Autopilot : retour de l'option "Autopilot avancé" (EAP) sans la conduite entièrement autonome (FSD)

[Solardream]

Le 07/08/2022 à 08:24, Bart a dit :

Payer pour une forme de siège, une couleur de surpiqûre ou de ciel de toit, une forme de jante ou de couleur d’une garniture… ça chiffre très vite aussi.

Surtout qu il faut souvent choisir ce genre d option pour prendre l option d assistance.

Le FSD est cher, mais l EAP est correct pour celui qui fait des longs trajets. Surtout si il y a encore la sortie automatique. C est acté sa suppression ?

[Fender]

Le 03/06/2022 à 16:26, petitcolas a dit :

 

L’eap n’évoluera pas, ou très peu. Pour la conduite sans les mains il faudra sûrement passer à la caisse à nouveau et prendre le fsd. 
 

 

L’eap n’évoluera probablement pas dans les fonctions qu’il ajoute à l’autopilot  de base, mais il va forcément récupérer des améliorations (au sens qualité / précision ) lorsqu’il y aura fusion de la stack FSD/EAP/AP

 

 

[petitcolas]

Pour la sortie auto il faut désormais mettre le clignotant comme pour un dépassement. 
 

Pour ce qui est du prix c’est une somme mais pas démesurée par rapport aux systèmes concurrents et pour moi c’est un pied au fsd. 
D’ailleurs j’ai déjà oublié le chèque posé pour cette option et si la législation évolue en faveur du fsd je repasserais à la caisse sans problème. 
 

Comme je l’ai déjà dit c’est intéressant que pour ceux qui font beaucoup d’autoroute

[Fender]

J’en fais justement relativement peu mais je serais prêt à le « louer » pour les vacances par exemple

[Bart]

Tout dépend du tarif de location …

Si c’est 100 balles par mois, ça fait quand même réfléchir pour quelques trajets …

[petitcolas]

100€ et être tranquille un aller retour par an ça va encore je trouve. Je trouve que ça rend la conduite plus agréable et fluide sur long trajet autoroutier. Je le désactive quasiment jamais. 
 

En comparaison j’ai 9000km depuis mars avec mon Y, et quasi les 3/4 sur autoroutes. 
Pour moi c’est largement amorti et c’est un confort inégalable. 
L’acheteur de la tm3 est aussi plus que convaincu et est content d’avoir légèrement payer plus chère pour la mienne pour le fsd (mais vu qu’au final c’est la même encore aujourd’hui). Mais c’est pareil il fait beaucoup d’autoroute.
J’attends avec impatience plus de liberté dans les lois!

[Bart]

Si on fait vraiment beaucoup d’autoroute, je suis d’accord.

Mais si c’est pour 4 ou 5 trajets par mois, c’est plus dur à justifier.

Il n’y a qu’à voir toutes les bidouilles que sont prêts à faire certains pour ne pas payer 10€/mois pour la connexion premium ou les calculs sans fin pour optimiser le coût d’une supercharge pour se dire que payer 100€/ mois en plus de tout cela plus des péages, ces n’est pas gagné.

Disons que quand c’est paye en une fois, ça fait mal sur le coup et c’est oublié ensuite …

Modifié août 7, 2022 par Bart

[Pahtath]

Le 07/08/2022 à 20:28, Bart a dit :

Disons que quand c’est paye en une fois, ça fait mal sur le coup et c’est oublié ensuite …

Pas forcément. Scène de la vie courante :

 - moi : "Chérie, tu penses quoi de l'idée d'acheter l'EAP ?"

 - madame : "OK, mais ça coûte combien ?"

 - moi : "3800€"

 - madame : "tu es conscient que cela nous coûterait plus cher que nos 2 semaines en Corse ?"

 - moi : "..."

 

Psychologiquement, même si j'ai la capacité financière de payer 3800€ grâce à des primes variables, je suis complètement bloqué à me dire que cet argent serait mieux dépensé ailleurs (dans la maison par exemple) et que cette somme n'est pas un investissement intéressant pour la voiture, contrairement à d'autres équipements que je pourrais acheter (comme par exemple une tente de toit et des panneaux mobiles)

 

Et faut dire que Tesla n'aide pas : leur légèreté à rajouter l'EAP à chaque occasion vendue pour juste gonfler les prix, c'est insupportable et cela montre que c'est un coût purement artificiel.

 

[Bart]

Je suis bien d’accord.

Je pensais juste à un achat en même temps que la voiture.

Le coût n’est pas artificiel, on paye un service, pas du hardware, les gens ne sont pas encore habitués à cela.

Ensuite, libre à Tesla de l’offrir ou non en occasion, ça fait partie de ce qu’un vendeur VO peut faire pour rendre une voiture désirable, au même titre qu’un nettoyage en profondeur, le remplacement de pièces abîmées ou des travaux de carrosserie 

Je suis tenté par l’eap, mais je me dis que 10% du prix de ma voiture pour avoir juste un peu plus de confort pour doubler sur l’autoroute, c’est cher payé 

[petitcolas]

C'est vrai qu'on est sur un achat de service et qu'on a du mal à comprendre ce genre de prestation et à le payer.

 

Je suis largement conscient que 3800€ c'est une belle somme pour pas mal de personne, pour certains c'est même le prix de leurs voitures.

Mais l'agrément offert quand on est énormément sur l'autoroute c'est quand même du bonheur. La sortie auto sert parfois dans certains parking pour pouvoir faire monter ou descendre les loulous. Je m'en sers mais c'est pas au quotidien.

 

Je pense aussi que l'eap c'est un le pied à l'étrier pour le fsd. Payer en 2 fois lorsque les fonctions FSD seront plus abouties (conduite sans les mains sur autoroute?! mais pas forcément la conduite autonome) c'est pas mal.

Enfin quand je pense que certains ont payer des FSD à l'époque quand l'EAP existait pas...

[Busquet2]

Doubler et se rabattre n’est pas la seule option proposée avec l’EAP mais est effectivement la plus utile.
- sortie auto est parfois bien utile et fonctionne plutôt bien. Alors on ne l’utilise pas tous les jours mais c’est cool.
- autopark, bon celui-là ne marche pas super sur les petites places. Sur les places en épis ou en batailles c’est efficace. Souvent plus lent que le conducteur avouons-le.
- smart summon ne marche pas du tout en Europe.

Edit : message croisé avec @petitnicolas

Exemple sortie auto en Croatie :

https://forums.automobile-propre.com/topic/sortie-auto-14146/?do=findComment&comment=928600

[Bart]

Je sais que la fonction pour doubler sur l’autoroute n’est pas la seule…

Disons que les autres sont beaucoup plus gadget et moins abouties. Ce sont des petits plus sympas, mais pas forcément super utiles et efficaces en l’état de leur développement 

Modifié août 8, 2022 par Bart

[Busquet2]

Je sais que tu sais …

[metms]

Bonjour ,
j'ai regardé plus précisément sur Maps : maison=>travail = 31kms
Mode robot taxi = 28kms ( nationale en 2×2 voies séparées par une barrière ) .
Sur le retour c'est bien sur la même .

J'ai cédé à l'achat de cette option 2 mois après l'obtention de ma model 3 et je le vie bien
L'EAP c'est comme le passage du thermique à l'électrique , ça coûte un bras mais ensuite on prends son pied

[Pahtath]

Le 08/08/2022 à 10:59, petitcolas a dit :

C'est vrai qu'on est sur un achat de service et qu'on a du mal à comprendre ce genre de prestation et à le payer.

Si c'était un achat de service, il serait alors non lié à une voiture et serait transférable.

 

Mais bon, Tesla n'est pas à une contradiction près.

[petitcolas]

Il y a une réalité économique derrière aussi.

 

D'un autre coté, la personne qui veut vendre sa Tesla sans revenir dans la marque il en fait quoi de son FSD / EAP? C'est le même problème.

 

Les 2 mondes s'affrontent et la location est pas si bête au final et est une bonne solution pour tout ceux en leasings ou les changeurs compulsifs.

 

En informatique c'est assez courant d'avoir des licences en dur ou flotantes. Monopost ou multipost mais il faut choisir lors de l'achat et ce n'est pas le même prix de licence pour un même produit.

[Pahtath]

Le 09/08/2022 à 10:33, petitcolas a dit :

Les 2 mondes s'affrontent et la location est pas si bête au final et est une bonne solution pour tout ceux en leasings ou les changeurs compulsifs.

Toutafé. J'attends les tarifs de location du FSD et de l'EAP qui tardent à arriver en Europe, car le paiement à l'usage me paraît le plus judicieux pour un achat de service.

 

Le 09/08/2022 à 10:33, petitcolas a dit :

D'un autre coté, la personne qui veut vendre sa Tesla sans revenir dans la marque il en fait quoi de son FSD / EAP? C'est le même problème.

C'est tout le point d'un service : on le paie pour une durée déterminée, ou s'il est de durée indéterminée, on accepte le fait de ne pas être remboursé une fois l'usage du service terminé.

 

Au passage, Tesla aurait intérêt à rendre le FSD non lié à la voiture mais au compte, il s'assurrerait alors d'une meilleure fidélisation par un vendor lock-in (Elon, si tu nous lis ;-))

 

Le 09/08/2022 à 10:33, petitcolas a dit :

En informatique c'est assez courant d'avoir des licences en dur ou flotantes. Monopost ou multipost mais il faut choisir lors de l'achat et ce n'est pas le même prix de licence pour un même produit.

Loin de moi la volonté d'user d'arguments d'autorité, mais travaillant chez un éditeur logiciel spécialisé dans les souscriptions de service pour logiciels opensource et ayant mon domaine d'expertise technique dans une solution de Infrastructure-as-a-Service opensource et concurrente des modèles cloud vendor lock-in comme Azure et AWS, je pense que je vois où tu veux en venir mais que le modèle a évolué depuis 2 décennies (la magie du cloud qui a transformé le CAPEX sur les infrastructures en OPEX et rendu les DAF nerveux de passer la CB à leurs DI)

 

[Kaldires]

Perso je voudrais bien avoir l'EAP, mais comme beaucoup de monde, c'est beaucoup trop cher pour le service rendu.

 

En mensuel comme il est fait aux US, plus de monde serait tenté, au moins pour l'essayer sans cramer les 14 jours de rétractation.

 

Et concernant les locations, LLD et consort, c'est exactement le même problème, à moins que le vendeur de location accepte une ristourne sur les achats d'options faites après achat ? Ou que se soit déjà compris dans le prix ? (Je pose la question.) Le LOA LLD est en général pris parce qu'on a pas les finances pour payer le véhicule à crédit, ou alors parce qu'on a pas confiance au véhicule et que le vehicule est un produit de consommation. Quel intérêt alors de mettre 4000€ dans une option si celui ci n'y est pas déjà de base ?

Modifié août 9, 2022 par Kaldires
Doublé par Pahtath

[nicolinux]

Le 09/08/2022 à 10:48, Pahtath a dit :

Au passage, Tesla aurait intérêt à rendre le FSD non lié à la voiture mais au compte, il s'assurrerait alors d'une meilleure fidélisation par un vendor lock-in (Elon, si tu nous lis ;-))

Ben d'un autre côté, c'est encore plus dans l'intérêt de Tesla que tu payes plein pot plusieurs fois. Effet bonus, le tarif du FSD a explosé et ceux qui le veulent toujours doivent payer bien plus cher pour l'avoir à chaque fois !

 

Cela dit, ce qu'ils font en Chine (prix réduit par deux si tu changes de voiture) prouve que ce n'est pas le cas dans les faits. J'imagine que beaucoup passent du FSD à l'EAP au mieux lors du changement de Tesla…

[Pahtath]

Le 09/08/2022 à 10:50, nicolinux a dit :

Ben d'un autre côté, c'est encore plus dans l'intérêt de Tesla que tu payes plein pot plusieurs fois. Effet bonus, le tarif du FSD a explosé et ceux qui le veulent toujours doivent payer bien plus cher pour l'avoir à chaque fois !

Pas tout à fait. Si on se base sur une durée de conservation d'un véhicule de 4 ans, il sera plus judicieux financièrement pour Tesla de proposer un EAP mensuel à 80€ que de le vendre one-shot 3800€.

[nicolinux]

Le 09/08/2022 à 10:53, Pahtath a dit :

Pas tout à fait. Si on se base sur une durée de conservation d'un véhicule de 4 ans, il sera plus judicieux financièrement pour Tesla de proposer un EAP mensuel à 80€ que de le vendre one-shot 3800€.

En effet, je pensais plus au FSD à 12 000 $. 

 

Et puis l'abonnement sans engagement, c'est une bonne façon d'avoir des gens qui s'abonnent uniquement un ou deux mois par an. Après, ils auraient bien plus de monde qui le feraient, moi le premier, donc ça marcherait peut-être quand même à l'arrivée.

[Bart]

Le 09/08/2022 à 10:48, Kaldires a dit :

Perso je voudrais bien avoir l'EAP, mais comme beaucoup de monde, c'est beaucoup trop cher pour le service rendu.

 

En mensuel comme il est fait aux US, plus de monde serait tenté, au moins pour l'essayer sans cramer les 14 jours de rétractation.

 

Et concernant les locations, LLD et consort, c'est exactement le même problème, à moins que le vendeur de location accepte une ristourne sur les achats d'options faites après achat ? Ou que se soit déjà compris dans le prix ? (Je pose la question.) Le LOA LLD est en général pris parce qu'on a pas les finances pour payer le véhicule à crédit, ou alors parce qu'on a pas confiance au véhicule et que le vehicule est un produit de consommation. Quel intérêt alors de mettre 4000€ dans une option si celui ci n'y est pas déjà de base ?

Alors, ça, c’est un énorme attrape couillons …

A la base, la LOA ou LLD, c’est plutôt fait pour ceux qui ne sont pas limités financièrement et prêts à payer le confort d’un usage budgétisé sans surprises, typiquement les entreprises ou les particuliers qui n’ont pas de soucis pour finir les mois.

Mais le marketing a bien fait son job et on attrape ainsi des gens qui vivent au dessus de leur moyens et se retrouvent bien à sec quand il faut rendre la voiture et n’ont pas le début du commencement du financement delà suivante …

[Bart]

Le 09/08/2022 à 10:55, nicolinux a dit :

En effet, je pensais plus au FSD à 12 000 $. 

 

Et puis l'abonnement sans engagement, c'est une bonne façon d'avoir des gens qui s'abonnent uniquement un ou deux mois par an. Après, ils auraient bien plus de monde qui le feraient, moi le premier, donc ça marcherait peut-être quand même à l'arrivée.

La veille du départ en vacances, tu te poses la question, je sors 80€ ou j’entends ding dong quand je veux doubler ?

Est-ce vraiment efficace sur les autoroutes bondées des vacances ?

Pas certain que tant de gens franchissent le cap…

[nicolinux]

Le 09/08/2022 à 11:20, Bart a dit :

La veille du départ en vacances, tu te poses la question, je sors 80€ ou j’entends ding dong quand je veux doubler ?

Est-ce vraiment efficace sur les autoroutes bondées des vacances ?

Pas certain que tant de gens franchissent le cap…

Tu testes au moins une fois, je pense.

 

J'ai juste eu l'occasion de jouer avec quelques minutes pendant l'essai d'un Model Y chez Tesla, ça m'a confirmé que je ne paierais jamais 3800 € pour ça. Mais la prochaine fois qu'on part loin, je pense que je l'activerais pour un mois, ça reste plus confortable quand tu fais des milliers de kilomètres. 

[Bart]

Oui, pour tester, ça serait bien …

Avec le côté piegeux pour se résoudre à arrêter l’abonnement une fois qu’on y a gouté.