Campagne mondiale de rappel des Kona électric

[k-Nabeesse]

Avec leur MAJ logiciel je m'attend surtout aussi à un bridage de la puissance de la batterie qui je l'espère ne bridera pas les spécifications pour lesquelles on a acheté ce véhicule....ils vont à tout prix évitez de changer toutes les batteries (ça peut se comprendre...quoique...)

[chgros1]

je reçois la mienne en décembre je regarderai avec Torque les infos cellules et tensions...voire l'autonomie...

[Reynald_Kona]

il y a une heure, ettal a dit :

 

Il semble que le problème ce ne soit pas seulement lié à tel ou tel fabricant de batterie mais plus fondamental, c-à-d relatif à la conception par HYUNDAI de l'assemblage des cellules et l'envergure du tampon résiduel d'énergie de la batterie.

 

Lire ce rapport traduit :

 

Pb_KONA.docx 16 Ko · 11 downloads

Très interessant, mais j'ai l'impression que c'est scientifiquement biaisé...

 

Citation

Dans le cas de l'ESS, la section de tension de charge maximale est généralement de 4,1 V à 4,15 V, mais dans cette enquête, la tension moyenne d'une seule cellule du véhicule accidenté Kona était de 4,17 V.

La tension de charge d'un élément lithium est 4,2V. Sur les batteries des jouets, téléphones, engins de mobilités électriques, il est pas rare de voir la coupure tension maximum au dessus de 4,2, j'ai déjà vu 4,23 quand je cherchais un BMS pour un skateboard électrique.

 

On ajoute donc des marges aux marges.

 

Perso, je crois plus à une charge rapide trop rapide, les incendies ayant lieu en charge.

 

Puisqu'on compare Kona au TM3 LR dans cet article, voici les profils de charge:

 

Le profil de charge semble plus safe sur la fin, sachant que tesla a une marge d'utilisation (capacité déchargée vs capacité réelle) de 6% contre 3 pour le Kona.

 

Je pense que c'est les cycles de charge décharge à pleine capacité et à répétition (les 14 qui ont brulés, c'était en allant chercher le pain ou sur un roadtrip?) qui font travailler les cellules.

[Dan11300]

il y a 17 minutes, Reynald_Kona a dit :

Je pense que c'est les cycles de charge décharge à pleine capacité et à répétition

Je comprend une charge à pleine capacité, (c'est mon cas, mais exclusivement en charge lente max 5 kW), mais "décharge", cela veut dire quoi ?

Est-ce le fait de faire des cycles complet, exemple, je charge à 100% et descend à 5% ?

Je pense que l'on est nombreux à charger à 100 % de façon à pouvoir se déplacer un peu loin en confiance, au cas ou. Perso, je fais assez souvent des aller-retour de 300 km, mais il peut m'arriver de devoir faire un crochet de 50 ou 100 km. Donc si je ne suis pas plein au départ, alors cela ne devient pas possible. J'ai acheté une voiture avec 64 kWh utile, si maintenant on me dit qu'en fait non ce n'est que 55 kWh, cela me retire un bon 75 km d'autonomie.  Les boules !!!

Il va falloir que les fabricants donne la VRAI capacité utile. Et encore ne nous plaignons pas, car certain fabricant ne donne que la capacité totale (Peugeot, ...).

[Dan11300]

il y a 31 minutes, Reynald_Kona a dit :

Le profil de charge semble plus safe sur la fin, sachant que tesla a une marge d'utilisation (capacité déchargée vs capacité réelle) de 6% contre 3 pour le Kona

Les avant dernières Kona qui ont brûlées, c'était sur des chargeurs domestiques donc max 7 kW. Après, on n'a pas de détail sur les cycles de charges antérieures.

Ma maison est équipé avec une batterie de 10.5 kWh (Lithium-Fer) que je recharge à 100% si possible. Je n'ai jamais entendu le moindre problème sur ces batteries (BYD), ni n'est aucune recommandation spéciale du fabricant. Juste il ne faut pas descendre trop bas, ni charger avec un voltage trop élevé. De toute façon le BMS coupe la batterie du circuit si cela arrive.

Modifié octobre 20, 2020 par Dan11300

[Reynald_Kona]

J'ai fait du modélisme radio commandé (Hélico d'1m60, 3kW), j'ai déjà fait brûler, ou gonfler, quelques pack, cela était du:

- utilisation "performance", décharge complète, et recharge sans temps de pose, puis décharge complète, recharge rapide... Je crois aussi que c'est ce qui arrivent aux engins domestiques type trotinnettes et gyropodes.

- décharge profonde (ca n'arrivera pas sur Kona grace au mode tortue puis coupure) puis recharge.

 

J'ai cru (sans avoir l'info chargeur domestique) à des utilisations qui ont tiré sur le pack: Gros trajets autoroutier, décharge complète, charge rapide, décharge complète, charge rapide..

Ces cycles provoquent un échauffement, normalement absorbé par le refroidissement liquide.

Quand ca chauffe la résistance interne des cellules diminue.

Quand la résistance interne des cellules diminue, ça chauffe.

Quand ca chauffe la résistance interne des cellules diminue.

Vous me suivez?

 

Une charge lente à 100%, batterie froide, ne devrait pas poser de problème. Quand je dis froide, lire ici: qui ne dégagent plus de chaleur, car les batteries étant refroidies par le circuit de refroidissement ne chauffent pas car elles sont refroidies.

 

Ci-dessus c'était ma théorie, qui visiblement ne tient plus.

 

Le LiFe (lithium fer), j'en ai aussi utilisé en modélisme, ils sont beaucoup plus robustes que les LiPo (Lythium Ion Polymères). C'était les premier à pouvoir se charger à 2C (un accu LiFe de 4000mAh pouvait se charger à 8A, quand en général on ne chargeait les LiPo qu'à 0,5 voir 1C).

 

Quand à 100% de charge et décharge jusqu'à 5%, normalement, notre BMS devrait gérer ca pour nous. D'ailleurs le pourcentage affiché n'est pas le pourcentage réel (100% c'est plutot genre 97~98 réels, et 5% c'est surement vers les 10%, j'imagine, car le rapport montré par Ettal parle de 3% de marge..)

 

J'ai lu que la mise à jour prévoyait un contrôle plus fin de la température pendant la charge (finalement ma théorie tiendrait? on ne sait pas).

[ettal]

https://static.nhtsa.gov/odi/rcl/2020/RCLRPT-20V630-7305.PDF

 

[YellowSub]

Merci ettal pour le document.

 

Donc, d'après ce dernier document, les Konas depuis mars 2020 ont le soft du BMS déjà modifé, et donc normalement  pas de rappel. Le tout c'est de savoir comment connaitre la date de fabrication.

Les Konas fabriquées avant mars, mais vendu après, ont peut être quand même reçus la mise à jour du BMS. Faudrait connaitre la version du soft du BMS...

 

On peut voir la version du BMS avec Torque?

 

[chgros1]

Rien vu mais je ne maîtrise pas tous les paramètres. 

[michelleaf2.0]

testez ici :

https://www.hyundai.de/service-zubehoer/rueckrufaktionen/#/

Pour moi pas de rappel, et pour vous? Une mise à jour du BMS a été faite en concession il y a 1 mois.

 

Ce qui a été fait:

Ce bulletin fournit des informations relatives à la mise à niveau du logiciel BMS (Battery Management System), MCU (Motor Control Unit), VCULDC (Vehicle Control Unit & Low DC-DC Converter) et IGPM (Integrated Gateway Power Module) pour les véhicules électriques KONA (OS EV) . Et cette mise à niveau vise à appliquer une logique de surveillance de batterie haute tension en optimisant le logiciel de chaque système.

C'était avant ce rappel!!!!!

 

Pas de changements négatifs sur la conso, la puissance ou la capacité de la batterie! Est-ce que c'est de cette dernière mise à jour dont on parle ici...

 

 

 

Modifié octobre 20, 2020 par michelleaf2.0

[YellowSub]

J'ai testé hier, pas de rappel pour moi, Kona livrée le 29 juin 2020

[Fred2Mars]

Le 16/10/2020 à 22:10, Guiss a dit :

Et ben moi d’après le site allemand y’a pas de retour prévu pour la mienne:

Keine Rückrufe und
Serviceaktionen für Ihr Fahrzeug.

 

Donc si après avoir renseigner le VIN on a cette phrase qui apparait c'est qu'aucun retour n'est à prevoir ?

Par simple curiosité elle veut dire quoi cette phrase ?

Pour info KONA 64 créative livré le 18 juin et apparemment pas de rappel 

Modifié octobre 20, 2020 par Fred2Mars

[vag123]

Çà veut dire ceci: " Aucun rappel et Actions de service pour votre véhicule"

Maintenant il faut espérer que ce site est à jour par rapport à ce rappel 🙄

[Pedritto]

En même temps tant qu'il n'y a pas de rappel pour la France ca parrait naturel que les voitures Françaises n'apparaissent pas dans le fichier de rappel, allemand ou international....ne crions pas ouf tout de suite...

Wait&see

[jcc91]

 

Pas très malin d'attendre qu'une vingtaine de Kona EV aient pris feu pour se décider à faire un rappel général (qui devrait être obligatoire et urgent) alors que depuis mars ils avaient constaté un dysfonctionnent grave possible.

Qui, si j'ai bien compris, les a amenés a installer une nouvelle version du BMS. (Voir des modifications additionnelles non divulguées )

Mais bon le Covid aura bon dos.

 

N'ai pas trouvé en lisant les différents articles, sait-on si ce sont les Kona 64 KW ou les 39 KW ou les 2 qui sont concernés ?

[Tho-Radia]

Il y a 1 heure, Pedritto a dit :

En même temps tant qu'il n'y a pas de rappel pour la France ca parrait naturel que les voitures Françaises n'apparaissent pas dans le fichier de rappel, allemand ou international....ne crions pas ouf tout de suite...

Wait&see

Mon kona est pourtant français de janvier 2020.

[michelleaf2.0]

il y a 18 minutes, Tho-Radia a dit :

Mon kona est pourtant français de janvier 2020.

Je pense que c'est la deuxième action qui était déjà prévue: reprogrammer le BMS.

[vag123]

J'ai l'impression que la campagne 00D005, la 2ème sur la ligne ci-haut, était déjà là avant ces incidents. En tout cas, le site allemand l'indiquait pour ma voiture et je l'ai fait faire en CC il y a un mois.

Depuis, je regarde régulièrement chez hyundai.de, mais plus rien n'apparaît avec mon VIN dans la liste des actions à faire.

[michelleaf2.0]

A mon avis c'est la même campagne. 

[Dan11300]

Lors d'un contrôle de routine, il y a un mois, ma CC m'a fait la mise à jour du BMS et me disant que comme cela il n'aurait pas à me rappeler. Donc la mise à jour à du être faite un peu en douce, sans en parler trop.

D'après le doc en américain, la mise à jour du BMS fait que celui-ci est alerté d'un soucis et bloque la puissance de la batterie jusqu'à intervention. On peut en déduire que le risque est, au moins, très largement réduit.

A suivre

[vag123]

Moi j'ai dû le demander spécialement pour qu'ils fassent la 00D005.

[ettal]

Il y a 6 heures, Dan11300 a dit :

D'après le doc en américain, la mise à jour du BMS fait que celui-ci est alerté d'un soucis et bloque la puissance de la batterie jusqu'à intervention. On peut en déduire que le risque est, au moins, très largement réduit.

 

Effectivement, en cas de détection de défaut d'isolation de cellules, t° excessive ...  il serait prévu que le BMS limite automatiquement la recharge à 80% du maxi et la puissance de charge, jusqu'à diagnostic précis.

SI l'anomalie atteint un seuil dangereux, le BMS immobilise la voiture.

 

Voilà ce que ça donne (en Corée bien sûr)

 

Modifié octobre 21, 2020 par ettal

[Pedritto]

Il y a 9 heures, Tho-Radia a dit :

Mon kona est pourtant français de janvier 2020.

oui, je répondais pour le site allemand ça ne m’étonnais pas de ne pas trouver nos véhicules français que le site allemand. Après bien sûr un contre exemple serait bienvenu (et pas une voiture française acheté a un mandataire s'étant fournit en Allemagne svp....)

Après comme beaucoup le disent, on ne sais pas trop quels rappels correspondent à quoi .

Quand c'est un rappel 'confort' les mise à jours sont effectuées lors des révisions standard. Quand ça touche a la sécurité, c'est retour au plus vite avec avis par courrier.

[michelleaf2.0]

Je pense que la reprogrammation du BMS était prévue avant l'annonce de hyundai. Les problèmes de kona qui brûle ne datent pas d'hier.Certains d'entre nous ont déjà cette mise à  jour.

Ils n'ont fait que d'officialiser ce rappel suite aux autres départs de feu.

Il faut juste que hyundai communique sur les messages qu'on risque de voir dans l ordi de bord si un problème arrive, car pour le moment on ne sait pas vraiment comment la voiture va interagir en cas de pb batterie.

Comme pour la batterie 12V... le message arrive trop tard, lorsqu'elle a déjà un problème.

[ettal]

Bonjour,

 

Moi aussi je dois peux faire la MAJ 00D005.

Je viens de rappeler mon chef d'atelier de CC à ce sujet.

Il me confirme que c'est une MAJ de routine qui se fait normalement à l'occasion d'une révision normale (c'est pour cela qu'elle est valable sur 2 ans, > jusqu'en sept 2022). Rien d'urgent.

 

Cette MAJ est un upgrade du BMS qui n'a rien à voir avec les évènements dont parle la presse et pour lesquels HYUNDAI n'a pour le moment fait aucune annonce officielle ni prévu quoi que ce soit.

Une réunion chez HYUNDAI France a eu lieu la semaine dernière avec les responsables CC.

Aucun rappel de KONA EV en France à ce sujet n'a eu lieu.