Chloroquine : pourquoi la France n'y va pas ? Quelles sont les autres solutions pour combattre le coronavirus ?

[Samsaggace]

il y a 13 minutes, yvanc a dit :

J'ai entendu hier soir une intervention du professeur Caumes (je n'ai pas la source). 

C'était à C dans l'air hier soir sur la 5

http://evenements.francetv.fr/evenements/telespectateurs/c-dans-l-air-du-14-avril-le-11-mai-si-tout-va-bien_569431

C'est cela qui m'a fait sortir les données de nouvelles hospitalisations.

Eric Caumes et Anne-Claude Crémieux militaient pour une recherche systématique des causes des nouvelles hospitalisations après 1 mois de confinement sans attendre le 11/05.

Mais, sans pilote, le paquebot avance dans le brouillard...

Modifié avril 15, 2020 par Samsaggace

[rillette]

il y a 53 minutes, Samsaggace a dit :

Pas d'idée pour les hospitalisations en tendance plate autour de 2000 par jour sur toute la durée du confinement.

J'ai trouvé cela https://www.eurekalert.org/pub_releases/2020-03/tl-pss_1033020.php

Citation

The average time between the first recorded symptoms and death from COVID-19 was estimated to be 17.8 days. The authors note that as the data are from early in the epidemic, more people might die following a longer time lag. Recovering from the disease is estimated to take slightly longer, with patients being discharged from hospital after an average of 22.6 days.

google trad

Le délai moyen entre les premiers symptômes enregistrés et le décès par COVID-19 a été estimé à 17,8 jours. Les auteurs notent que les données remontant au début de l'épidémie, un plus grand nombre de personnes pourraient mourir après un laps de temps plus long. On estime que la guérison de la maladie prend un peu plus de temps, les patients sortant de l'hôpital après une moyenne de 22,6 jours.

[Erlkönig]

Il y a 2 heures, MiBou a dit :

Nouveau message de Dieu:

Tiens, pour le coup, je suis assez d'accord avec lui. On voit souvent des épidémies disparaître ou s'atténuer sans toujours en comprendre la raison. On est en droit d'espérer (espérer, pas prévoir) qu'il en sera de même pour COVID. L'épidémiologie est une science exacte, malheureusement basée sur des hypothèses hasardeuses.

[Samsaggace]

@rillette Merci pour l'info.

Dans les données de nouvelles hospitalisations c'est plutôt le délai entre l'infection et des symptômes inquiétants qui serait utile.

Si j'ai bien suivi le temps d'incubation est en moyenne de 10 jours (extensible jusqu'à 14j d'où les "quatorzaines" d'isolement) auquel il faut rajouté environ 7 jours pour arriver vers des développements plus graves.

Si l'isolement avait une efficacité sur les nouvelles hospitalisations, on devrait voir cela au bout de 17 j et le graphique ne montre rien de tel.

Il y a bien une théorie qui dirait que les conditions d'hospitalisations se seraient assouplies au vu des places libérées mais je n'ai rien trouvé pour le confirmer.

[Samsaggace]

il y a 4 minutes, Erlkönig a dit :

On est en droit d'espérer (espérer, pas prévoir) qu'il en sera de même pour COVID

C'est d'ailleurs là où réside le véritable espoir du gouvernement 😉

[Erlkönig]

il y a 23 minutes, Samsaggace a dit :

C'est d'ailleurs là où réside le véritable espoir du gouvernement

Je corrige légèrement:

 

C'est d'ailleurs là où réside le véritable seul espoir dues gouvernements

[e-Lionel]

Il y a 1 heure, Samsaggace a dit :

Si l'isolement avait une efficacité sur les nouvelles hospitalisations, on devrait voir cela au bout de 17 j et le graphique ne montre rien de tel.

De quel "isolement" parles-tu ? le confinement tel que nous le vivons n'a rien d'un isolement : entre les sorties auto-consenties, les personnes qui continuent à travailler hors domicile, et les enfants qui partagent le jardin du voisin... Ben faut pas s'étonner tant que ça du nombre stagnant d'hospitalisations... mettez un masque quand vous sortez !

[Agfa]

il y a une heure, Erlkönig a dit :

Je corrige légèrement:

 

C'est d'ailleurs là où réside le véritable seul espoir dues gouvernements

Je ne suis pas d'accord. De nombreux gouvernements, d'ailleurs souvent dirigés par des femmes, ont maîtrisé l'épidémie.

https://www.forbes.com/sites/avivahwittenbergcox/2020/04/13/what-do-countries-with-the-best-coronavirus-reponses-have-in-common-women-leaders/

 

Citation

Vous cherchez des exemples de véritable leadership dans une crise? De l'Islande à Taïwan et de l'Allemagne à la Nouvelle-Zélande, les femmes se mobilisent pour montrer au monde comment gérer une crise désordonnée pour notre famille humaine. Ajoutez à la liste la Finlande, l'Islande et le Danemark, et cette pandémie révèle que les femmes ont ce qu'il faut quand la chaleur monte dans nos maisons d'État. Beaucoup diront que ce sont de petits pays, des îles ou d'autres exceptions. Mais l'Allemagne est grande et leader, et le Royaume-Uni est une île avec des résultats très différents. Ces dirigeants nous offrent une alternative intéressante pour exercer le pouvoir. Que nous apprennent-ils?

 

Modifié avril 15, 2020 par Agfa

[dpp]

Je ne comprends pas ces 48 pages d'échanges sur le médicament du Pr Raoult. C'est un faux problème puisqu'il est en vente libre comme le montre l'image jointe. Ai-je raté quelque chose?

[Samsaggace]

il y a 20 minutes, e-Lionel a dit :

De quel "isolement" parles-tu ? le confinement tel que nous le vivons n'a rien d'un isolement

Oui, je voulais dire confinement. Force est de constater que les espoirs de baisse des hospitalisations sont bien minces dans le statu quo actuel.

[Erlkönig]

il y a 19 minutes, Agfa a dit :

... souvent dirigés par des femmes, ont maîtrisé l'épidémie.

Intéressant

[e-Lionel]

il y a une heure, Agfa a dit :

Je ne suis pas d'accord. De nombreux gouvernements, d'ailleurs souvent dirigés par des femmes, ont maîtrisé l'épidémie.

On cherche des volontaires pour se faire soigner en Islande ou en Finlande (suivre le lien Forbes...) 😍😍😍

[rillette]

il y a une heure, Agfa a dit :

Je ne suis pas d'accord. De nombreux gouvernements, d'ailleurs souvent dirigés par des femmes, ont maîtrisé l'épidémie.

Ségolène reviens!🤣

[Erlkönig]

il y a 14 minutes, rillette a dit :

Ségolène reviens!

HS/Je n'avais pas remarqué qu'elle était partie /HS

Il y a aussi d'autres pays qui réussissent à juguler l'épidémie : Corée du Nord, Syrie, Lybie, Yémen, Somalie. Des leçons à prendre, sûrement...

[Samsaggace]

il y a 2 minutes, Erlkönig a dit :

Corée du Nord, Syrie, Lybie, Yémen, Somalie.

Tous dirigés par des hommes, il y aurait pas une raison ? 🤣

[Erlkönig]

il y a 33 minutes, Samsaggace a dit :

Tous dirigés par des hommes, il y aurait pas une raison

Non, franchement je ne vois pas...Tous des grands démocrates humanistes. Peut-être sont-ils mieux "armés" que les autres (pour lutter contre le virus bien sûr)?  

[coyote2a]

Il y a 2 heures, dpp a dit :

Je ne comprends pas ces 48 pages d'échanges sur le médicament du Pr Raoult. C'est un faux problème puisqu'il est en vente libre comme le montre l'image jointe. Ai-je raté quelque chose?

Et de plus il est excellent .

[Remy]

Il y a 7 heures, Samsaggace a dit :

Autres données que je commence à suivre ce sont les hospitalisations nouvelles qui ont une allure plutôt erratique et surtout une tendance PLATE sur toute période. C'est déconcertant de ne voir quasiment aucune tendance à la baisse. Avis et commentaires sont les bienvenus.

 

 

La tendance globale est plate mais avec un très mauvais coefficient de corrélation qui indique bien que cette courbe n'est pas assimilable à une droite.

 

Il me semble que si on coupe les données en deux, on a deux tendances sensibles (avec deux corrélations "correctes") : une tendance à la croissance jusqu'au 1er avril (avec une tendance à +158 par jour)  et une tendance à la décroissance depuis (avec une tendance à -153 par jour).

 

Ce qui montrerait bien que le confinement depuis le 17 mars a eu un effet avec 14 jours de retard sur les hospitalisations.

[rillette]

Corée du sud-

méthode

immunité de groupe... PLOUF

 

C'est bizarre à 8'40 dans la ville de ??? il y a eu 800 décès par jour mais le nombre de décès en corée du sud est de 250. Problème de traduction. D’après les commentaires c'est une erreur de trduction

Modifié avril 15, 2020 par rillette

[rillette]

Il n'y a plus besoin d'aller à la mecque aujourd'hui pour attraper une maladie respiratoire... L'alsace suffit.

C'est une vidéo d'aout 2019 mais le coronavirus (pas le 19) était déjà dans la liste, mers-coronavirus.

C'est une vidéo de de l'IHU de Marseille sans Raoult.

Pour les détracteurs de Raoult, je les invite à réfléchir... y a t-il des spécialistes à l'IHU?

 

 

Modifié avril 15, 2020 par rillette

[rillette]

Il y a 3 heures, dpp a dit :

Je ne comprends pas ces 48 pages d'échanges sur le médicament du Pr Raoult. C'est un faux problème puisqu'il est en vente libre comme le montre l'image jointe. Ai-je raté quelque chose?

c'est un fake?

[Erlkönig]

il y a 15 minutes, rillette a dit :

Pour les détracteurs de Raoult, je les invite à réfléchir..

Réfléchir à quoi?

[rillette]

il y a 10 minutes, Erlkönig a dit :

Réfléchir à quoi?

à citer toute la phrase, plutôt que d'extraire une partie et oublier la fin.

[Dordrecht]

il y a 22 minutes, rillette a dit :

c'est un fake?

Oui, et d'ailleurs facile à détecter sans même googler : "Clos" et "Roquine", police et graisse différente. C'est mal fait. Les 2 "o" m'ont sauté aux yeux.

Modifié avril 15, 2020 par Dordrecht

[Erlkönig]

il y a 25 minutes, rillette a dit :

à citer toute la phrase, plutôt que d'extraire une partie et oublier la fin

Tu veux dire "Pour les détracteurs de Raoult, je les invite à réfléchir... y a t-il des spécialistes à l'IHU?"

Il me semble que la fin de la phrase manquait quand j'ai répondu (tu as édité ton message) et c'est pourquoi j'ai posé la question. C'est aussi simple que ça et je n'ai rien oublié. 

Mais qui doute de ça? Pas moi en tout cas. On considère cet IHU comme la référence en particulier dans toutes les infections méditerranéennes et tropicales et s'il a obtenu un financement important, ce n'est pas un hasard..

Mais on peut argumenter un travail scentifique sans remettre en cause les individus et leur compétence, il me semble. Non?