Le fait n'est pas d'être trop juste.

 

Mais le prix d'achat final même avec le rachat des batteries serait au moins 1500€ de moins.

 

Et en plus comme j'ai fait crédit pour ce projet, cela me permettrait d'utiliser cette aide pour fait un remboursement anticipé du crédit et donc de baisser considéra sa durée et son coût.

 

Après en effet je suis conscient que la Ioniq est supérieur hormis l'autonomie et c'est ça qui me fait hésiter.

Le 04/12/2023 à 18:11, mister88 a dit :

Après en effet je suis conscient que la Ioniq est supérieur hormis l'autonomie et c'est ça qui me fait hésiter.

L'autonomie (dans ce cas) ne doit pas t'inquiéter. Tu pourras voyager bien plus loin et plus rapidement avec la Ioniq qu'avec une Zoe : meilleure efficience sur voie rapide, charge Combo à 67 kw stable, sont des arguments pesant lourd en faveur de la Ioio.

En résumé : rien ne sert d'avoir une grosse batterie si elle se décharge plus vite et se recharge plus lentement 🙃

Le 04/12/2023 à 21:00, Vounchiz a dit :

L'autonomie (dans ce cas) ne doit pas t'inquiéter. Tu pourras voyager bien plus loin et plus rapidement avec la Ioniq qu'avec une Zoe : meilleure efficience sur voie rapide, charge Combo à 67 kw stable, sont des arguments pesant lourd en faveur de la Ioio.

En résumé : rien ne sert d'avoir une grosse batterie si elle se décharge plus vite et se recharge plus lentement 🙃

Comme le dit très bien Vounchiz:

Courbe de charge de la Zoé :

 

Vs courbe de charge de la ioniq (courbe bleu) et ce en toute circonstance.

Ce type de comparaison, est à prendre avec des pincettes.

228Kms WLTP Ioniq

315Kmw ZOE R135.

 

A 70% de SOC = 220Km WLTP avec la Zoe (à 70% elle charge à 35Kw)

Pour avoir la même autonomie faut comparer à 97% de charge pour la Ioniq 28, ce qui donne une fin de charge à 20Kw pour la Ioniq.

 

Je prend volontairement un extrème mais votre comparasion ne fait pas tout le temps sens.

 

Il faut vraiment comparer à destination de son usage.

 

La batterie de la Ioniq 28 à plusieurs grande qualité, notamment le fait qu'elle encaisse très bien les charge rapide répétée sans faillir, mais aussi et surtout, en hiver, elle ne va pas voir sa puissance de charge réduite contrairement à la zoe.

La Zoé à pour elle son autonomie, qui peut sur des trajets permettre carrément d'éviter un arrêt alors que ce serait obligatoire avec la "28", avec une perte de temps quoique certains peuvent en dire.

 

Sur un trajet de 400Kms, il est improbable que la Zoé puisse avoir un temps de trajet inférieur, la Ioniq 28 devra quasiment faire deux arrêts.

 

Au delà de 400Kms, par contre, va falloir commencer à sérieusement réfléchir avec la Zoé pour optimiser le temps.

 

Le gros avantage de la Ioniq 28 est aussi sa consommation, d'une car moins on consomme moins on a  besoin d'énergie à recharger, et de deux, l'énergie n'est pas gratuite..........

J'ignore la conso d'une Zoe, mais en énergie consommée à la prise on est à 13.5kwh pour 100Kms (avec une Ioniq 38).

A 0.19euros le kwh, pour 20.000Kms annuels ça donne 513Euros.

 

Le rendement à la charge des Renault étant particulièrement médiocre (l'avantage et l'inconvénient de la charge à 22Kw - ceci étant permis par l'intermédiaire de leur moteur -), le coût d'utilisation sera très loin du coût en énergie d'une Ioniq 28/38.

 

Et au delà de tout ça, simplement essayer l'auto.

Ces autos ne sont pas - à mon sens - destinés au même usage. La zoé est une très bonne citadine, les Ioniq savent à mon sens, mieux tout faire en étant plus agréable. 

 

Bien sur c'est tout cela qui me dérange avec la Zoé.

 

Le fait qu'elle soit plus petite, moins confortable,  sûrement moins qualitative et fiable.

 

Mais aussi mauvaise recharge rapide et conso plus élevée.

 

Après par contre elle a la charge 22kw ce qui est un plus sur borne publique, son autonomie plus importante et al gestion de la voiture à distance.

 

Par contre j'ai appellé des concessions en idf et aucune n'a entendu parler de la nouvelle aide pour la région île de France.

Je trouve ça étrange pour des pros.

Pour l'anecdote j'avais croisé sur l'aire Ionity direction Annecy un couple avec bébé tenter de charger leur Zoé2 52kWh (en réalité c'est un chiffre brut et elle fait environ 47kWh utile neuve..) 

Problème, sur leur prise je vois que la prise T2. Pas de CCS. Re-problème le couple n'était pas au courant. Et donc, se voyaient limités à 22kWh max et sur la seule borne non dispo tri standard. 

Grosse galère. Ils ont acheté la Zoé 2 sans CCS sans le savoir. 

Les Zoé 2 avec CCS sont beaucoup plus rares noyées dans les versions dites "charge normales" en annonce et sont, évidemment plus chères. 

Aussi, la régénération est bien moins évoluée que chez hyundai. D'où les consos plus élevées mais dans un fourchette encore raisonnable. 

Enfin, les pertes à la recharges sont en effet énormes sur la Zoé 2 : mesurées à 32.5% soit le pire résultat des 30 VE testés. La ioniq 28 est à 12.7% de pertes à la recharge.

Un écart de 20% c'est dingue 😂

Le 05/12/2023 à 11:47, Flo21 a dit :

228Kms WLTP Ioniq

315Kmw ZOE R135.

A 70% de SOC = 220Km WLTP avec la Zoe (à 70% elle charge à 35Kw)

Pour avoir la même autonomie faut comparer à 97% de charge pour la Ioniq 28, ce qui donne une fin de charge à 20Kw pour la Ioniq.

La ioniq28 n'a jamais passé le wltp, il n'existait pas à l'epoque c'etait le nedc.

 

https://ev-database.org/car/1057/Hyundai-IONIQ-Electric

https://ev-database.org/car/1205/Renault-Zoe-ZE50-R135

A 110km/h gps été , une zoe 52 r135 consomme 18,6kWh/100km ( 21,6% de plus qu'une ioniq28).

Donc avec 50% de soc de zoe52 (26kWh) ca donne 26/18,6=140km. Récupéré en 35 minutes sur une charge 5-55%.

La ioniq28 a besoin pour ces 140km de 15,6*1,4=21,84kWh  (sachant que y a max 26net) donc en gros un 5%-94%  (la ioniq28 ne charge pas plus haut que 94 en DC). La ioniq28 met 26 minutes sur son 5%-94%.

Modifié décembre 5, 20232 a par barbaresclub

Saut que l'écart est pire que ça car dans ton calcul il faut en réalité plus que ça comme énergie pour charger les batteries avec les pertes à la charge. (qui seront moindre qu'en AC22 tout de même pour la Zoé). 

 

Sinon tu as raison à l'époque le wltp n'existait pas et c'est le chiffre que je m'étais noté à l époque pour comparer la 28 à la 38 car il y a ait une formule de conversion qui ne peut être qu'approxilative je l'accorde. 

Comparaison du temps de trajet pour 965 km à 112 km/h d'après le site ABRP

 

Le 05/12/2023 à 14:20, barbaresclub a dit :

La ioniq28 met 26 minutes sur son 5%-94%.

Je ne crois pas que l'on y arrive en 26 minutes (même avec une puissance de charge >= 66 kW)

Rien que pour passer de 80% à 94% il faut compter presque 10 min.

Pour charger de 5 à 80% (soit 75% de la capacité nette de 27,5 = 20,625 kWh) il faudra compter à minima 19 min. (pour une puissance moyenne de charge optimale de 65 kW)

Modifié décembre 21, 20232 a par roadrunner17

Le 22/12/2023 à 00:29, roadrunner17 a dit :

Je ne crois pas que l'on y arrive en 26 minutes (même avec une puissance de charge >= 66 kW)

Rien que pour passer de 80% à 94% il faut compter presque 10 min.

Pour charger de 5 à 80% (soit 75% de la capacité nette de 27,5 = 20,625 kWh) il faudra compter à minima 19 min. (pour une puissance moyenne de charge optimale de 65 kW)

Oui c'est 27minutes13secondes pour une voiture neuve et pas 26minutes. My bad.

La capacité nette est plutot en pratique de 26,6kWh  sur une neuve, et moins pour les exemplaires d'occasion. Mais prenons la valeur à neuf:  26,6.

 

5%-78%  65kW de moyenne

78%-84%  46,5kW de moyenne

84%-94% 22kW de moyenne

 

26,6*0,73 = 19,42kWh

à 65kW ca mets 17min55sec

 

26,6*0,06=1,59kWh

à 46,5kW ca mets 2 min3sec

 

26,6*0,10=2,66kWh

à 22kW ca mets 7min15sec

 

Total 27minutes et 13secondes

J'ai fait plusieurs fois des charges ionity en démarrant à 5-6-7-8% et finissant à 94% : j'ai eu des temps qui collent avec les resultats ci-dessus.

Modifié décembre 22, 20232 a par barbaresclub

Juste par curiosité ça donne quoi par temps froid ? 

La puissance maxi ne baisse pas trop par 0 degrés ? 

Le 22/12/2023 à 08:44, Flo21 a dit :

Juste par curiosité ça donne quoi par temps froid ? 

La puissance maxi ne baisse pas trop par 0 degrés ? 

Comme la batterie est petite, rouler à 110-120-130 represente un c-rating de decharge non negligeable.

Donc la batterie est à bonne temperature apres 1h d'autoroute, peu importe sa temperature initiale et les conditions exterieures.

C'est clairement un des VE les moins sensible au froid du marché (vitesse charge, puissance moteur, regen).

 

J'avoue que je n'ai pas testé la situation extreme suivante : stockage la nuit par temperature negative (donc batterie tres tres tres froide le matin), et charge quasi immediatement au demarrage (donc la batterie n'ayant pas eu le temps de se rechauffer).

 

Modifié décembre 22, 20232 a par barbaresclub

Y a la théorie avancée ici et là, et il y la pratique 😉

 

En pratique la ioniq 28 ne fera jamais moins que 31 minutes sur un 10% à 94% (donc davantage en partant de 5%) pour récupérer 25.6 kWh brut (23.1kWh net car il ne faut pas omettre de compter 10% de pertes à la recharge vu que la borne indique la quantité totale injectée sans les pertes) sur un exemplaire utilisé 1an. 

Et jamais moins que 21 minutes sur un 10% à 80% soit 19.5kWh injectés net. 

 

Si le temps de recharge est inférieur à 33 minutes sur un 5% à 94% sur un HPC type Ionity, chaque minute en moins signifie autant de kWh en moins dans la batterie soit une dégradation. 

Eh oui une batterie aussi solide soit-elle vieillit...

Voici mes chiffres sur ma ioniq 28 en mai 2019 avec environ 10000km et 6 mois pour étayer :

 

 

 

 

A supprimer.

Modifié décembre 22, 20232 a par barbaresclub

Ils t ont fait payer l énergie que tu leur as pris. 

 

Les pertes à la recharge, c est indépendant..... Mais faut bien la payer. 

Bonjour, 

 

Je reviens sur le sujet principal:

 

que pensez vous du prix de cette ioniq 28 en version executive de 2019 avec 44000km:

18000€

vendu par un pro Hyundai avec entretien chaque année et une garantie de 12mois

SOH; 100%

Merci

 

Patrick

2019 janvier ou décembre? le prix me semble très correct, sur le bon coin?

l'état des pneus est important

voir quels câbles il livre avec la voiture

 

beaucoup moins cher mais pas la même conso 

KIA SOUL II

110ch 30kWh EV ULTIMATE

2018

54 900 km

Electrique

12 500 €

Modifié janvier 11, 20242 a par pierredelhasse

Février, oui sur le bc, elle est également sur la centrale depuis 2 mois

j'ai l'impression que ça ne part aussi facilement en occasion

toujours délicat, attendre et négocier = soit gagner, soit la voiture sera vendue à quelqu'un d'autre

Le 11/01/2024 à 15:34, cap231 a dit :

que pensez vous du prix de cette ioniq 28 en version executive de 2019 avec 44000km:

18000€

c'est le prix que j'ai payé la mienne fin oct 2021 pour 35000km. Sur le bon coin, les annonces sont curieuses... des 2018 de plus de 100000km plus cher que des 2019 de moins de 80000km 🤷‍♂️

Le 11/01/2024 à 16:46, Spif a dit :

c'est le prix que j'ai payé la mienne fin oct 2021 pour 35000km. Sur le bon coin, les annonces sont curieuses... des 2018 de plus de 100000km plus cher que des 2019 de moins de 80000km 🤷‍♂️

C'était un pro ou particulier?

pro

Merci, toi tu as fait une bonne affaire!!

Le vendeur pro me dit également qu'il faut rajouter 650€ pour les frais de mise en service, ç a fait cher le coup d'aspirateur...

Prix négociable uniquement si je prends un crédit

Je ne savais pas que la nego ne marchait qu avec crédit... 

 Étrange..... 

650euros de frais sur une occasion de frais de mise en service ça fait cher. 

 

 

Est ce que la prime de 1000euros sur les véhicules d'occasion électriques existe toujours ?