Apres une Model 3 on achète quoi ....?

[FredMt]

Le 12/02/2022 à 16:53, ManuTaden a dit :

J'ai lu plusieurs témoignages de passage TM3 => EV6

Oui c est un passage berline => SUV possiblement pour certains qui trouvent la Y LR trop chère.

Mais c est vraiment que l'offre VE  gabarit familial " pas trop cher" avec un peu d autonomie est quasi inexistante qu on compare la TM3 avec l EV6, car ce dernier est un SUV. 

[doli]

Le 10/02/2022 à 15:48, nicolinux a dit :

En effet, Citroën l'a fait aussi. Il me semble que Renault a lancé l'idée avec sa Twingo, je crois que c'était la première, mais je peux me tromper. En tout cas, ça a été à la mode dans les années 1990/2000, puis plus rien… de mon côté, j'ai connu à la base avec l'Espace familial, j'avais fait ma conduite accompagnée avec et aucun problème non plus.

..........

Sans oublier la "mini" et ce n'est pas recent

[doli]

Le 12/02/2022 à 08:32, Floflow31 a dit :

Je suis content de voir que beaucoup attendent des EV dans la catégorie break ici. On discutait le week-end dernier de ça justement dans mon lotissement, un débat avec ceux qui roulent encore en fumante et qui attendent un SUV électrique abordable.

Je leur ai demandé si un break ça les ferait pas basculer dans cet univers, les réactions ça a été du style "tu nous a pris pour des quadras des années 2000 ou quoi?", "trop has been le break, on est au ras de la route et pour monter dedans c'est vraiment pas pratique".

Y'a du boulot pour faire comprendre aux gens que le SUV n'est pas la seule solution...

Vous savez ce que veut dire SUV ?

Sub Urban Vehicle, c'est à dire en Français: véhicule de banlieusard !  vous ne saviez pas ? 😆

[AKM74]

Le 12/02/2022 à 13:55, pistache a dit :

La 3 avec un hayon c'est la Y. 

Plus haut, plus large, plus lourd. Le Y est la version monospace de la 3, pas la version break.

Mais je sais bien que malheureusement, les monos...euh pardon, les SUV (faudrait pas inquiéter l'aventurisme et la rugosité des acheteurs de monospaces SUV), sont plus populaires que les breaks

[FredMt]

Le 12/02/2022 à 17:15, doli a dit :

Vous savez ce que veut dire SUV ?

Sub Urban Vehicle, c'est à dire en Français: véhicule de banlieusard !  vous ne saviez pas ? 😆

C est certainement pour l Amérique 😆 

Sport Utility Véhicule 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sport_utility_vehicle

[ManuTaden]

Le 12/02/2022 à 17:15, doli a dit :

Vous savez ce que veut dire SUV ?

Sub Urban Vehicle, c'est à dire en Français: véhicule de banlieusard !  vous ne saviez pas ? 😆

Je connais deux traductions :

Sport Utility Véhicule => une véhicule utilitaire plus puissant que l'utilitaire habituel. sachant qu'aux USA, l'utilitaire le plus courant est un pickup, souvent 4x4, mais pas toujours (cf le Camino et ses équivalents chez les constructeurs)

Sub Urban Vehicule => un véhicule pouvant aussi bien circuler en ville qu'en sortir, donc circuler dans la campagne profonde. En résumé, un physique de berline, un équipement de berline, mais avec des capacités tout terrain => le Range Rover est un excellent exemple de SUV, disponible dès 1970 => V8 puissant (pour l'époque : 140 puis 160 cv), moquette et autoradio, mais garde au sol de 22 cm , et 4x4 permanent avec boite courte et blocage de différentiel => la semaine à Londres, le week end à pêcher ou chasser en Ecosse !

Aux USA il y avait le AMC Eagle dans les années 80 qui correspond exactement à la définition du SUV !

Alors que les 4x4 de l'époque étaient très utilitaires, avec amortisseurs à lames, ponts rigides, et équipement de l'habitable très limité. Je possède un Land Rover Serie 109 de 1982, je peux vous assurer qu'il y a un monde avec l'habitacle d'un Range Rover !

 

 

 

[pistache]

Le 12/02/2022 à 13:59, Floflow31 a dit :

Et le rapport avec Volvo c'est que Volvo est le spécialiste du break? 🧐

C'est surtout qu'à l'origine c'est Suédois.

[Pahtath]

Le 12/02/2022 à 17:06, FredMt a dit :

Oui c est un passage berline => SUV possiblement pour certains qui trouvent la Y LR trop chère.

En fait, la EV6 a l'énorme avantage de proposer des finitions intermédiaires qui permettent d'accéder à l'electrique sans le même ticket que Tesla, sans même parler du RWD inexistant pour l'instant sur le Y.

 

Du coup, un Design ou un Active bien placés en remises vont permettre de taper du gros bonus si on se fiche de l'équipement.

Dans notre cas, on tenait un minimum à notre confort de route et du coup on comparait la GT-Line avec le Y, qui plus est en AWD.

 

A ce jeu, le Y est un choix évident vis-à-vis du GT-Line AWD (sauf si on veut absolument prioriser le budget), mais effectivement, sorti de cette finition très spécifique chez Kia (et qui va sans doute représenter à peine 5% des ventes), le EV6 reste financement extrêmement plus intéressant que le Y.

 

Après, si Tesla ressortait la licorne LR RWD à 53k€, le game serait différent...

Modifié février 12, 2022 par Pahtath

[FredMt]

Pour ma part, cela aurait pu être... une model3 😀 mais cette année n est pas selon moi   vraiment un très bon cru,  enfin pas aussi bon que 2021, où  la barre a été quand même mise très haut ! 

Alors j attends de voir cette IONIQ 6, même si je redoute un peu l intérieur et ses finitions. Car clairement la model3 est maintenant à un bon niveau sur ce plan. 

[skaster]

Pour revenir un peu au sujet initial, je suis allé dans une concession Hyundai hier pour tester le Kona. Alors il ne s'agit pas de remplacer la Model 3 mais d'acquérir un second VE pour le foyer.

Après un essai du Kona 204cv, le bilan est mitigé et n'entraînera pas un achat. Si le véhicule est agréable à conduire, la présentation et la qualité des plastiques employés dans l'habitacle font quand même assez bas de gamme. On trouve des plastiques durs un peu partout de la planche de bord aux contre-portes, un bac sous la console centrale pas pratique du tout, bref on n'est pas emballés.

J'en profite pour jeter un œil sur la ioniq5 où je retrouve dans une moindre mesure le même ressenti. Après un premier effet positif du design, la qualité n'est quand même pas au rendez vous.

 

Verdict, difficile de choisir un autre VE quand on roule en Tesla Model 3.

 

[FredMt]

Le 13/02/2022 à 15:35, skaster a dit :

J'en profite pour jeter un œil sur la ioniq5 où je retrouve dans une moindre mesure le même ressenti. Après un premier effet positif du design, la qualité n'est quand même pas au rendez vous.

Oui, c est bien l impression générale que j en ai...

 

Le 13/02/2022 à 15:35, skaster a dit :

Verdict, difficile de choisir un autre VE quand on roule en Tesla Model 3.

Là aussi, tout à fait d accord!

Mais pour tout t avouer j espère qu il y aura très vite une vraie concurrence aussi, tout le monde y trouvera son compte.

[Nightly]

Perso je vois pas l'intérêt de changer ma TM3.
C'est aussi une 2019.
Elle me convient.

Je me tenterais bien d'acheter une 350/370Z pour le loisir. Ma TM3 c'est que le WE et vacances.
Mais c'est sûr je regretterais ma petite TM3 😃 

[Pahtath]

(modération) Merci de rester dans le sujet. Un débat sur nos modes de consommation est certes très intéressant mais il n'a pas sa place ici dans cette section réservée particulièrement à la Model 3.

 

Fin du HS.

 

[AKM74]

Le 12/02/2022 à 18:00, FredMt a dit :

C est certainement pour l Amérique 😆 

Sport Utility Véhicule 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Sport_utility_vehicle

De tout façon, ces distinctions qui furent à un moment très claires ont largement disparu, les catégories de véhicules se floutant.

Un EV6 est-il un SUV bas ou un break haut?

Un SUV pas 4x4 est-il vraiment un SUV (90% des SUV vendus en France ont 2RM)

Un X6M, c'est quoi? Une base de break rehaussée pour faire un SUV, ensuite coupé et rabaissé 🤔

Un cupra formentor SUV est plus bas qu'une C4 berline, et 1cm de plus qu'une dacia aussi berline

Et un Mini clubman SUV, c'est un maxi mini? Donc l'inverse d'une glace mini magnum? 😆

 

Et nombre d'acheteurs sont complètement perdus. Il m'est plusieurs fois arrivé de me mettre sur le dos pour regarder si tel ou tel véhicule avait une transmission intégrale comme le prétendait le proprio, généralement sur la fois de conversations avec le vendeur. La réponse était systématiquement "non"

 

Et forcément, le principe du 4x4 se complique avec l'électrique. Un 3008 hybride 300ch est-il un vrai 4x4, avec son thermique à l'avant et un moteur électrique bien plus faible à l'arrière?

 

Et que dire des monospaces vs SUV. Si c'est une question de garde au sol, nombre de prétendus SUV sont vraiment des monospaces. Si c'est une question de capot, ben aussi. Mais quel intérêt de faire un capot long si c'est inutile, si ce n'est pour dire qu'on a un SUV plutôt justement qu'un monospace?

Un scenic 4x4 est-il plus aventurier qu'un SUV kadjar 2RM?

 

Il y a vraiment de quoi s'amuser !!

 

disclaimer: post sérieux quant à la docu, mais pas sérieux quant à l'objectif et au ton. Chacun achète ce qu'il veut, et peut même choisir l'appellation typologique qui lui fait plaisir. SVP ne pas me citer en disant que j'ai totalement, absolument tort 😇

 

Personnellement, l'efficience de la TM3 et mon besoin de parcourir de longues distances, couplé à une taille qui rentre tout juste dans mon box, fait que je n'y vois pas d'alternatives! L'ioniq 5 m'avait impressionné, mais j'avais détesté ses sièges, et sa conso autoroutière était un peu élevée à mon goût. Et puis c'est cool d'avoir une berline électrique sportive 4RM, quand même. Même si pour offroader efficacement, mieux vaut quelques modifs: 

Modifié février 14, 2022 par AKM74

[Floflow31]

En parlant de 4x4, en véhicule de voyage je pourrais me tourner vers le Rivian si j’arrive à mettre une petite cellule dessus. Reste qu’avec une cellule le range risque d’être sacrément amputé. 🥺

[Pahtath]

Le 14/02/2022 à 10:07, Floflow31 a dit :

En parlant de 4x4, en véhicule de voyage je pourrais me tourner vers le Rivian si j’arrive à mettre une petite cellule dessus. Reste qu’avec une cellule le range risque d’être sacrément amputé. 🥺

 

Çà, c'est un besoin encore plus compliqué que changer sa TM3

 

Avec des besoins en charge lourde, cela veut forcément dire une carrosserie réduite à son minimum (pour éviter de rajouter du poids au poids) et une densité de batteries la meilleure possible (afin d'éviter encore le facteur poids).

 

A l'instant T, j'avoue que je ne vois pas un tracteur capable de supporter ces charges lourdes, si ce n'est évidemment les efforts entrepris par Tesla avec les 4680 sur le Cybertruck et le Semi (pour moi, Nikola Motors est une farce, mais je peux me tromper)

 

 

[Enreflexion]

Un EV6 est classé considéré comme un break sur la CG en carrosserie. Break coupé plutôt je dirai...

Modifié février 14, 2022 par Enreflexion

[Pahtath]

Le 14/02/2022 à 10:27, Enreflexion a dit :

Un EV6 est classé considéré comme une break sur la CG en carrosserie. Break coupé plutôt je dirai...

 

Semi-HS : Si l'EV6 avait été un break, il aurait pu faire rentrer la caisse de ma chienne...

[Liger7144]

Le 14/02/2022 à 10:07, Floflow31 a dit :

En parlant de 4x4, en véhicule de voyage je pourrais me tourner vers le Rivian si j’arrive à mettre une petite cellule dessus. Reste qu’avec une cellule le range risque d’être sacrément amputé. 🥺

Pour ce que j'ai vu de vos voyages, l'autonomie et les possibilités de recharge risquent d'être un frein encore plus grand au passage à l'électrique.

Modifié février 14, 2022 par Liger7144

[agauthier51]

Le 13/02/2022 à 15:35, skaster a dit :

J'en profite pour jeter un œil sur la ioniq5 où je retrouve dans une moindre mesure le même ressenti. Après un premier effet positif du design, la qualité n'est quand même pas au rendez vous.

Le pire c'est que ça m'a fait le même effet alors que je roule en KIA e-Soul.

Pour détailler une impression de mieux en passant du Niro 2019 au Soul 2020 et une impression de forte régression en essayant la Ioniq 5 de base.

[Floflow31]

Le 14/02/2022 à 10:25, Pahtath a dit :

 

Çà, c'est un besoin encore plus compliqué que changer sa TM3

 

Avec des besoins en charge lourde, cela veut forcément dire une carrosserie réduite à son minimum (pour éviter de rajouter du poids au poids) et une densité de batteries la meilleure possible (afin d'éviter encore le facteur poids).

 

A l'instant T, j'avoue que je ne vois pas un tracteur capable de supporter ces charges lourdes, si ce n'est évidemment les efforts entrepris par Tesla avec les 4680 sur le Cybertruck et le Semi (pour moi, Nikola Motors est une farce, mais je peux me tromper)

 

 

Exact. Après il y a d’autres options mais en dépassant les 3,5 tonnes (j’en étais pas loin avec mon Hilux et ma cellule précédents). Je pense au F-150 lightning. 

[Floflow31]

Le 14/02/2022 à 10:54, Liger7144 a dit :

Pour ce que j'ai vu que tu voyages, l'autonomie et les possibilités de recharge risquent d'être un frein encore plus grand au passage à l'électrique.

Tout à fait, ou alors faut que je prenne avec moi un générateur qui envoie du pâté. Ah on me signale que ça s’appelle une hybride rechargeable 🙃

[knorkator6]

Le 14/02/2022 à 10:37, Pahtath a dit :

 

Semi-HS : Si l'EV6 avait été un break, il aurait pu faire rentrer la caisse de ma chienne...

HS ON

Pour être vraiment complet il faudrait préciser, break pour chihuahua ou break pour barzoï!🤣

HS OFF

[Liger7144]

Le 14/02/2022 à 10:59, Floflow31 a dit :

Tout à fait, ou alors faut que je prenne avec moi un générateur qui envoie du pâté. Ah on me signale que ça s’appelle une hybride rechargeable 🙃

Une pile à combustible peut être ?😁

[Floflow31]

Le 14/02/2022 à 11:00, Liger7144 a dit :

Une pile à combustible peut être ?😁

J’ose pas imaginer le prix 💸💸