (enfin!) compris comment cela marchait ! 

J'aurais bien aimé tester la M3 sur ce point, mais d'après les commentaires ici ou glanés sur le net le système Tesla doit être un peu (beaucoup ? ) meilleur. 

PS sur national les quelques essais réalisés (là aussi sur des distances assez courtes) sont plutôt encouragements,  mais bon cela reste à confirmer ! Sur petites routes par contre desactivation directe ...

[krucial]

Il y a 4 heures, bobjouy a dit :

que seul Tesla sait maintenir une voiture dans les lignes sur voie rapide.

La ioniq premiere du nom le fait parfaitement, et bizarrement mieux que les modeles suivants, depuis 2016.

[Tartiflex]

Il y a 6 heures, AlexaRom a dit :

maintien dans la voie : fonctionne comme sur le kona, c’est à dire clairement pas comme attendu mi-2021. Je n’en ai absolument aucune confiance (contrairement à celui de la Tesla).

Le volant est quasi en permanence à faire des petits mouvements (assez désagréables, provoquant des remarques venant du siège passager), dans les courbes à gauche par exemple, il coupe pas mal la ligne intérieure en mordant sur la voie à d’à côté tout en bipant pour dire qu’il faut se mettre plus vers la droite, alors même que c’est lui qui prends cette trajectoire …

Merci de ton retour, j'attendais de savoir s'il y avait une amélioration depuis le Kona/Niro. Visiblement non.

[Groeldor]

il y a 27 minutes, Tartiflex a dit :

Merci de ton retour, j'attendais de savoir s'il y avait une amélioration depuis le Kona/Niro. Visiblement non.

Perso, sur 1500km d'autoroute, j'ai pas du tout eu ce ressenti. Par contre, j'ai constaté que passé 140km/h il se comportait ainsi en effet.
Mais à 130 et moins, ça ne bougeait pas du tout.

[Invité]

Il y a 1 heure, Groeldor a dit :

Perso, sur 1500km d'autoroute, j'ai pas du tout eu ce ressenti. Par contre, j'ai constaté que passé 140km/h il se comportait ainsi en effet.
Mais à 130 et moins, ça ne bougeait pas du tout.

Idem pour moi.

[Fab261]

Comme je l'ai mentionné plus haut moi non plus pas de réel symptômes "parkinsonien"!

Question peut être stupide : est-ce que les conditions météo n'entrent pas en jeu? Je pense bien sûr principalement au vent?