Merci les gars, je vis dans le sud, j'ai déjà vécu... Pas envie une nouvelle fois

 

Par contre oui nous voyons les premières guerres de positionnement. Ionity veut son "SUC"

 

Nous sommes les pionniers et je pense que nous avions été habitués à ne pas payer cher notre "carburant" et ce tarif nous choque.

Je rejoins @Elendir sur la bonne pratique Hyundai sur ce coup. Je suis allé chez mon CC samedi pour rire, ils ne connaissent même pas Ionity !!! Donc tout ce que proposera Hyundai France sera de l'or en boite pour eux.

 

Après cela n'est que du business. Si Ionity fait cela c'est normal, ce ne sont pas des enfants de cœur et ils ne sont pas là pour perdre de l'argent même si ils ont touché des subventions. C'est quoi ces millions au niveau Européen ? Une  goutte d'eau.

Cela donne une idée du niveau de la prise de conscience de notre chère Europe.

 

De pus, les constructeurs allemand n'ont pas intérêt à perdre le tournant de l'électrique quand on sait le poids de d'activité automobile dans leur économie. Donc, ils en ont rien à foutre du tarif qu'ils vont appliquer, mais pour leurs marques c'est ok. 

 

Je pense  que d'autres réseaux vont voir le jour et que tout va bouger. 

 

 

 

 

il y a 7 minutes, Enreflexion a dit :

Tout simplement :

https://www.automobile-propre.com/sodetrel-devient-izivia-et-annonce-lextension-du-reseau-corri-door/

Pour fin 2022 donc doivent démarrer cette année, enfin y'a déjà des tests dans le sud et sur leur site pilote etc

Fin 2022... donc pas demain... 

il y a 10 minutes, Alergo a dit :

Je ne sais pas d'où tu sort tes 20 % mais pas grave.

Là :

https://ec.europa.eu/inea/en/connecting-europe-facility/cef-transport/2017-de-tm-0064-w

Mais çà a peut être bougé depuis

il y a 5 minutes, chgros1 a dit :

Fin 2022... donc pas demain... 

Oui, (trop) tardif, je suis d'accord avec toi, surtout si c'est du 100 kW max (à la rigueur 150)

Et que çà démarre déjà et on verra

Ionity a mis fin 2020 comme date butoir lui en 2017

Il y a 12 heures, Elendir a dit :

Les gars (pour certains) vous me surprenez avec de l'anti Tesla de base...

À vous lire on dirait que vous dites "bien fait les Tesla dégagez de nos Ionity". En cela on dirait les haters habituels…

Bref le prenez pas mal mais ne devenez pas ce que vous reprochiez à juste titre aux Tesla fanboys  : d'être des partisans 

Quand on dispose d’un super réseau de recharge TESLA de 6 à 16 bornes par point de charge, c’est juste indécent d’aller squatter les 4 à 6 bornes des rares point de recharge IONITY destinées au reste du monde afin de gratter qlqs euros…. Et ce n’est pas le comportement pitoyable des utilisateurs TESLA qui fera de moi un hater anti-tesla, il convient juste de ne pas confondre ceci et la marque en elle-même pour laquelle je ne vois pas d’un mauvais œil l’arrivée des Model Y.

La riposte IONITY est courageuse et en parfaite adéquation avec les enjeux.

Modifié janvier 19, 20206 a par Invité

il y a 4 minutes, Hubi a dit :

Quand on dispose d’un super réseau de recharge TESLA de 6 à 16 bornes par point de charge, c’est juste indécent d’aller squatter les 4 à 6 bornes des rares point de recharge IONITY destinées au reste du monde afin de gratter qlqs euros…. Et ce n’est pas le comportement pitoyable des utilisateurs TESLA qui fera de moi un hater anti-tesla, il convient juste de ne pas confondre ceci et la marque en elle-même pour laquelle je ne vois pas d’un mauvais œil l’arrivée des Model Y made in Germany.

 

La riposte IONITY est courageuse et en parfaite adéquation avec les enjeux.

 

Je pense pas que ce soit la majorité des proprios de Teslas qui fassent cela, peut être plutôt en fonction du trajet, même si effectivement y'a un très bon réseau de SUC, qui va encore se développer

 

Mais Ionity a  été con aussi de faire un forfait 8 € durée et énergie illimités...Quand même !..Il a favorisé les VE de son concurrent ! Là il stoppe sa connerie...

La guerre ne fait que commencer

 

il y a 34 minutes, Enreflexion a dit :

Mais c'est pas de l'argent de l'UE c'est celui du Land allemand pour une usine (pas un réseau de charge) çà a déjà été écrit...!!?? C'est toi même qui a cité l'article...

Pas de fake news STP

Àvant de m'accuser de propager des fake news, ce qui m'a fait très plaisir, tu ferais mieux de te renseigner plus avant. 

Si tu relis le lien que j'ai mis sur le sujet "recharge des ve" tu y liras que tesla touche des subventions du Land avec validation de Bruxelles, il y a donc bien de l'argent européen  pout cette usine. 

Que je sache Berlin est bien européen et il y a bien des subventions européennes, c'est écrit noir sur blanc là 

https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-gigafactory-4-un-investissement-de-4-milliards-d-euros-et-un-financement-public-a-la-clef-n143451.html

Quant à écrire que les allemands ont peur de tesla... En quel position tesla sur la liste des constructeurs mondiaux ???

Bénéfice de tesla depuis sa création ? 0 dollars... 

il y a 28 minutes, chgros1 a dit :

Àvant de m'accuser de propager des fake news, ce qui m'a fait très plaisir, tu ferais mieux de te renseigner plus avant. 

Si tu relis le lien que j'ai mis sur le sujet "recharge des ve" tu y liras que tesla touche des subventions du Land avec validation de Bruxelles, il y a donc bien de l'argent européen  pout cette usine. 

Que je sache Berlin est bien européen et il y a bien des subventions européennes, c'est écrit noir sur blanc là 

https://www.lesnumeriques.com/voiture/tesla-gigafactory-4-un-investissement-de-4-milliards-d-euros-et-un-financement-public-a-la-clef-n143451.html

Quant à écrire que les allemands ont peur de tesla... En quel position tesla sur la liste des constructeurs mondiaux ???

Bénéfice de tesla depuis sa création ? 0 dollars... 

J'ai bien lu les 2 articles merci, qui se contredisent

-"subvention du Land (et pas de l'Europe) si Bruxelles accepte/valide" c'est ma lecture le premier article / "subvention de l'UE si elle accepte" ta lecture et le chapeau du second article (selon un article du, on peut imaginer que)

 

Subvention éventuelle / projet d'usine (pas du réseau de recharge), pour du reboisement peut être, on sait pas. Comme les autres puisqu'il n'est pas le seul éligible

 

Donc pour moi c'est flou on verra je me méfie des journalistes et articles

Si c'est confirmé que c'est bien une subvention de l'UE à Tesla je retirerai ce que j'ai dit et m'excuserai

 

Les allemands ont peur oui je le pense, ont évoqué Nokia, le PDG de BM  a été viré car il n'a pas cru au VE, il y a eu assez d'articles encore récents. Aux US ils perdent des parts énormes depuis l'arrivée de la Model 3 (peut être pas que)

Modifié janvier 19, 20206 a par Enreflexion

il y a 11 minutes, Enreflexion a dit :

La guerre ne fait que commencer

+1, car les enjeux sont "kolossal"

La libre concurrence, régulée par un organisme, est toujours au bénéfice du consommateur.

 

C'est ce qui fait la force de nos sociétés occidentales, et qui a conduit à la chute du communisme et de l'URSS.

 

Ionity vs Tesla : ils font leur possible pour proposer le meilleur produit ou service, au prix le moins cher.

 

 

Souvenir : CorriDoor 1 en France derrière en constructeurs c'était Renault Nissan BMW  VW. Un consortium  . Le "Ionity de 2015"...

« C’est un projet financé à hauteur de 50 % par la Commission Européenne par l’intermédiaire de son programme Ten-T. Le reste est apporté par les membres du consortium : le Groupe EDF, Renault, Nissan, BMW, Volkswagen et Paris Tech. SANEF a également apporté sa contribution. »

https://www.automobile-propre.com/charge-rapide-reseau-corri-door-explique-sodetrel/

 

il y a 47 minutes, chgros1 a dit :

Quant à écrire que les allemands ont peur de tesla... En quel position tesla sur la liste des constructeurs mondiaux ???

Bénéfice de tesla depuis sa création ? 0 dollars... 

@Enreflexion n'a pas complètement tord, on peut quand même accorder une petite crédibilité à Herbert Diess:

 

Diess, patron de VW : se transformer, innover ou périr

« Tesla sera dur à rattraper selon Herbert Diess »

« Le temps des constructeurs automobiles classiques est révolu », a par ailleurs prévenu Herbert Diess. Affirmant que « l’avenir du groupe Volkswagen » était « de devenir une firme technologique », et concédant qu’il s’agissait d’ »un défi gigantesque. »

Volkswagen ne doit pas imiter Nokia, a par ailleurs ajouté le dirigeant faisant allusion à la marque emblématique de téléphones portables qui pour lui a « sombré dans sa bataille contre Apple ».

 

https://www.leblogauto.com/2020/01/diess-patron-de-vw-se-transformer-innover-perir.html

Il y a 12 heures, Enreflexion a dit :

Souvenir : CorriDoor 1 en France derrière en constructeurs c'était Renault Nissan BMW  VW. Un consortium  . Le "Ionity de 2015"...

« C’est un projet financé à hauteur de 50 % par la Commission Européenne par l’intermédiaire de son programme Ten-T. Le reste est apporté par les membres du consortium : le Groupe EDF, Renault, Nissan, BMW, Volkswagen et Paris Tech. SANEF a également apporté sa contribution. »

https://www.automobile-propre.com/charge-rapide-reseau-corri-door-explique-sodetrel/

 

Et pour en venir  à la tarification, Izivia (ex Sodetrel) filiale d'EDF qui exploite fai(sait)) payer à tous 3 prix sans que ceux ci soient selon/dépendent de la marque de la voiture d'un constructeur du consortium ou pas, si je ne me trompe pas :

- à l'acte (sans abonnement) : à la durée 1€ TTC les 5 minutes

 - et selon 2 niveaux d'abonnements mensuels

 

Conclusion : aucune différence de prix selon que son VE appartienne à 1 constructeur du consortium ou pas. 50% de subvention de l'UE qui jouerait sur cette équité de tarif pratiqué ? Une condition de l'UE à ce niveau de subvention ?

Il y a 15 heures, Hubi a dit :

c’est juste indécent d’aller squatter les 4 à 6 bornes des rares point de recharge IONITY destinées au reste du monde afin de gratter qlqs euros….

ça c'est ton interprétation.

Perso, je pense que le critère numéro 1 dans le choix d'une borne, c'est l'emplacement. Selon la situation, je n'aurais aucun mal à aller sur une borne ionity, même à 79cts / kWh.

 

il y a 7 minutes, MattKirby a dit :

ça c'est ton interprétation.

Perso, je pense que le critère numéro 1 dans le choix d'une borne, c'est l'emplacement. Selon la situation, je n'aurais aucun mal à aller sur une borne ionity, même à 79cts / kWh.

 

Salut, c'est ce que je disais plus haut, un besoin pratique/fonctionnel de recharge (pas forcément financier au sens vouloir payer moins cher) selon les trajets et les emplacements des SUC ou de IOnity. Selon la route

Modifié janvier 20, 20206 a par Enreflexion

Un jour un mec se foutait de ma gueule en me voyant charger sur une ionity et il m'a balançait avec sarcasme "ça va c'est pas trop long" et je lui ai répondu tête haute "je préfère passer 1h et payer 8€ que passer 5mn et en avoir pour 80€"

Je croise les doigts pour ne pas avoir a recroiser ce gars 😪

Il faut reconnaître qu'à 3% de batterie en mode tortue perdu au milieu de nulle part, la station ionity même à 1€ le kWh est la plus belle du monde 😅

Il y a 2 heures, Ocni a dit :

Un jour un mec se foutait de ma gueule en me voyant charger sur une ionity et il m'a balançait avec sarcasme "ça va c'est pas trop long" et je lui ai répondu tête haute "je préfère passer 1h et payer 8€ que passer 5mn et en avoir pour 80€"

Je croise les doigts pour ne pas avoir a recroiser ce gars 😪

Ah ça... C'est comme une fois un gars qui me dit "ça va c'est aps trop long 15h pour recharger la voiture?" Je lui répond non ça me prend 10 sec le matin et 10 sec le soir....

Il y a 5 heures, Enreflexion a dit :

Et pour en venir  à la tarification, Izivia (ex Sodetrel) filiale d'EDF qui exploite fai(sait)) payer à tous 3 prix sans que ceux ci soient selon/dépendent de la marque de la voiture d'un constructeur du consortium ou pas, si je ne me trompe pas :

- à l'acte (sans abonnement) : à la durée 1€ TTC les 5 minutes

 - et selon 2 niveaux d'abonnements mensuels

 

Conclusion : aucune différence de prix selon que son VE appartienne à 1 constructeur du consortium ou pas. 50% de subvention de l'UE qui jouerait sur cette équité de tarif pratiqué ? Une condition de l'UE à ce niveau de subvention ?

Manquerait plus qu'EDF service Public facture différemment selon les marques de ve. 

Tu confonds le public et le privé. 

Le public qui perd de l'argent est refinancé, reprise de la dette comme disent les communiqués officiels, via nos impôts. 

Le privé ne peut perdre de l'argent à terme sous peine de disparition /liquidation. 

 

L'autre jour c'est con, annonce de pénurie d'essence, bien sûr tous les pétroleux se sont rués sur les stations encore approvisionnées. Moi je sortais du boulot un peu fatigué pas très attentif, j'ai du piler un grand coup pour ne pas rentrer dans la file de voitures qui s'étendait jusque sur le boulevard pour faire le plein à la station. Cela aurait été quand même un peu provoquant de rentrer dans cette file de voiture avec ma voiture électrique...

il y a 23 minutes, chgros1 a dit :

Manquerait plus qu'EDF service Public facture différemment selon les marques de ve. 

Tu confonds le public et le privé. 

Le public qui perd de l'argent est refinancé, reprise de la dette comme disent les communiqués officiels, via nos impôts. 

Le privé ne peut perdre de l'argent à terme sous peine de disparition /liquidation. 

 

c'est bien un consortium (comme Ionity) qui a porté le projet CorriDoor 1 pas EDF seule, avec des constructeurs auto (nationaux mais pas PSA et étrangers), et la SANEF et Paris tech.

 

Avec quelles répartitions internes en financements ? on ne sait pas donc on ne peut dire si c'est à majorité publique ou privée, si EDF était majoritaire dans le projet...

Infra exploitée par une filiale = Sodetrel devenue Izivia

 

Et projet financé à 50% par l'UE, ce qui leur aurait interdit de différencier les prix ? C'est mon hypothèse. Ou un choix de ne pas discriminer/favoriser

Modifié janvier 20, 20206 a par Enreflexion

il y a 29 minutes, Enreflexion a dit :

c'est bien un consortium (comme Ionity) qui a porté le projet CorriDoor 1 pas EDF seule, avec des constructeurs auto (nationaux mais pas PSA et étrangers), et la SANEF et Paris tech.

si on considère EDF et renault  et nissan, vu le % d'action publique de ces société, le % de financement en plus des subventions doit bien être supérieur à 50% des 50% restant apres subvention de l'UE

 

 

 

Modifié janvier 20, 20206 a par Invité

il y a une heure, Enreflexion a dit :

c'est bien un consortium (comme Ionity) qui a porté le projet CorriDoor 1 pas EDF seule, avec des constructeurs auto, et la SANEF et Paris tech.

Avec quelles répartitions internes en financements ? on ne sait pas donc on ne peut dire si c'est à majorité publique ou privée, si EDF était majoritaire dans le projet...

Infra exploitée par une filiale = Sodetrel devenue Izivia

 

Et projet financé à 50% par l'UE, ce qui leur aurait interdit de différencier les prix ? C'est mon hypothèse.

Izivia groupe EDF, ainsi se nomme l'entité , il est clair qu'edf y est majoritaire. 

Qui est dans coridoor 2 ? EDF et ? 

On est bien sur un service public et non un consortium de boîtes privées , pas comparable à ionity. 

il y a une heure, chgros1 a dit :

Izivia groupe EDF, ainsi se nomme l'entité , il est clair qu'edf y est majoritaire. 

Qui est dans coridoor 2 ? EDF et ? 

On est bien sur un service public et non un consortium de boîtes privées , pas comparable à ionity. 

Izivia est en gros une des nombreuses filiales de la galaxie du groupe EDF

 

Dans CorriDoor 2 je ne sais pas qui est avec EDF, j'ai beau cherché pas trouvé..Renault je pense, PSA ? (Vu qu'ils sont pas dans Ionity) Et ? Financé par la Commission Européenne aussi a priori (programme TEN-T ?)

 

CorriDoor 1 était bien présenté par ses membres comme un consortium, car composé de public et privé, avec plus de public cependant que Ionity c'est clair !

Le 19/01/2020 à 18:38, chgros1 a dit :

Il n'y a pas de problème entre les forumeurs sur les sujets ID, kona, niro, Zoé etc... Ce qui pose problème ce sont les commentaires des tesla fans qui interviennent régulièrement sur les différents forums pour critiquer les autres marques parfois même avant les premiers essais de ceux ci. 

C'est toujours dans le but de prouver que tesla c'est mieux et que hors tesla point de salut. 

Ils ont déjà été rappelé à l'ordre sur le forum tesla mais le bashing continue. 

Normal quand tu vois le président qu’Elon Musk, il doit avoir de l’influence sur les possesseurs Tesla. Si au moins ces possesseurs avaient l’esprit aussi ouvert que notre cher Elon, on serait tous avec un gros jo8n dans la bouche.