Comparatif Model Y prop-LR / Scenic87 / Enyaq 85 / ix1 edrive20 / id5 286 / eqb 250+ / ...

[mic78999]

Il y a bien cohérence entre les consos que tu indiques dans ton tableau et les consos EV-database, c'est juste que ça ne doit pas être à la même vitesse (eux moyenne, toi 110 ou 120 km/h). 

 

 

Mais ce n'est pas le SCx qui explique ces différences entre les voitures, sauf si le SCx de 0.75 pour l'Enyaq 85 est faux  :

 

Si le SCx de l'Enyaq85 est en réalité de 0.68 (genre), alors oui pour des voitures avec le même moteur et à peu près le même poids on peut prédire la consommation à partir du SCx

 

[mic78999]

Le 16/01/2024 à 13:47, barbaresclub a dit :

C

comme complété dans mon précédent message, là ta la conso de la version 4x4 de l'id4, la conso de la version propulsion de l'id4 est donné à 19,3

Ensuite tout le probleme est sur la fiabilité du SCx...

Oui c'est vrai c'est la version 4x4 tu as raison, j'avais oublié.

 

Mais on se rejoint sur la fiabilité du SCx. Le SCx de l'Enyaq SUV est probablement à 0.68 et ça expliquerait tout

 

[barbaresclub]

Le 16/01/2024 à 13:49, mic78999 a dit :

Oui c'est vrai c'est la version 4x4 tu as raison, j'avais oublié.

 

Mais on se rejoint sur la fiabilité du SCx. Le SCx de l'Enyaq SUV est probablement à 0.68 et ça expliquerait tout

 

Yes.

Si le constructeur ne communique pas lui meme le SCx ou le Cx, alors c'est clairement du pur doigt mouillé d'essayer de le deviner sans passer en soufflerie.

[mic78999]

Bingo : les Skoda SUV et coupé ont la même surface frontale, à peu près.

J'ai calculé les surfaces frontales en divisant les SCx qu'on avait avec les Cx donnée par les constructeurs :

 

On trouve 2 surface frontales différentes pour Enyaq SUV et coupé, ce qui n'est pas possible. Si je prends pour le SUV la valeur de la surface frontale du coupé, et que je multiplie par le Cx du SUV, je trouve la valeur qu'on espérait de 0.68.

 

Et qui permet d'être en accord avec les consommations observées.

 

Du coup :

les Volkswagen consomment plus que les Skoda (SUV ou coupés respectivement) à cause de leur Cx plus élevé (en comparaison), qui n'est pas compensé par leur surface frontale légèrement plus faible (2.56 en moyenne contre 2.65 pour les Skoda)

 

Du coup l'Enyaq SUV réussit ainsi à consommer quasiment pareil (à peine plus) que l'ID5 coupé

Le champion étant bien sûr l'Enyaq coupé

 

Pourtant à regarder comme ça on a l'impression qu'une ID4 ou ID5 ont un Cx meilleur qu'une Enyaq, alors que l'ID5 et l'Enyaq SUV ont le même Cx et que l'ID4 est larguée. C'est mystérieux la mécanique des fluides quand même...

 

Modifié 16 janvier par mic78999

[rifilou]

Le 16/01/2024 à 12:53, barbaresclub a dit :

Certains ont recus une model Y propulsion berlinoise non pas avec la super batterie byd blade mais avec la batterie catl normalement installée que dans les chinoises.

L'agencement des lignes est en partie construit pour mettre en un bloc les manques des tesla.

Pour les temps de charge : un mix de : des temps constructeurs eux memes, ev-database, courbes de charge fastned, https://teslalogger.de/charger.php , https://evkx.net/  mais qui contient quelques erreurs, et enfin des retours sur le forum.

 

Franchement, de ce que j'avais regardé les infos de Evkx.net sont soit mauvaises soit au mieux approximatives (même pour les caractéristiques) donc autant ne pas en tenir compte...

[mic78999]

Le 16/01/2024 à 14:10, rifilou a dit :

 

Franchement, de ce que j'avais regardé les infos de Evkx.net sont soit mauvaises soit au mieux approximatives (même pour les caractéristiques) donc autant ne pas en tenir compte...

Oui tout à fait je viens de m'en rendre compte dans cette comparaison. Disons comme tu dis que c'est très approximatif

[barbaresclub]

Le 16/01/2024 à 14:10, rifilou a dit :

 

Franchement, de ce que j'avais regardé les infos de Evkx.net sont soit mauvaises soit au mieux approximatives (même pour les caractéristiques) donc autant ne pas en tenir compte...

Je ne l'utilise que pour certaines courbes de recharge, que quand je la connais deja, et que donc je vois qu'ils ont la bonne : là j'utilise le detail temporel pour avoir plus facilement la durée de charge de x % à y %.

 

 

Modifié 17 janvier par barbaresclub

[barbaresclub]

Il y a eu des modifications d'options sur le scenic60 mais aussi 87, modification du fichier en cours.

Modifié 17 janvier par barbaresclub

[barbaresclub]

edit

Modifié 18 janvier par barbaresclub

[barbaresclub]

Correction de la conso de l'enyaq85 coupé par ev-database.

Ajout de l'enyaq85 normal (non coupé).

Ajout de l'id4 pro propulsion.

Modifié 18 janvier par barbaresclub

[barbaresclub]

comparatif v9.pdf

Modifié 18 janvier par barbaresclub

[Fly]

Excellent @barbaresclub, je "pin" ton message en tête de chaque page pour que ce soit plus facile.

Fais moi un @Fly quand nécessité de le changer

 

 

[Stephane Peiti]

Le 21/01/2024 à 19:27, farenas a dit :

Volvo ? A voir si GEELY va réussir a faire passer du chinois pour du suédois. Wait and se

 

J'ai testé le XC40 vendredi. Sympa mais sans plus. L'écran est petit ... ok c'est google mais faut de bon yeux. Finition plutôt premium. J'ai trouvé que ca consommé pas mal (mais à verfieir avec des vrais chiffres).

 

Par contre à 53K€ le devis sur une finition start (donc rien de fou ...) le gars a beau t'expliqué que c'est du premium ...

[barbaresclub]

J’hésite à modifier les temps de recharge des vw/skoda/audi 77kWh en tenant compte des valeurs trouvées par Soufiane.

Un chouia moins bien pour les batteries CATL (enyaq 85/id4 prop/q4 prop)

Beaucoup moins bien que prévu pour les batteries LG (id4 4motion).

https://www.automobile-propre.com/groupe-volkswagen-toutes-les-batteries-de-77-kwh-ne-se-ressemblent-pas/

 

Pour moi vw fait des grosses promos sur l'id4 4motion pour ecouler ses batteries les moins performantes (sur le critere du 10-80) : découvrant son 10-80, un client ayant l'impression d'avoir fait une meilleure affaire viendra moins raler.

Modifié 27 janvier par barbaresclub

[Enreflexion]

Le 21/01/2024 à 19:27, farenas a dit :

Effectivement, je crois que c’est l’électrique en général qui va voir des baisses significatives

 

BYD....

 

On en revient donc  toujours à Tesla. 

 

Et les coréennes du groupe Kia Hyundai ? t'en parles pas ? Ne pas les oublier quand même

Je dirai techno assurément (le 800V poir certaines mais du 400 pour le bas et le moyen surtout)), mais ont le pris le melon sur les prix et une fiabilité qui baisse (écrans, chargeurs, etc) avis perso

Modifié 27 janvier par Enreflexion

[farenas]

Le 27/01/2024 à 12:07, Enreflexion a dit :

Et les coréennes du groupe Kia Hyundai ? t'en parles pas ? Ne pas les oublier quand même

Mea culpa.

Mon oubli est surement révélateur et ta conclusion montre que nous avons le même avis sur le sujet

[Stephane Peiti]

Le 27/01/2024 à 11:21, barbaresclub a dit :

J’hésite à modifier les temps de recharge des vw/skoda/audi 77kWh en tenant compte des valeurs trouvées par Soufiane.

Un chouia moins bien pour les batteries CATL (enyaq 85/id4 prop/q4 prop)

Beaucoup moins bien que prévu pour les batteries LG (id4 4motion).

https://www.automobile-propre.com/groupe-volkswagen-toutes-les-batteries-de-77-kwh-ne-se-ressemblent-pas/

 

Pour moi vw fait des grosses promos sur l'id4 4motion pour ecouler ses batteries les moins performantes (sur le critere du 10-80) : découvrant son 10-80, un client ayant l'impression d'avoir fait une meilleure affaire viendra moins raler.

L'article dis avoir fait des mesures ... mais le protocole de mesure le nombre de test réalisé ne semble pas citer, est-ce qu'on peut accorder beaucoup de crédit à un test unitaire dont on ne connait même le protocole ...

 

 

[e-Lionel]

Le 18/01/2024 à 08:18, barbaresclub a dit :

comparatif v9.pdf 241 Ko · 37 downloads

je n'avais pas encore pris le temps d'explorer ton tableau : il supplante tous les tests bidons faits par les youtubers autoproclamés journaliste automobile...

En particulier les 4 dernières lignes qui nous éclairent sur les capacités autoroutières de ces VE... 👍

[Fly]

Le 28/01/2024 à 00:26, e-Lionel a dit :

je n'avais pas encore pris le temps d'explorer ton tableau : il supplante tous les tests bidons faits par les youtubers autoproclamés journaliste automobile...

En particulier les 4 dernières lignes qui nous éclairent sur les capacités autoroutières de ces VE... 👍

J'ai épinglé ce topic car le travail est assez remarquable et utile pour ceux qui souhaitent le consulter !

[barbaresclub]

Modif du fichier en cours.

Changement des garanties (8ans) et ajout pack mistral executive sur e-3008.

 

Modifié 30 janvier par barbaresclub

[rifilou]

Le 30/01/2024 à 15:42, barbaresclub a dit :

Modif du fichier en cours.

Changement des garanties (8ans) et ajout pack mistral executive sur e-3008.

Ajout du e-3008 98kWh GT.

 

Ca va être dur d'avoir des comparaisons réalistes si tu commences à rajouter des modèles qui sortiront dans presque 1 an (E3008 avec grosse batterie a priori pour fin d'année) dont on ne sait que des choses théoriques et encore...

[barbaresclub]

Le 30/01/2024 à 15:56, rifilou a dit :

 

Ca va être dur d'avoir des comparaisons réalistes si tu commences à rajouter des modèles qui sortiront dans presque 1 an (E3008 avec grosse batterie a priori pour fin d'année) dont on ne sait que des choses théoriques et encore...

Je le garde sous le coude alors ; il est pret avec les previsions d'ev-database

Modifié 30 janvier par barbaresclub

[RolandB]

Très beau boulot ! Ajout de la XC40 - C40 Recharge de chez Volvo ? On n'est pas obligés d'avoir toutes les Model Y de la gamme 😉

Modifié 30 janvier par RolandB

[barbaresclub]

 comparatif v10.pdf

Modifié 30 janvier par Fly
[Modération] Suppression mention @Fly

[Fly]

@barbaresclub DONE mis en évidence, merci pour ton super boulot !