il y a 17 minutes, Samsaggace a dit :

Là nous sommes sur un sujet intéressant.

Quelqu'un peut-il citer un autre thème de recherche sur une thérapeutique de la COVID-19 qui ait donné un résultat significatif dans l'un des autres CHU ou IHU français ?

Si vous n'en trouvez pas on peut conclure que la thérapeutique "Raoult" est la plus prometteuse en France.

Peut être !, ou pas !. On pourrait aussi conclure que le professeur Raoult est celui qui a le plus de mal à se remettre en cause et à admettre son erreur. 😉

 

il y a 16 minutes, yvanc a dit :

On pourrait aussi conclure que le professeur Raoult est celui qui a le plus de mal à se remettre en cause et à admettre son erreur.

Selon l'adage bien connu : "il n'y a que ceux qui n'entreprennent rien qui ne font pas d'erreur !".

Plus sérieusement et pour déplacer légèrement le sujet : un de mes amis est en train de se battre contre une tumeur au cerveau.

Il ne trouve pas beaucoup de compassion ni de bienveillance de la part des équipes médicales. Elles disent appliquer leur protocole à la lettre...

C'est peut-être pour cela que j'ai un peu plus de sympathie pour les équipes qui soignent vraiment et le mot "soin", pour moi, ne couvre pas seulement un sacro-saint protocole dans lequel on voudrait nous enfermer.

Modifié juin 24, 20205 a par Samsaggace

à Busquet 2

c'est gentil de me remercier mais  je n'ai fait que reprendre le lien de coyote2a

 

ce post a été lancé après une étude mais est ce que quelqu'un a lu " L'ETUDE" ? 

 

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0924857920300996?via%3Dihub

 

bonne lecture ( en anglais , mais y'a des traducteurs sur internet et c'est pas de l'anglais "compliqué" ) 

 

 

 

Modifié juin 25, 20205 a par Stop Consumation

Il y a 18 heures, Samsaggace a dit :

Quelqu'un peut-il citer un autre thème de recherche sur une thérapeutique de la COVID-19 qui ait donné un résultat significatif dans l'un des autres CHU ou IHU français ?

https://www.franceinter.fr/du-plasma-de-malades-du-covid-gueris-utilise-avec-succes-pour-aider-des-immunodeprimes-a-guerir-a-leur-tour

 

Lien officiel :

http://videos.assemblee-nationale.fr/video.9246134_5ef34c84c2728.impact-gestion-et-consequences-de-l-epidemie-de-coronavirus-covid-19--m-didier-houssin-ancien-di-24-juin-2020

 

Modifié juin 26, 20205 a par coyote2a

Le 24/06/2020 à 15:52, yvanc a dit :

Peut être !, ou pas !. On pourrait aussi conclure que le professeur Raoult est celui qui a le plus de mal à se remettre en cause et à admettre son erreur. 😉

 

Pr Raoult est un ovni dans la médecine et le niveau de certification de l'IHU est à un tel niveau qu'aucun organisme (même OMS) ne peut rivaliser.

Au delà du personnage, personne ne pourra se frotter à lui vu son niveau de compétence.

donc lui faire admettre "son erreur"...

L'Hydroxychloroquine fonctionne, jusqu'à preuve du contraire: allez démontrer que vous avez une certification supérieure à l'IHU

@steelnox, j'ose ?? le doute et l'asepsie sont les 2 mamelles de la médecine 😉

il y a 1 minute, yvanc a dit :

@steelnox, j'ose ?? le doute et l'asepsie sont les 2 mamelles de la médecine 😉

osons, la médecine se trouve dans un espace situé entre l'art et la science... alors le doute a sa place, ainsi que l'intuition (dixit Raoult)

par contre l'eau de javel en IV, mauvais antiseptique contre la COVID 😉

Mais tu avoueras que ça fait du bien un peu de fraicheur dans ce monde technocrato-scientifique rigide (parisien, j'ose)

 

Modifié juin 26, 20205 a par Georges53

Commission d'enquête de l'Assemblée nationale, question :

 

« pourquoi n’avez-vous pas mené une étude clinique digne de ce nom, dès le départ, qui aurait pu définitivement répondre, oui ou non, l’hydroxychloroquine a un effet ? Vous saviez très bien que ces pseudo-essais cliniques n’étaient absolument pas recevables par qui que ce soit »

 

Réponse de l'intéressé :

 

« moins il y a de gens dans un essai, plus c’est significatif. (…) Tout essai qui comporte plus de 1 000 personnes essaie de démontrer quelque chose qui n’existe pas. » Avant de s’exclamer : « Je suis un grand scientifique ! »

 

Le fou n'a pas l'air d'être très sûr de lui !

 

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/06/28/hydroxychloroquine-la-derniere-etude-de-didier-raoult-ne-convainc-pas-nombre-d-epidemiologistes_6044435_3244.html 

 

 

Modifié juin 28, 20205 a par Dordrecht

Il y a 2 heures, Dordrecht a dit :

Le fou n'a pas l'air d'être très sûr de lui !

Et oui, il est fou ce gaulois !

C’est tellement plus rassurant...

Un peu de poésie:

Citation

La lune cette nuit a veillé mon amie, moi en rêve j'ai vu éblouissante et nue son âme qui dansait bien au-delà des nues et qui me souriait.
Croit celui qui veut croire, moi j'ai besoin d'espoir sinon je ne suis rien
Ou bien si peu de chose, c'est mon amie la rose  Raoult qui l'a dit hier matin.

Que Cécile Caulier et Françoise hardy me pardonnent ce détournement

Françoise Hardy, on touche le fond là 🤣

 

Enfin "L'ETUDE " du Pr RAOULT 

   https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1477893920302817#bib36

 

en anglais mais avec un traducteur ça passe 

 

morceaux choisis : 

 

- conclusion du résumé : 

Bien qu'il s'agisse d'une analyse rétrospective, les résultats suggèrent qu'un diagnostic précoce, un isolement précoce et un traitement précoce des patients COVID-19, avec au moins 3 jours de HCQ-AZ conduisent à un résultat clinique nettement meilleur et à une réduction de la charge virale plus rapide que les autres traitements.

 

- en 3.2 :  Nous avons porté une attention rigoureuse à éviter le HCQ-AZ chez les patients atteints de maladies cardiaques

 

-dans discussion  : 

Notre étude a une conception d'observation rétrospective, et ces caractéristiques peuvent être présentées comme une limitation de l'étude [ 37]. Les patients n'étaient pas inscrits dans des groupes parfaitement homogènes en ce qui concerne la démographie, les conditions chroniques et l'état clinique à l'admission. Les traitements n'ont pas été répartis au hasard, mais en fonction de l'état clinique des patients et des contre-indications aux médicaments, ou de la préférence des patients en ce qui concerne les options thérapeutiques. Comme nous visions à tester et à traiter tous les patients positifs se présentant dans notre établissement, la population de patients comprenait une majorité de patients atteints de maladies bénignes et une minorité de patients atteints de maladies graves, les premiers étant gérés dans notre hôpital de jour et les seconds comme hospitalisés.

 

- note de l'auteur : 

Depuis la fin de cette analyse et au 11 ^h juin 2020, 6 autres patients sont décédés, dont 1 patient traité par HCQ-AZ pendant au moins 3 jours et 5 dans l'autre groupe, ce qui a entraîné un taux de mortalité global de 1,1% pour les 3 737 patients inclus dans notre étude.

 

 

Etude des cas arrivés à l'IHU de Marseille ( pas Marseille ) qui sont plutôt jeunes et pas grave 

Etude qui montre que se sont les plus de 60 ans qui meurent ( ne nous dit pas la répartition homme /femme ) , même sous son traitement  : HCQ-AZ ≥3 jours , tableau 4

et la conclusion : 

- "résultat clinique nettement meilleur " : mais il a des morts avec son traitement ( avec des gens pas grave, au départ )

- " réduction de la charge virale plus rapide que les autres traitements" = y'a moins de virus dans le nez plus vite que les autres traitements

 

je ne vois pas là un traitement qui évite les morts , ni les hospitalisations 

 

Il y a 8 heures, Stop Consumation a dit :

je ne vois pas là un traitement qui évite les morts

C’est bizarre comment tu vois ce que tu veux voir.

Il est écrit :

"Our global mortality rate was 0.9%, and the mortality rate was 0.5% among patients treated with HCQ-AZ ≥ 3days. Whereas no death was observed in patients <60 years old in our study, the proportion of deaths under 60 years was 3.5, 4.3, 9.8 and 19% respectively in Italy, in grand Est region, France, in Ile de France region and in China, respectively (Table 6) [23]."

Traduction basique :

"Notre taux de mortalité globale était de 0.9%, et le taux de mortalité était de 0.5% parmi les patients traités avec HCQ-AZ ≥ 3 jours. Alors qu’aucun mort n’était observé dans les patients de moins de 60 ans dans notre étude, la proportion de morts de moins de 60 ans étaient respectivement de 3.5, 4.3, 9.8 and 19% en Italie, dans la région grand Est en France, en Ile de France et en Chine (Table 6) [23]."

À chacun de juger...

 

Il y a 11 heures, Stop Consumation a dit :

 

Enfin "L'ETUDE " du Pr RAOULT 

   https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1477893920302817#bib36

 

en anglais mais avec un traducteur ça passe 

 

morceaux choisis : 

 

- conclusion du résumé : 

Bien qu'il s'agisse d'une analyse rétrospective, les résultats suggèrent qu'un diagnostic précoce, un isolement précoce et un traitement précoce des patients COVID-19, avec au moins 3 jours de HCQ-AZ conduisent à un résultat clinique nettement meilleur et à une réduction de la charge virale plus rapide que les autres traitements.

 

- en 3.2 :  Nous avons porté une attention rigoureuse à éviter le HCQ-AZ chez les patients atteints de maladies cardiaques

 

-dans discussion  : 

Notre étude a une conception d'observation rétrospective, et ces caractéristiques peuvent être présentées comme une limitation de l'étude [ 37]. Les patients n'étaient pas inscrits dans des groupes parfaitement homogènes en ce qui concerne la démographie, les conditions chroniques et l'état clinique à l'admission. Les traitements n'ont pas été répartis au hasard, mais en fonction de l'état clinique des patients et des contre-indications aux médicaments, ou de la préférence des patients en ce qui concerne les options thérapeutiques. Comme nous visions à tester et à traiter tous les patients positifs se présentant dans notre établissement, la population de patients comprenait une majorité de patients atteints de maladies bénignes et une minorité de patients atteints de maladies graves, les premiers étant gérés dans notre hôpital de jour et les seconds comme hospitalisés.

 

- note de l'auteur : 

Depuis la fin de cette analyse et au 11 ^h juin 2020, 6 autres patients sont décédés, dont 1 patient traité par HCQ-AZ pendant au moins 3 jours et 5 dans l'autre groupe, ce qui a entraîné un taux de mortalité global de 1,1% pour les 3 737 patients inclus dans notre étude.

 

 

Etude des cas arrivés à l'IHU de Marseille ( pas Marseille ) qui sont plutôt jeunes et pas grave 

Etude qui montre que se sont les plus de 60 ans qui meurent ( ne nous dit pas la répartition homme /femme ) , même sous son traitement  : HCQ-AZ ≥3 jours , tableau 4

et la conclusion : 

- "résultat clinique nettement meilleur " : mais il a des morts avec son traitement ( avec des gens pas grave, au départ )

- " réduction de la charge virale plus rapide que les autres traitements" = y'a moins de virus dans le nez plus vite que les autres traitements

 

je ne vois pas là un traitement qui évite les morts , ni les hospitalisations 

 

Faudrait voir à enlever la poutre dans ton œil 😂

 

Il y a 2 heures, Samsaggace a dit :

c’est bizarre comment tu vois ce que tu veux voir.

 

ce que je voulais dire :

même si on prend :HCQ-AZ ≥ 3 jours  , on peut mourir 

 

Il y a 3 heures, Stop Consumation a dit :

même si on prend :HCQ-AZ ≥ 3 jours  , on peut mourir 

Pas si l’on a moins de 60 ans, à la différence des autres régions citées.

Il y a 2 heures, Samsaggace a dit :

Pas si l’on a moins de 60 ans, à la différence des autres régions citées.

jusqu'à 60 ans HCQ-AZ ≥ 3 jours évite de mourir  et 

après 60 ans HCQ-AZ ≥ 3 jours ne t'empêches pas de mourir ?

Pour les autres solutions, coviplasm :

Citation

Tests thérapeutiques : pour Clara de Bort, Coviplasm « c’est une chance pour la Guyane… »

https://la1ere.francetvinfo.fr/guyane/ouest-guyanais/guyane/tests-therapeutiques-clara-bort-coviplasm-c-est-chance-guyane-847886.html

 

La réponse d'un sénateur de Guyane est claire :

 

Citation

Abasourdi par la forme de cette annonce, je demande à Olivier VERAN une concertation avec les élus guyanais

http://www.antoinekaram.fr/coviplasm-abasourdi-par-la-forme-de-cette-annonce-je-demande-a-olivier-veran-une-concertation-avec-les-elus-guyanais/

 

 

Modifié juin 30, 20205 a par rillette

Il y a 20 heures, rillette a dit :

Pour les autres solutions, coviplasm :

Oui, il semble que l’état jacobin a toujours de beaux restes, surtout quand il faut décider pour ces (ses ?) territoires lointains... 

Modifié juillet 1, 20205 a par Samsaggace

Le 28/06/2020 à 22:37, coyote2a a dit :

Françoise Hardy, on touche le fond là 🤣

Pas possible, y en a pas! 🤣

Modifié juillet 1, 20205 a par hybridex

Encore une petite démonstration de notre si controversé professeur.

 

il fait bien la morale sur les conflits d'intérêts pour les autres mais pour lui et son équipe de l'IHU ?

 

exemple trouvé en quelques minutes sur internet : 

International Journal of Antimicrobial Agents : rédacteur en chef : Jean Marc ROLAIN 

et ce monsieur travaille aussi à  .....( suspens ) .... IHU Méditerranée-Infection

qu'est ce qu'on trouve dans cette revue : des publications du Pr RAOULT , et encore mieux du rédacteur en chef lui même: Pr ROLAIN 

 

 

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0924857920300662?via%3Dihub

 

https://www.journals.elsevier.com/international-journal-of-antimicrobial-agents/editorial-board

 

http://www.paca.inserm.fr/actualites/nomination-du-pr-jean-marc-rolain-au-titre-d-editeur-en-chef-de-la-revue-international-journal-of-antimicrobial-agents

 

https://www.mediterranee-infection.com/recherche/mephi/jean-marc-rolain/

 

 

Il y a 1 heure, Stop Consumation a dit :

il fait bien la morale sur les conflits d'intérêts pour les autres mais pour lui et son équipe de l'IHU ?

 

exemple trouvé en quelques minutes sur internet : 

International Journal of Antimicrobial Agents : rédacteur en chef : Jean Marc ROLAIN 

et ce monsieur travaille aussi à  .....( suspens ) .... IHU Méditerranée-Infection

qu'est ce qu'on trouve dans cette revue : des publications du Pr RAOULT , et encore mieux du rédacteur en chef lui même: Pr ROLAIN 

Je crois que tu confonds les choses. Les revues sont des supports pour les articles.

Personne ne dit que ceux qui publient dans telle ou telle revue ont des conflits d’intérêts avec ladite revue...

Nous publions tous nos posts sur Automobile Propre que nous ne connaissons pas...