De Ioniq à kona à Tesla à Kona... à Kona 64kWh ET Ioniq PHEV !

[Elendir]

il y a 50 minutes, Mitch31 a dit :

Salut @Elendir,  tu as pris les options "Pilotage automatique" (celle à 3200€) et "Capacité de conduite entièrement autonome" (celle à 5300€) ?

 

il y a 7 minutes, Sebcestbien a dit :

A mon avis aucun des deux il a peur de se faire hacker.... ce que je peux comprendre.

 

Salut,

J'ai pris la première option, qui est en fait un régulateur adaptatif basique comme sur la Ioniq

Mais effectivement je n'ai pas pris la 2ème car comme @Sebcestbien l'a très justement souligné, je n'ai aucune envie de me faire pirater.

 

Après je suis conscient que je suis peut être paranoïaque, et qu'on peut peut être me pirater la TM3 juste par le biais de spotify, mais disons que j'essaie de limiter les risques : pas de smartphone et pas de pilotage automatique ?

[Mitch31]

il y a 5 minutes, Elendir a dit :

J'ai pris la première option, qui est en fait un régulateur adaptatif basique comme sur la Ioniq

Ok merci, et avec cette option tu as le régulateur adaptatif le maintient de voie donc.

 

Je pose la question car l'autre option supplémentaire augmente pas mal la facture.

Ce que qui me suffit pour ma part c'est régulateur adaptatif (jusqu'à l'arrêt complet), maintient de voie, conduite semi auto dans les bouchons. Et c'est, sauf erreur de ma part, l'équivalent du Kona en terme de fonctionnalités.

 

Le reste (dépassement auto, parking auto) je peux m'en passer si ça permet de rendre le budget plus accessible ?

[Stan41]

Il y a 3 heures, Elendir a dit :

 

 

Salut,

J'ai pris la première option, qui est en fait un régulateur adaptatif basique comme sur la Ioniq

Mais effectivement je n'ai pas pris la 2ème car comme @Sebcestbien l'a très justement souligné, je n'ai aucune envie de me faire pirater.

 

Après je suis conscient que je suis peut être paranoïaque, et qu'on peut peut être me pirater la TM3 juste par le biais de spotify, mais disons que j'essaie de limiter les risques : pas de smartphone et pas de pilotage automatique ?

A mon avis comme tu as un compte tesla, avec identifiant et mot de passe on peut ouvrir la voiture et mode voiturier donc je pense que si tu utilises ou pas ton téléphone ça ne change rien. Pour l auto pilote ce n est que du logiciel donc avec ou sans ça ne change rien. Aujourd’hui tout est électronique dans la voiture et si on peut pirater l une on peut faire la même chose avec l autre. Est ce qu on doit arrêter de mettre des pace maker parce qu ils peuvent être piratés?

Modifié avril 10, 2019 par Stan41

[Elendir]

Il y a 3 heures, Mitch31 a dit :

Ok merci, et avec cette option tu as le régulateur adaptatif le maintient de voie donc.

 

Je pose la question car l'autre option supplémentaire augmente pas mal la facture.

Ce que qui me suffit pour ma part c'est régulateur adaptatif (jusqu'à l'arrêt complet), maintient de voie, conduite semi auto dans les bouchons. Et c'est, sauf erreur de ma part, l'équivalent du Kona en terme de fonctionnalités.

 

Le reste (dépassement auto, parking auto) je peux m'en passer si ça permet de rendre le budget plus accessible ?

Je me suis fais la même réflexion que toi et ça a abouti sur un choix de raison pour ne pas payer encore + cher. Je n'ai pas besoin qu' elle vienne me chercher sur le parking du supermarché quand il pleut ?

[Mitch31]

il y a 22 minutes, Elendir a dit :

Je me suis fais la même réflexion que toi et ça a abouti sur un choix de raison pour ne pas payer encore + cher. Je n'ai pas besoin qu' elle vienne me chercher sur le parking du supermarché quand il pleut ?

Surtout qu'il y a la possibilité de le rajouter ensuite (même si plus cher) et ça c'est une sacré évolution.

Parce que sur la plupart des autres voitures rajouter une option en seconde monte c'est une gageure ...

 

Comme ça le jour ou ils rajoutent l'option qui permet de l'envoyer directement au supermarché faire les courses, hé ... je me laisserai peut être tenter ?

[Elendir]

Il y a 10 heures, Mitch31 a dit :

Surtout qu'il y a la possibilité de le rajouter ensuite (même si plus cher) et ça c'est une sacré évolution.

Parce que sur la plupart des autres voitures rajouter une option en seconde monte c'est une gageure ...

 

Comme ça le jour ou ils rajoutent l'option qui permet de l'envoyer directement au supermarché faire les courses, hé ... je me laisserai peut être tenter ?

J'ai essayé de l'envoyer faire les courses toute seule

Ma Tesla a juste fait un bruit de pet

Je pense que ça veut dire non

 

?

[Charlibidou]

il y a 7 minutes, Elendir a dit :

J'ai essayé de l'envoyer faire les courses toute seule

Ma Tesla a juste fait un bruit de pet

Je pense que ça veut dire non

 

?

Après le WAF, le TAF.. Tesla Acceptance Factor

[Mitch31]

Il y a 6 heures, Elendir a dit :

Ma Tesla a juste fait un bruit de pet

Alors ça les gosses adoreraient c'est sur, mais c'est pas vraiment eux qui ont un poids dans la décision finale ?

 

Sinon pour la voiture qui vient nous chercher sur le parking, aussi avancé que soit la technologie, elle se heurte encore à la législation et je suis pas bien certain qu'on puisse s'en servir avant un moment ...

 

[jeckill]

@Elendir t’as vu moyennant Une baisse d’autonomie et plus probablement de puissance tu aurais pu avoir ta tesla moins cher avec le pilote automatique ! C’est ballot

 

https://www.automobile-propre.com/kia-e-soul-2019-ouverture-des-commandes-prix-a-partir-de-37-300-euros/

[Elendir]

Il y a 10 heures, jeckill a dit :

@Elendir t’as vu moyennant Une baisse d’autonomie et plus probablement de puissance tu aurais pu avoir ta tesla moins cher avec le pilote automatique ! C’est ballot

 

https://www.automobile-propre.com/kia-e-soul-2019-ouverture-des-commandes-prix-a-partir-de-37-300-euros/

 

SuC ?

[Elendir]

https://www.automobile-propre.com/tesla-model-3-son-prix-chute-a-42-600-e-avec-autopilot-de-serie/

 

En fait c'est surtout avec celle ci que y'a une différence d'environ 10.000€ avec ce que j'ai payé

Pour 42600€ une Tesla Model 3 neuve avec autopilot et environ 410 km d'autonomie

Dans mon cas @jeckill je ne l'aurai pas acheté car j'ai déjà une Ioniq, donc je voulais un "gros porteur" avec une batterie capacitaire qui durera longtemps : même dans 8-9 ans quand ma TM3 LR aura perdu environ 15% de sa capacité, elle restera supérieur à cette TM3 SR+. C'est un pari que je fais sur la longevité des batteries justifiant un investissement un peu plus important au départ

 

Mais là par contre Hyundai et Kia ont de GROS soucis à se faire si Tesla peut les fournir dans leurs délais habituels

Car à 42k€, la comparaison avec un Kona devient bien plus pertinente

Et j'en reviens à mon traditionnel mais indémodable... SuC ?

[Enreflexion]

il y a 8 minutes, Elendir a dit :

 je voulais un "gros porteur" avec une batterie capacitaire qui durera longtemps : même dans 8-9 ans quand ma TM3 LR aura perdu environ 15% de sa capacité, elle restera supérieur à cette TM3 SR+. C'est un pari que je fais sur la longevité des batteries justifiant un investissement un peu plus important au départC

 

Mais là par contre Hyundai et Kia ont de GROS soucis à se faire si Tesla peut les fournir dans leurs délais habituels

Car à 42k€, la comparaison avec un Kona devient bien plus pertinente

Et j'en reviens à mon traditionnel mais indémodable... SuC ?

C'est une position qui se tient : LR plus chère mais pour la durée (pas le macaron ?)

 

Comme Tesla descend en prix avec son avantage (les SUC) et en Combo2 pour aller sur tous les réseaux les autres ont du souci à se faire effectivement, çà va rebattre les cartes. D’autant plus si il peut livrer vite et en volume, là où les coréens sont actuellement limités pour leurs VE (très bons au demeurant)

 

[Elendir]

il y a 44 minutes, Enreflexion a dit :

C'est une position qui se tient : LR plus chère mais pour la durée (pas le macaron ?)

 

Comme Tesla descend en prix avec son avantage (les SUC) et en Combo2 pour aller sur tous les réseaux les autres ont du souci à se faire effectivement, çà va rebattre les cartes. D’autant plus si il peut livrer vite et en volume, là où les coréens sont actuellement limités pour leurs VE (très bons au demeurant)

 

Nous sommes bien d'accord

Hyundai/Kia fait les véhicules électriques les plus efficients du marché mais a 3 points négatifs

- peu de disponibilités

- pas de SuC, et vu le réseau en France les prochaines années vont être compliquées (Ionity est top, mais sans doute sous dimensionné)

- pas de vraie grande berline avec un grand coffre pour les familles

 

==> Autant j'avais accepté les 2 premiers points pour ma Kona, autant le 3ème a malheureusement été fatal ?

[Mitchell77400]

Oui mais si on fait une simulation de commande, il n'y a pas de date de livraison.

[Mitch31]

il y a 34 minutes, Mitchell77400 a dit :

Oui mais si on fait une simulation de commande, il n'y a pas de date de livraison.

Je suis allé faire un essai ce matin.

D'après le commercial qui a reçu les "dates" hier soir, pour une commande avant le 19 avril c'est livraison octobre.

 

Ça fait trop pour moi j'en ai peur ?

[Elendir]

il y a 54 minutes, Mitch31 a dit :

Je suis allé faire un essai ce matin.

D'après le commercial qui a reçu les "dates" hier soir, pour une commande avant le 19 avril c'est livraison octobre.

 

Ça fait trop pour moi j'en ai peur ?

Ressent l'appel du côté obscur, de cette belle TM3 LR AWD qui n'attend plus que tu la branches sur son SuC

 

(en fait on dirait une invitation à une soirée sado-maso quand je me relis) ?

[Mitch31]

Il y a 1 heure, Elendir a dit :

(en fait on dirait une invitation à une soirée sado-maso quand je me relis) ?

Hin hin, je vois que les voitures à piles c'est le thème officiel de ce forum, mais il y a un thème plus officieux pour les "habitués" ?

 

Alors c'est vrai que jusqu'à hier j'étais parti sur les coréennes. Mais la baisse de prix de la M3 qui me fait gagner 2650€ sur la config de mes rêves, je dois dire que ça commence à faire réfléchir ... ?

[rv45]

Et bien faut y aller maintenant, l’un comme l’autre tu fais un excellent choix.

[Elendir]

Comme je reçois pas mal de MP en ce moment de membres hésitants à passer à la TM3 je vais prendre 15 min pour vous décrire tout ce que je peux de la TM3 car je me dis que pour 1 qui m'écrit y'en a 3 qui hésite (et encore + depuis que le modèle SR+ est dispo à la commande)

 

Rappel : la bestiole, c'est elle

 

AUTONOMIE : Le chiffre qu'elle annonce (environ 560km) est honnête. Il ne sera pas atteint à 130 km/h sur autoroute (plutôt 380 - 400 km)

Mes conso moyennes (à 10°C de moyenne)

- 50km/h : 10.0kWh/100km (près de 700km d'autonomie)

- 70km/h : 11.5kWh/100km (près de 640 km d'autonomie)

- 105 km/h : 13.5kWh/100km (près de 550 km d'autonomie)

- 130 km/h : pas testé pour le moment

 

A la différence de nos Ioniq et Kona la TM3 déteste les relances/ralentissements. Elle donne la meilleure efficience en vitesse constante. Amis de région parisienne, vous ne battrez pas @Hubi en roulant pour aller au boulot ?

Mon avis : autonomie globale top mais efficience en deçà de ce que proposent Hyundai et Kia (et ce malgré un meilleur SCx pour la TM3)

 

Sur plus de 1000km ma consommation moyenne est de 13.3kWh/100km.

La Ioniq était plutôt à 10-11kWh/100km mais avec un biais : je roulais 10% moins vite (car le compteur de la Ioniq est très optimiste là où celui de la TM3 est fiable). Il n'empêche, au final une TM3 consomme près de 15% de plus qu'une Ioniq. Pour la différence versus Kona, @NIKIKI et moi allons bosser dessus bientôt pour vous dire ?

 

 

PUISSANCE : purement imbattable. Amis à pneus Nexen n'essayez même pas ?. Fournie avec des pneus Michelin Sport même pour les versions non Performance. Accroche parfaite, comportement sain même en virages rapides.

J'ai un biais en même temps, je roulais avant en Ioniq pneus Energy Saver (Michelin) garantis 100% savonnette sur terrain mouillé

Je me fais un petit kif à détendre les mecs en Alfa ou en Audi qui me collent un peu trop au derrière en sortie de rond point ?

 

 

COFFRES : largement suffisants même avec mes 3 petits monstres : grand coffre arrière + frunk à l'avant. En revanche l'absence de Hayon peut gêner certain. Le coffre arrière contient même une trappe dans laquelle on met un bagage cabine sans soucis.

Le problème de flotte qui tombe dans le coffre à l'ouverture semble résolu. Quelques gouttes peuvent quand même glisser dedans en cas de forte pluie

 

 

HABITABILITE : les deux passagers avant vont vraiment être à l'aise. 3 adultes à l'arrière sont bien

Mettre 3 enfants avec siège auto tient + du Tetris mais c'est faisable avec des sièges adaptés sans grosse difficulté

La preuve en image

Toutefois si certains vous disent que c'est "hyper facile", je vais me permettre de relativiser. Bien organisé les enfants sont attachés en 2 min. Mais c'est tout sauf un bonheur : vivement qu'ils aient des mini rehausseurs sans dossier !

 

 

INTERFACE : là c'est selon les gouts de chacun

J'étais hyper réfractaire à la grande tablette, et aujourd'hui je pense que c'est le meilleur système : tout est dessus ce qui du coup évite de chercher des boutons sur le volant ou le tableau de bord

 

 

?

 

Pour résumer, vous l'aurez compris je suis conquis. ?

 

Toutefois je mets ici une liste de défauts (non exhaustive)

- Efficience somme toute moyenne comparée aux standards coréens

- Prix pour une LR AWD exagéré par rapport aux prestations proposées (un Kona ou une Ioniq ont un meilleur rapport qualité - prix). En revanche la SR+ à 42000€ devient une très sérieuse opportunité

- Voiture voyante, que l'on remarque beaucoup trop à mon gout

- Voiture très technologique, qui peut décontenancer quand on est pas habitué : j'ai cherché pendant 5 min comment on déclenchait l'ouverture de la boite à gant l'autre jour...

- Autoconsommation "vampire" approchant les 1% par jour (0.7% sur ma TM3). Pas grave mais sur une année elle grillera près de 200kWh en pure perte (30€). Là aussi la Ioniq fait bien mieux (je n'ai pas de Kona pour comparer)

- 4m70 à garer. Mieux vaut soit être doué en ville, soit habiter en banlieue/rural

 

 

Bref vous l'aurez compris, pour tous ceux qui m'écrivent leur hésitation, il n'y a pas de réponse toute faite. Je n'aurai pas d'enfants, j'aurai pris une Kona sans hésiter.

Nous avons chacun nos arguments pour choisir entre ces deux excellents VE

Si vous avez d'autres questions n'hésitez pas, y compris pour des photos précises ?

 

Ah oui et je terminerai par un argument massue et qui me fait très plaisir pour conclure...

 

SuC !!!! 

?

 

Bonne soirée à toutes et tous ?

 

[antlepilote]

@Elendir superbe REX.

Merci !

[Albatros]

@Elendir 

merci pour cette description honnête d'un propriétaire 

Toujours plus agréable que ceux qui connaissent tout sur la voiture sans l'avoir ......

 

Deux petites remarques tout de même 

- tu dis : "siège auto tient + du Tetris mais c'est faisable avec des sièges adaptés sans grosse difficulté"

  A mon humble avis, ce n'est plus du Tetris mais plutôt de la tour de Pise car je constate que les 2 sieges de tes filles penchent tous les 2 à l'intérieur (à cause du troisième siege bébé) et qu'en conséquence tes filles sont penchées constamment vers l'intérieur.......

J'ai cru comprendre que tu es médecin, je pense qu'à un niveau ergonomique ce n'est pas bon pour les bassins-colonnes vertébrales de tes enfants en particulier sur longs trajets.

Cette inclinaison est dûe au fait que les extrémités extérieures de ta banquette se relèvent sur la partie externe et je te suggérerais de placer des serviettes épaisses sous la partie interne de tes sieges enfants afin de les redresser correctement.

(ceci n'est pas spécifique à la TM3 ! Avec la majorité des voitures c'est pareil !)

 

-tu dis "voiture voyante".

c'est parce que les gens regardent quelle est cette voiture qu'ils ne (re)connaissent pas ! L'effet nouveauté !

je ne la trouve pas voyante personnellement.

au contraire même, moins flashie que bon nombre de productions Allemandes je dirais.

En rouge, oui elle serait voyante (plus que ta couleur foncée)

 

Ce qui est marrant avec cette voiture, c'est que le rouge lui va très bien (idem pour la modelS) alors qu'on ne voit pas de berlines allemandes dans cette couleur ! J'ai l'impression que cela choquerait !

 

 

[Elendir]

il y a 10 minutes, Albatros a dit :

@Elendir 

merci pour cette description honnête d'un propriétaire 

Toujours plus agréable que ceux qui connaissent tout sur la voiture sans l'avoir ......

 

Deux petites remarques tout de même 

- tu dis : "siège auto tient + du Tetris mais c'est faisable avec des sièges adaptés sans grosse difficulté"

  A mon humble avis, ce n'est plus du Tetris mais plutôt de la tour de Pise car je constate que les 2 sieges de tes filles penchent tous les 2 à l'intérieur (à cause du troisième siege bébé) et qu'en conséquence tes filles sont penchées constamment vers l'intérieur.......

J'ai cru comprendre que tu es médecin, je pense qu'à un niveau ergonomique ce n'est pas bon pour les bassins-colonnes vertébrales de tes enfants en particulier sur longs trajets.

Cette inclinaison est dûe au fait que les extrémités extérieures de ta banquette se relèvent sur la partie externe et je te suggérerais de placer des serviettes épaisses sous la partie interne de tes sieges enfants afin de les redresser correctement.

(ceci n'est pas spécifique à la TM3 ! Avec la majorité des voitures c'est pareil !)

 

Salut !

Je trouve ton idée excellente, je n'y avais pas pensé

Je vais essayer demain avec des serviettes sous la partie interne

En plus il n'y aura pas de risque de roulis du siège en cas d'accident car ceux ci sont accrochés par câbles aux montants isofix situés derrière la banquette

 

Merci du conseil ?

[Ocni]

Surtout que pour avoir un semblant de roulis encore faudrait-il du débattement...là...

[Mitch31]

Il y a 3 heures, Albatros a dit :

A mon humble avis, ce n'est plus du Tetris mais plutôt de la tour de Pise car je constate que les 2 sieges de tes filles penchent tous les 2 à l'intérieur

@Elendir Sans le siège bébé central les deux sièges enfants sont droits ?

J'ai deux sièges identiques pour mes petiots donc la question m'intéresse ?

[Albatros]

@Elendir : je mettais des serviettes ou une protection en tissu sur toute la banquette pour aussi protéger les sieges en cuir du frottement répété des sieges enfants, ou des chaussures des enfants sur la partie qui est juste devant le siège enfant sur laquelle l'enfant pouvait mettre ses chaussures éventuellement avec de micro-gravillons collés sous les chaussures.

Le cuir ou assimilé n'apprécie pas du tout ce genre de frottement.