Le 30/08/2023 à 13:39, nyx a dit :

et quid de l'assurance ? avec tous ces chevaux en plus ca doit jouer non ?

J'ai les 2 (TM3 de novembre 2022 & TM3 LR AWD de Juin 2023).

Garanties identiques sur les 2 véhicules => 9% de plus sur la LR (640 annuel au lieu de 590)

Le 30/08/2023 à 14:06, DidierR13 a dit :

Bha non une SR+ US de fin 2020 début 2021 fait l'affaire si tu t'accomodes de l'absence de PAC et de refresh...

En plus tu devrais faire une "bonne affaire" en terme de prix

NB les SR+ du Q1 2021 ont la PAC et le refresh et sont en NCA.

Par contre pour la descente de col après -5°C toute la journée, faut pas espérer trop de regen même avec une SR+ NCA.

Le 30/08/2023 à 14:56, MrFurieux a dit :

NB les SR+ du Q1 2021 ont la PAC et le refresh et sont en NCA.

Par contre pour la descente de col après -5°C toute la journée, faut pas espérer trop de regen même avec une SR+ NCA.

Oui et Oui. Mais moins cher que de s'orienter sur une LR AWD.

Et va pas me trouver des exemples (tu serais capable d'en trouver) 😜

Une LR se vend normalement plus chère qu'une SR "équivalente" 

ha bon ? même avec une SR+ NCA ? avec mon Eniro (chimie NMC) lorsque je redescend, batterie rarement au dessus de 50% de charge, j'ai aucun problème de regen. ca veut sans doute dire que chez Tesla on serait sans doute plus conservateur ? pourtant Kia l'est fortement en ne permettant une charge que de 77kW sur borne DC…

 

 

Le 30/08/2023 à 15:13, nyx a dit :

ha bon ? même avec une SR+ NCA ? avec mon Eniro (chimie NMC) lorsque je redescend, batterie rarement au dessus de 50% de charge, j'ai aucun problème de regen. ca veut sans doute dire que chez Tesla on serait sans doute plus conservateur ? pourtant Kia l'est fortement en ne permettant une charge que de 77kW sur borne DC…

Tout est peut être question de référentiel ?

Mais c'est plus une question de température que de SOC car j'ai constaté de la régen sur la mienne même à 99-100% (SR+ LFP) Buffer haut ? Souvent les youtubers disent que les Tesla font parties des meilleures (restons modeste) quand à la régen et sa conduite one pédal. Après méfiance avec les youtubeurs... 🤪

Le 30/08/2023 à 15:13, nyx a dit :

ha bon ? même avec une SR+ NCA ?

J'ai une LR 2019 (Panasonic NCA je crois ?) et je peux perdre une bonne partie de la régén suivant la descente. Mais le comportement a évolué avec le temps suivant les mises à jour.

Ok je vois. Dire que je tombe des nu serait exagéré mais je suis très surpris que quelque soit le model (sr+ ou le) il y ait cette problématique de regen limitée alors que la question ne se pose pas du tout sur mon Kia hormis a  100% de charge où là je suis en roue libre, mais ça n'a rien a voir avec la température de la batterie. 

 

Idéalement il faudrait que jessai pour me rendre vraiment compte...

Le 30/08/2023 à 15:02, DidierR13 a dit :

Oui et Oui. Mais moins cher que de s'orienter sur une LR AWD.

Et va pas me trouver des exemples (tu serais capable d'en trouver) 😜

Une LR se vend normalement plus chère qu'une SR "équivalente" 

J'ai pas regardé récemment, mais on doit pouvoir trouver à la fois des LR 2019 kilométrées et des SR+ 2021 autour des 30k€. Et la nature est bien faite sur ce coup, si les prix sont similaires c'est que les plus et les moins se compensent.

Une LR va avoir un peu plus d'autonomie (30/35% de batterie en plus) mais va consommer 10 à 20% de plus suivant la saison.

Même en montagne il y a du plus et du moins. Un avantage de la SR+ qu'on a tendance à ignorer est la différence de conso pour chauffer la batterie: à la fois 1/3 de masse en moins et jusqu'à 3X plus d'efficience de la PAC par rapport aux résistances. Au total en partant d'une t° de batterie négative, tu peux être à bonne t° pour la regen en moins de 20 minutes avec la SR+ contre bcp plus pour la LR et surtout en consommant bcp moins (3 à 4x moins).

Le 30/08/2023 à 15:13, nyx a dit :

ha bon ? même avec une SR+ NCA ? avec mon Eniro (chimie NMC) lorsque je redescend, batterie rarement au dessus de 50% de charge, j'ai aucun problème de regen. ca veut sans doute dire que chez Tesla on serait sans doute plus conservateur ? pourtant Kia l'est fortement en ne permettant une charge que de 77kW sur borne DC…

La regen sur les Tesla est un sujet compliqué. De base elle est assez forte, même par des t° relativement basses, mais en continu (descente notamment) la puissance est rapidement plafonnée si la batterie est froide, et on ne sait pas trop pourquoi. Sur les LR en pratique ça ne gêne pas trop, mais sur les SR si, et encore plus sur les LFP car le seuil du "froid" monte de ~5°C.

Ce mois d'aout, 1800m d'altitude, voiture et batterie 60kWh LFP à environ 15°-20°, soc 50 % : 1er virage 100%de regen , 2eme on passe à 50%, au 3eme et pour le reste de la descente seulement 20% de regen environ.

Du coup pour ne pas perdre l'energie bêtement en freinant avec le disques : il fallait que je me limite à environ 50km/h pour que les 20% de regen permettent de me ralentir suffisament avant les virages prononcés.

 

Aussi fait un test un autre jour en démarrant à 100% de SOC et aussi batterie vers 15°-20° : 1er virage 100% de regen, 2eme virage 20%, 3eme virage plus aucune regen jusqu'en bas.

Modifié août 30, 20232 a par barbaresclub

oui pour le test avec un SOC a 100% c'est normal, sur mon Eniro je dirais que je dois avoir 20% de regen max au premier virage et 0 au second

 

mais dans ton cas du depart a 50% de SOH, tu tombe assez vite a 20% de regen, ce qui semble assez peu visiblement si tu es obligé de rouler cool à 50km/h pour ne pas toucher aux freins... et puisque je vais principalement en montagne l'hiver, la situation sera pire à ce moment là...

 

Tout ca me pousse vers une LR qui en plus de sa chimie dispose d'une batterie un poil plus grosse, on peut donc supposer qu'à condition égale elle puisse accepter quelques KW de plus de par sa capacité légèrement plus grande.

Bref j'ai une dernière question, si sur les SR+ la PAC semble etre arrivé au Q1 2021, qu'en est-il sur les LR ? Est-ce arrivé en même temps ? elles en disposaient déjà ? Y a t'il une année (2020 ou 2021) où un certains nombre de nouveautés sont arrivées sur la LR (sieges chauffant arrière, hayon éléctrique ...) ?

Désolé si l'info se trouve (certainement) déjà quelque part, mais autant pour la SR+ j'ai à peu près les idées en place, autant sur la LR c'est assez flou encore.

EDIT : apparement (corrigez moi si je me trompe) c'est en 2021 que sont arrivés sur la LR la pompe a chaleur, volant chauffant, coffre electrique et batterie un poil plus grosse. 

Le 31/08/2023 à 09:09, nyx a dit :

EDIT : apparement (corrigez moi si je me trompe) c'est en 2021 que sont arrivés sur la LR la pompe a chaleur, volant chauffant, coffre electrique et batterie un poil plus grosse. 

C'est arrivé en même temps sur toutes les versions (début 2021) - mais le volant chauffant c'est plus tard dans l'année, en option puis de base sur les SR

Modifié août 31, 20232 a par MrFurieux

Le 31/08/2023 à 09:13, MrFurieux a dit :

C'est arrivé en même temps sur toutes les versions (début 2021) - mais le volant chauffant c'est plus tard dans l'année, en option puis de base sur les SR

Oui sur la mienne j'ai dû payer pour avoir le volant chauffant, pourtant elle à été immatriculée en Octobre 2021.

Initialement prévue pour mi Novembre, comme je l'ai eu en 10-15 jours, je me suis d'ailleurs souvent demandé si on m'avait pas refilé une un peu plus ancienne 

Après je m'en foutais hein jusqu'à ce que j'apprenne que j'avais loupé les premières vrai "licorne" de Novembre. 

Modifié août 31, 20232 a par DidierR13

Le 29/08/2023 à 19:04, docjl a dit :

Problème réglé alors !  🤣

Je ne suis pas absolument certain que la sortie du refresh fasse réellement baisser la côte de l'occasion... Ce n'est pas non plus une nouveauté, mais juste un relookage.

Tous les types de batterie utilisées sur la model 3 sont globalement aboutis, donc pas de crainte là dessus, après tu peux avoir des préférences sur un type en particulier, bien sûr. Demande au propriétaire de la charger à 100% avant ta visite, tu verras tout de suite quelle est l'autonomie annoncée, et donc son "vieillissement" potentiel.

Bon eh bien, je reprends le sujet de la conversation. Pas sûr effectivement que les modèles d’occasion baissent. 
 

Le nouveau model 3 est sorti cette nuit avec une augmentation de 1000€. Étrange mais… On ne peut jamais voir à l’avance… Du coup j’espère qu’avec mon budget 30/32k je pourrais trouver un modèle d’occasion avec pas trop de km et en bon état… 

 

Je pense que je vais attendre quelques semaines pour voir l’évolution du marché…

Qu’en pensez-vous ?

Le 01/09/2023 à 07:33, Twixy76 a dit :

Bon eh bien, je reprends le sujet de la conversation. Pas sûr effectivement que les modèles d’occasion baissent. 
 

Le nouveau model 3 est sorti cette nuit avec une augmentation de 1000€. Étrange mais… On ne peut jamais voir à l’avance… Du coup j’espère qu’avec mon budget 30/32k je pourrais trouver un modèle d’occasion avec pas trop de km et en bon état… 

 

Je pense que je vais attendre quelques semaines pour voir l’évolution du marché…

Qu’en pensez-vous ?

Au regard du nombre de cycles projetés pour les batteries NMC, la durée de vie des LFP semble l’emporter.

 

Je pense rouler un kilométrage annuel bien au dessus de la moyenne et la propulsion fait sans problème le job.
 

A 32 k€ aucun souci pour trouver une propulsion en super état avec 40 ou 50 000 km.

 

J’en ai une si tu veux! 

Modifié septembre 1, 20232 a par Boxs10s

Le 01/09/2023 à 08:55, Boxs10s a dit :

A 32 k€ aucun souci pour trouver une propulsion en super état avec 40 ou 50 000 km.

J'ai l'impression que les proprio de TM3 sont plutôt soignés, je ne vois pas de voitures abimées en vente

Le 01/09/2023 à 07:33, Twixy76 a dit :

Bon eh bien, je reprends le sujet de la conversation. Pas sûr effectivement que les modèles d’occasion baissent. 
 

Le nouveau model 3 est sorti cette nuit avec une augmentation de 1000€. Étrange mais… On ne peut jamais voir à l’avance… Du coup j’espère qu’avec mon budget 30/32k je pourrais trouver un modèle d’occasion avec pas trop de km et en bon état… 

 

Je pense que je vais attendre quelques semaines pour voir l’évolution du marché…

Qu’en pensez-vous ?

Si je suis la logique, la nouvelle étant bien plus démunie que l’ancienne, je dirais que cette dernière va prendre de la valeur !

N’attend pas trop que la côte occasion monte…. 😅

Alors pour moi j'imagine pas une hausse des prix de l'occasion suite à la sortie du modèle restylée.

Même s'il est moins bien, les gens veulent TOUJOURS le nouveau modèle c'est le sacro principe de la nouveauté.

Au pire s'ils ne sont pas convaincu par ce dernier ils changent de crèmerie.

@DidierR13 It was a joke of course.

C’était pour rebondir sur le fait qu’ils avaient sorti un refresh qui ne fait pas l’unanimité des propriétaires actuels.

Le 30/08/2023 à 21:45, barbaresclub a dit :

Ce mois d'aout, 1800m d'altitude, voiture et batterie 60kWh LFP à environ 15°-20°, soc 50 % : 1er virage 100%de regen , 2eme on passe à 50%, au 3eme et pour le reste de la descente seulement 20% de regen environ.

Du coup pour ne pas perdre l'energie bêtement en freinant avec le disques : il fallait que je me limite à environ 50km/h pour que les 20% de regen permettent de me ralentir suffisament avant les virages prononcés.

 

Aussi fait un test un autre jour en démarrant à 100% de SOC et aussi batterie vers 15°-20° : 1er virage 100% de regen, 2eme virage 20%, 3eme virage plus aucune regen jusqu'en bas.

Tu n'as pas ce phénomène en LR. En tous cas avec la mienne. Sauf l'hiver, ou par -10, après une semaine dehors sans rouler, la batterie glacée n'a pas permis de régénération en descendant. Mais je n'avais pas fait de préchauffage non plus. Et le SoC n'était que de 50% environ.

La température de la batterie joue énormément.

Au même endroit cet été avec 35 degrés, SoC 50%, aucun soucis.

Le 03/09/2023 à 12:25, docjl a dit :

@DidierR13 It was a joke of course.

C’était pour rebondir sur le fait qu’ils avaient sorti un refresh qui ne fait pas l’unanimité des propriétaires actuels.

Au moment où j'ai écris j'avais pourtant vu le smiley donc il me semble que je l'avais pris comme cela.

 

Elle va se vendre au début (tout du moins) car la majorité ne sont peut être même pas au courant et les TA vont mettre en avant leurs arguments commerciaux. Après pour moi la mauvaise presse va faire son oeuvre... mais les modèles vont peut être évolué dans le bon sens va savoir. Pour moi je suis très déçu même si au final le look de la HIGHLAND me décoit ça commence à faire trop pour moi toutes ces évolutions négatives chez Tesla. Je pense acheter encore une d'occasion et basta. Tu as qu'à voir...

Evolution négative ?
Tu parles des USS et des commodes je suppose, pour le reste je ne vois pas de négatif.

Etant en veille pour une TM3 60kWh sur la fin d'année, j'espère aussi que les prix de l'occasion vont fondre un peu (2-3.000 euros, j'en demande pas plus 😆)

Le 05/09/2023 à 08:01, Tadig a dit :

Evolution négative ?
Tu parles des USS et des commodes je suppose, pour le reste je ne vois pas de négatif.

Etant en veille pour une TM3 60kWh sur la fin d'année, j'espère aussi que les prix de l'occasion vont fondre un peu (2-3.000 euros, j'en demande pas plus 😆)

Depuis le temps, c'est de la veille profonde

Mais là, ça va le faire à 30k je pense sans problème avant la fin de l'année.

Modifié septembre 5, 20232 a par rifilou

Le 05/09/2023 à 08:01, Tadig a dit :

Evolution négative ?
Tu parles des USS et des commodes je suppose, pour le reste je ne vois pas de négatif.

Etant en veille pour une TM3 60kWh sur la fin d'année, j'espère aussi que les prix de l'occasion vont fondre un peu (2-3.000 euros, j'en demande pas plus 😆)

J'ai bien dis "ça commence à faire trop pour moi toutes ces évolutions négatives chez Tesla" et je parlais depuis que j'ai la mienne

 

Donc en résumé de mon point de vue :

• suppression logicielle et physique du radar AV de parechoc (avec grosse diminution de la qualité de la conduite assistée) Sur ce sujet à ce jour j'ai pas constaté une seule amélioration sur quoi que soit depuis mon passage forcé à TV que des dégradations.
• suppression des USS (au profit d'un truc pas abouti une nouvelle fois et je suis mesuré dans mes termes)
• suppression des comodos (là c'est de l'ordre de l'innaceptable pour moi)
• look de la voiture, des jantes et de l'intérieur (complêtement subjectif je te l'accorde chacun y trouvera son compte ou pas)
• diminution des performances d'accélération et vitesse max (là aussi chacun met le curseur ou il veut sur ce point particulier)

En contrepartie ma voiture à évolué aussi d'un point de vue logiciel avec des trucs plutôt sympa et ça c'est super cool

 

Modifié septembre 5, 20232 a par DidierR13